Биткоин - это эксперимент, и он все еще может потерпеть неудачу - Биткоин - CryptoTalk.Org Jump to content
Alex077

Биткоин - это эксперимент, и он все еще может потерпеть неудачу

Recommended Posts

Бывший технический директор Blockstream Грег Максвелл и Кори Филдс высказали свое мнение относительно возможных угроз, которые могут привести к провалу биткоина. Для обоих 51-процентная атака очень маловероятна, и они больше обеспокоены социальной атакой или потенциальной новой ошибкой. Их интервью было опубликовано в статье Forbes 8 октября 2019 года.

                      ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ðак ÑбиÑÑ ÐиÑкоин ÑоÑо

Как убить Биткоин

За последние 10 лет Биткоин стал медвежьим символом для денег, так как люди думают, что цифровая валюта предназначена для захвата финансового мира. Биткоин пережил так много технических атак, столько внутренних раздоров и столько внешней критики, что приобрел репутацию против устойчивого актива.

Тем не менее, некоторые спекулянты часто пытаются выполнить сложную задачу по поиску методов, которые убили бы Биткоин или хотя бы поставили под угрозу его безопасность. Одним из наиболее известных методов является, конечно, риск атаки 51 когда одному майнеру удается получить контроль над более чем 51 процентом майнинговых мощностей, что создает значительную угрозу децентрализации криптовалюты .

Другой популярный вариант - скоординированные действия правительств по запрещению использования Биткоина, как эквивалента денег, которые затем прекратят свое существование в любой значимой форме. Сторонником этой точки зрения, безусловно, является экономист Нуриэль Рубини.

Тем не менее, эти две угрозы вряд ли осуществимы и скорее основаны на некоторых преувеличениях.

Реальные угрозы

Грегори Максвелл и Кори Филдс, вместо этого представили более конкретные идеи, которые могли бы положить конец жизни Биткоина.

Грегори поделился своими мыслями на форуме Reddit, объяснив, что атака в 51 процент весьма маловероятна и что люди чрезмерно одержимы этой потенциальной угрозой. Больше внимания следует уделять тому, что он называет « Социальная атака» , действие, которое может поставить под угрозу децентрализованную природу Биткоина в пользу более централизованной модели.

Эта угроза гораздо более реальна, чем кажется, потому что она уже случалась в прошлом с Bitcoin и Bitcoin SV. Проблема, по словам Максвелла, связана с общественным пониманием ценностного предложения биткоина, которое основано на принципе децентрализации и дефляционности предложения.

По его словам, люди «не поймут  и не будут защищать свойства децентрализации, которые в первую очередь делают ВТС  более ценным по сравнению с централизованными альтернативами». Это будет первой причиной, по которой ложные децентрализованные проекты могут быть успешными за счет Биткоина.
Кори Филдс соглашается с бывшим техническим директором Blockstream относительно риска атаки в 51 процент, однако во время выступления на саммите по криптоэкономическим системам MIT Media Lab, Филдс объясняет, как случайная ошибка может стать ахиллесовой пятой для Биткоина.

Этот тип угроз относительно распространен в криптовалютных проектах, и его также очень трудно устранить, поскольку он требует большое количество работы от разработчиков. Именно по этой причине в завершение выступления Кори призвал других разработчиков Биткоина сформировать рабочую группу таким образом, чтобы снизить вероятность атак такого типа в ближайшие 10 лет.

  • Useful or interesting 3
  • +1 1
  • +3 1
  • +4 2
  • +5 1

                   

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

" может поставить под угрозу децентрализованную природу Биткоина в пользу более централизованной модели"

Я конечно многое повидал, но чтобы биткоин был прям вот уж супер децентрализованным не заметил. Даже были новости как спецслужбы через блокчейн находили украденные средства. Или я чего-то не понимаю?

  • Useful or interesting 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть и еще одна угроза,а именно убить биток путем его уменьшения стоимости-что под силу им(рептилоидам и тп),а там и майниг отключится и тп и всё...

  • Useful or interesting 2
  • +1 1
  • +2 1

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, Detective Suika said:

" может поставить под угрозу децентрализованную природу Биткоина в пользу более централизованной модели"

Я конечно многое повидал, но чтобы биткоин был прям вот уж супер децентрализованным не заметил. Даже были новости как спецслужбы через блокчейн находили украденные средства. Или я чего-то не понимаю?

 

Скорее всего что то не понимаешь. Децентрализованный, имеется ввиду, что даже если убьют несколько ключевых узлов, то сеть всё равно останется жива. Я так понимаю, ты имел ввиду анонимность. Если так, то биткоин совсем не анонимный и при желании вычислить владельца не так уж и сложно.

 

  • +1 2
  • +3 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Gorigor said:

Скорее всего что то не понимаешь. Децентрализованный, имеется ввиду, что даже если убьют несколько ключевых узлов, то сеть всё равно останется жива. Я так понимаю, ты имел ввиду анонимность. Если так, то биткоин совсем не анонимный и при желании вычислить владельца не так уж и сложно.

 

При желании вычислить владельца не так уж и сложно, если человек не заморачивается своей анонимностью. В противном случаи попытки вычислить владельца могут оказать тщетными. 

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нассим Талеб, автор книг «Черный лебедь», «Одураченные случайностью» и «Антихрупкость» в предисловии к книге к книге Сайфедина Аммуса (Saifedean Ammous) The Bitcoin Standard (в русском переводе — «Краткая история денег») писал:

Quote

В конце-концов, Биткоин будет проходить через взлеты и падения. Он может даже потерпеть неудачу; но тогда процесс можно будет легко запустить заново, поскольку мы теперь знаем, как это работает. В нынешнем состоянии Биткоин не очень удобен для таких сделок, как покупка кофе эспрессо макиато без кофеина в местной сети кофеен. На данный момент он, возможно, слишком волатильный для валют. Но это первая органическая валюта.

Само существование Биткоина — это страховой полис, который напоминает правительствам, что деньги — последний объект, который они контролировали, — уже не являются их монополией. Это дает нам, толпе, защиту от будущего по сценарию Оруэлла (имеется ввиду роман-антиутопия «1984» британскоо писателя Джорджа Оруэлла).

 

 

Edited by uanix
  • Useful or interesting 3
  • +1 1
  • +5 2

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, antonr said:

Да конечно есть.Много кому это не выгодно.Государству в первую очередь,так как это не возможно полноценно контролировать.А ещё банкам так как они не получают прибыль за транзакции в битке.Почитайте сколько стоит банковский перевод в другую страну,а в битке это быстро и дёшево

Комиссию получают майнеры. На самом деле никто не запрещает банкам, присоединиться к сети биткоин (а может они уже это и сделали?).

  • Useful or interesting 1
  • +2 1
  • +3 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, YoCoin said:

А я думаю биткойн уже прочно вошел в нашу жизнь.Убить его конечно можно,но есть ли в этом смысл?Не вижу.Тем более это не выгодно самым большим держателям биткоина.Так,что собирайте и не бойтесь.

Я думаю нам то бояться точно не чего. То колличество монет которое есть у нас особо не обогатит и не сдалает бедным. Биткоин в очень многих сