Что будет с анонимными криптовалютами?

[TheStrayAngel 19008]

On 05.02.2021 at 21:04, maks111 said:

это вопрос решаемый. думаю в ближайшем времени уже появится софт по типу торрент-клиентов , которые будут осуществлять покупки-продажи на уровне p2p в автоматическом режиме и в первую очередь для анонимной крипты, а потом подтянутся и другие монеты. 

Не думаю что такого рода софт будет популярен среди среднестатистических граждан . Для торговли запретами он вполне зайдёт , там важна анонимность и уменьшение точек соприкосновений . А для обычных покупок доказательство того что именно ты именно этому лицу заплатил очень важно , без этого ( присутствие анонимности в оплате ) будет пораждать мошенничество и это не понравится покупателям 😉 

[benzotrav 37724]

18 hours ago, veranika1975 said:

Анонимные платежи невозможно проследить, в то время как централизованные платежи достаточно легко проследить и централизованную платежку легко закрыть в отличие от анонимной криптовалюты.

Централизованные? Вы серьезно? Централизованные валюты это как бы цифровой юань Китая, там полная централизация всего происходящего и прозрачность транзакций для полного финансового контроля в стране, это искоренит всю коррупцию и даст полную прозрачность всего, значит контрабанды финансовой и прочей туфты там просто не будет больше никогда. Криптовалюта же децентрализованная, тут хоть транзакции отследить легко, но узнать кто это сделал - нереально, нет идентификации личности как-бы. Хотя централизация настигает всех и КУС с верификацией уже каждому не понаслышке. 

[sn7540872 9665]

On 06.02.2021 at 15:05, LassoGonsales said:

Фейсбук как пример децентрализованных платежей? Вы шутите наверное, иначе я могу подумать что вы не знаете что такое децентрализация. 

Что так все прицепились к анонимным криптовалютам? В баксах тоже много траффика средств от преступников проходит, у наркобаронов баксами забиты целые комнаты, что-то я не слышал чтобы кто-то хотел бакс запретить. Не виноват тот же Монеро что его используют в грязных целях. Я напомню вам, что крипта создавалась для того чтобы дать людям независимость от правительств, от банков, чтобы люди могли совершать платежи без уплаты бешенных процентов прилипалам посредникам. Но сейчас происходит обратное из-за возможности зарабатывать люди готовы отказаться от действительно децентрализованной и анонимной крипты.

Да хоть 10 смертных казней введите, все равно будут люди желающие жить за счет других. Вот в некоторых арабских странах руки рубят за воровство, устранило ли это желание воровать? Или в некоторых странах азии за наркотики смертная казнь, а ими как торговали так и продолжают. Нужно не смертную казнь вводить, а менять сознание людей чтобы они не велись на разводы мошенников в погоне за легким заработком.

Не ,ну здесь прямой резон ,здохнуть и не жить или жить с криптой потом нормально,когда выйдет,это ведь тоже риск,рисковые ребята эти арабы и азиаты,чем больше население,тем больше дураков или просто деваться некуда и уже забили на себя.

[Patrick2244 3278]

3 hours ago, Manilong said:

Наверное с постепенной легализацией криптовалюты они будут вынуждены уйти в теневой интернет, биржи и обменники принудят отказаться от поддержки таких монет, преграждая блокировкой сервиса как вариант

Да они конечно же попытаются это сделать. Но не стоит забывать что есть очень много независимых бирж и есть VPN который в случаи блокировки поможет продолжить работу этих независимых крипто бирж. А спрос на анонимную криптовалюту с каждым годом будет только увеличиваться.

[maks111 46773]

3 hours ago, TheStrayAngel said:

Не думаю что такого рода софт будет популярен среди среднестатистических граждан . Для торговли запретами он вполне зайдёт , там важна анонимность и уменьшение точек соприкосновений . А для обычных покупок доказательство того что именно ты именно этому лицу заплатил очень важно , без этого ( присутствие анонимности в оплате ) будет пораждать мошенничество и это не понравится покупателям 😉 

в такой продаже-покупке сама механика софта будет выступать гарантом честности сделки , тоесть к примеру мы с вами хотим совершить сделку , так вот после согласования суммы (условно вы даете 1 биток , я вам 25 эфирок ) мы нажимаем кнопку обменять и наша крипта пересылается не напрямую дуг другу , а на временные кошелкьки доступ к которым только о софта и только после того как обе транзакции прошли уже софт отсылает нам крипту. 

[serkagan 1447]

11 hours ago, lemiel said:

Оно же не само так решает а сама законодательная машина устроена таким образом, что с кандачка закон принять невозможно. Пытаются конечно протолкнуть всякий бред, но к счатью они должны его вынести на обсуждение и на этом этапе остеювается этот бред.

Ну, это дело понятное, под словом государство я как раз и имел законодательный аспект, ну а там конечно пока всё это решиться времени может уйти не мало )

[kissfm11 4783]

4 hours ago, white said:

не забывайте о децентрализованных биржах и просто площадках, работающих в оффшорах. они спокойно смогут продолжить работать с анонимными монетами.

Вот только как с ними можно торговать и можно ли совсем выйти в профит. Если эту монету не будут брать именитые биржи, то ожидать значимого скачка совсем не стоит. 

[ProFiDZ 2697]

Когда всерьез государства начнут относиться к анонимным криптовалютами как к угрозе обществу, то тогда может что-то угрожать анонимкам. В основном методом борьбы будет делистинг таких токенов с централизованных бирж

[serkagan 1447]

10 hours ago, Saimon1 said:

Но так будет не всегда, государство тоже будет пытаться извлекать для себя выгоду, пока может да, все идет медленными темпами, но в итоге все будет складываться не лучшим образом

Это понятно, крипта вообще у властей как кость в горле, так как нарушает их сладкую жизнь, поэтому искоренить у них крипту уже не получиться, а вот поджать под себя пытаться точно будут )

[Bestiya 18613]

9 hours ago, TheStrayAngel said:

А запрет на выпуск либры от Цукерберга и трона от Дурова , до сих пор для Вас не показатель того что если государство решит что это во вред будет им то они могут запретить ? Мне кажется что это уже прямой показатель был того что без разрешения государства ( в данном случае штатов) ничего существовать не сможет . 

Ну так то же сравнивать не очень корректно. Что Дуров, что Цукерберг хотели по сути создать свою платежную систему, потому и получили по шапке. Монополию на денежные знаки государством никто не отменял. Тем более как раз централизация тут и стала тем рычагом, на который можно надавить и закрыть проект. То же мы сейчас и с риплом наблюдаем. А вот были ли случае подачи исков или запретов государствами анонимной крипты, которые бы повлекли за собой закрытие проекта? Нет, потому что это то же самое, что запретить восход солнца. Только солнцу все равно на такие запреты и всходить оно будет как и прежде...

Edited February 7, 2021 by Bestiya

[benzotrav 37724]

2 hours ago, ProFiDZ said:

Когда всерьез государства начнут относиться к анонимным криптовалютами как к угрозе обществу, то тогда может что-то угрожать анонимкам. В основном методом борьбы будет делистинг таких токенов с централизованных бирж

Да куда уж тут думать если криптовалюта не централизованная толком и даже половина рынка криптовалют не централизованные и сделано это скорей для легализации доходности в США и прочих странах, где криптовалюта признана полноценной валютой и рынок на уровне с нефтью и так дальше, все остальное - полностью децентрализованное, тот же йобит - переслать миллион долларов и никто не узнает, нет никакой идентификации личности, транзакция будет видна - но узнать кто это сделал и кому переслал - невозможно просто технически 🙂 Кошельки не привязаны к физическому лицу - человеку.

[veranika1975 1553]

2 hours ago, serkagan said:

Ну, это дело понятное, под словом государство я как раз и имел законодательный аспект, ну а там конечно пока всё это решиться времени может уйти не мало )

Сейчас государства вынуждает регулирумые биржи отказаться от листинга анонимных криптовалют. Но есть децентрализованные биржи, а также много разных обменников поддерживает анонимные криптовалюты.  Все, кто хочет обменять анонимные криптовалюты, их обменяет.

[Doni2029 16919]

1 hour ago, Bestiya said:

Ну так то же сравнивать не очень корректно. Что Дуров, что Цукерберг хотели по сути создать свою платежную систему, потому и получили по шапке. Монополию на денежные знаки государством никто не отменял. Тем более как раз централизация тут и стала тем рычагом, на который можно надавить и закрыть проект. То же мы сейчас и с риплом наблюдаем. А вот были ли случае подачи исков или запретов государствами анонимной крипты, которые бы повлекли за собой закрытие проекта? Нет, потому что это то же самое, что запретить восход солнца. Только солнцу все равно на такие запреты и всходить оно будет как и прежде...

Тут я с Вами абсолютно согласен. Ни одно государство в мире не имеет возможности запретить анонимную крипто валюту так как она не находится не в чьей юрисдикции. Так что анонимная крипто валюта я считаю со временем будет становиться только популярнее. Ведь только благодаря тому что транзакции анонимных крипто валют проследить не возможно следовательно можно надёжно спрятать от всех свои капиталы. 

[lemiel 21958]

11 hours ago, serkagan said:

Ну, это дело понятное, под словом государство я как раз и имел законодательный аспект, ну а там конечно пока всё это решиться времени может уйти не мало )

Согласен, не обязательно конечно уходить. Я бы перефразировал. Найти определенное решение, которое не будет противоречить государственным нововведениям и не сократит прибыль от криптовалют.

[ALAN1998 9182]

On 03.02.2021 at 09:13, olegmiklyak said:

Мне кажется что хоть какие-то попытки ограничить анонимные криптовалюты они предпримут. Но вряд-ли они возымеют успех.

Недавно только узнал что монета MASK торгуемая на бирже Yobit - тоже анонимная. И что? Где эта монетка оказалась? Рынок сам определил ее место. На сегодня это самое дно. Но завтра все может поменяться и не государства это будут решать , а все тот же рынок.

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, Patrick2244 said:

Да они конечно же попытаются это сделать. Но не стоит забывать что есть очень много независимых бирж и есть VPN который в случаи блокировки поможет продолжить работу этих независимых крипто бирж. А спрос на анонимную криптовалюту с каждым годом будет только увеличиваться.

Это на сегодня такое множество бирж независимых . Со временем это всё урегулируется и биржи которые работают не по за кону будут просто закрывать . Это работа с финансами а эту область никогда долго не оставляли без контроля . И им придётся уйти в дарк  . Вы бы заводили свои средства на биржу которую в любой момент могут закрыть и соответсвенно никто не вернёт вам ваших средств ? Заводить на неё свои средства только ради того чтоб поторговать анонимной валютой ? И в добавок иметь шанс попасть под суд за использование этой биржи ? Я сомневаюсь что кто либо с более менее состоянием полезит на неё , а без крупных средств на бирже будет тухляк 😉 

[CrazyPool 25796]

2 hours ago, ALAN1998 said:

Недавно только узнал что монета MASK торгуемая на бирже Yobit - тоже анонимная. И что? Где эта монетка оказалась? Рынок сам определил ее место. На сегодня это самое дно. Но завтра все может поменяться и не государства это будут решать , а все тот же рынок.

 Впервые слышу про эту монету,да и больше похоже что она является обычным фантиком созданный на самой бирже yobit таких тут с лихвой хватает помню в своё время выстрелила - Pomidorka чисто по рофлу так сказать.Эти монеты являются простой забавой инвестиция же должна закрепляться только по отношению к конкретным монетам с рабочей платформой.

[TheStrayAngel 19008]

16 hours ago, white said:

не забывайте о децентрализованных биржах и просто площадках, работающих в оффшорах. они спокойно смогут продолжить работать с анонимными монетами.

Я не забываю об этом 😉 Но если в стране будет запрет на использование такого рода бирж  то мало кто полезит на эти биржи только ради того чтоб поторговать анонимными монетками , если у него будет возможность вполне легально торговать на централизованной бирже и зарабатывать фитат на законных основаниях . 

На такую биржу зайдёт " школьник " у которого за душой ничего нет . А если у человека есть уже более менее состояние и согласно закону его страны его могут лишить этого состояния за то что он будет пользоваться услугами такой биржи , то я сомневаюсь что он полезит на неё 😉 . А как я уже писал выше , биржа без большого капитала загнётся просто . 

Цель трейдера заработать фиат и ему не важно это анонимные монеты или нет , Стоит за монетой какой то проект или это монета пустышка , это всё не важно , главное что есть волатильность и можно заработать . Так что идти на дополнительный риск только ради того чтоб торговать анонимными монетами никто не будет 😉 

[nellilytkina 484]

Сейчас они впрочем популярны и пользуются спросом так что просто пропасть не должны

[TheStrayAngel 19008]

12 hours ago, Bestiya said:

Ну так то же сравнивать не очень корректно. Что Дуров, что Цукерберг хотели по сути создать свою платежную систему, потому и получили по шапке. Монополию на денежные знаки государством никто не отменял. Тем более как раз централизация тут и стала тем рычагом, на который можно надавить и закрыть проект. То же мы сейчас и с риплом наблюдаем. А вот были ли случае подачи исков или запретов государствами анонимной крипты, которые бы повлекли за собой закрытие проекта? Нет, потому что это то же самое, что запретить восход солнца. Только солнцу все равно на такие запреты и всходить оно будет как и прежде...

Ну из первых могу показать вот это сообщение 

Цитировать

1 января биржа «Bittrex» объявила о том, что 15 января исключит из листинга анонимные криптовалюты Monero (XMR), Zcash (ZEC) и Dash (Dash). Важно отметить, что это криптовалюты, которые нацелены на сохранение конфиденциальности всех транзакций.

Причиной удаления данных «монет» является следование правилам деанонимизации и борьбе с отмыванием денег, которые выдвигаются правительствами многих стран мира. Не секрет, что часто криптовалюты используются в преступной среде, поэтому правоохранительные структуры стараются бороться с этим.

Само объявление на бирже

На сегодня уже вступили в силу законы по борьбе с отмыванием денег это пятая директива в ЕС ( 5AMLD ) и похожий закон в США .

Вот почитайте ещё одну статью от декабря 20 года по поводу новых правил работы с криптой в США . Это не прямой запрет конечно на анонимную крипту но это условие при соблюдении которого теряется вся анонимность в крипте .

Соблюдение этих новых законов приводит к тому что биржи вынуждены будут делистить анонимные монеты . 

[Bibaboba 2209]

16 hours ago, kissfm11 said:

Вот только как с ними можно торговать и можно ли совсем выйти в профит. Если эту монету не будут брать именитые биржи, то ожидать значимого скачка совсем не стоит. 

Тоже верно. Если мы говорим про объемы которые дают топовые биржи) если из не станет то и с самой криптой будет все не очень хорошо на самом то деле )

[Bestiya 18613]

1 час назад, TheStrayAngel said:

Ну из первых могу показать вот это сообщение 

Само объявление на бирже

На сегодня уже вступили в силу законы по борьбе с отмыванием денег это пятая директива в ЕС ( 5AMLD ) и похожий закон в США .

Вот почитайте ещё одну статью от декабря 20 года по поводу новых правил работы с криптой в США . Это не прямой запрет конечно на анонимную крипту но это условие при соблюдении которого теряется вся анонимность в крипте .

Соблюдение этих новых законов приводит к тому что биржи вынуждены будут делистить анонимные монеты . 

Вы же понимаете, что делистинг с какой то биржи вовсе не означает "закрытие", как в случае с Либрой и Дуровым. Да и на одной бирже свет клином не сошелся и есть куча площадок не подвластных законодательству США.

[TheStrayAngel 19008]

13 hours ago, maks111 said:

в такой продаже-покупке сама механика софта будет выступать гарантом честности сделки , тоесть к примеру мы с вами хотим совершить сделку , так вот после согласования суммы (условно вы даете 1 биток , я вам 25 эфирок ) мы нажимаем кнопку обменять и наша крипта пересылается не напрямую дуг другу , а на временные кошелкьки доступ к которым только о софта и только после того как обе транзакции прошли уже софт отсылает нам крипту. 

Я думал Вы про софт продажи товаров и услуг за крипту говорите , значит не верно понял Ваш пост . 

А какой смысл в таком софте будет как Вы сейчас описываете ? Переводы через третьи кошельки значительно увеличит траты на комиссии . Какие преимущества он даст перед торгами на централизованой бирже ? 

[maks111 46773]

18 minutes ago, TheStrayAngel said:

Я думал Вы про софт продажи товаров и услуг за крипту говорите , значит не верно понял Ваш пост . 

А какой смысл в таком софте будет как Вы сейчас описываете ? Переводы через третьи кошельки значительно увеличит траты на комиссии . Какие преимущества он даст перед торгами на централизованой бирже ? 

так как разговор шел о p2p торговле соответсвенно анонимность и полная не подконтрольность. никакие американцы со своими регуляторами не смогут на это влиять . это как с торрентами, борьба бесполезна. и рано или поздно в крипте этот механизм заработает на полную катушку. 

[cryptovich 372]

а что с ними может стать? спрос есть с ними вроде сильно не борятся поэтому я думаю что у них неплохое будущее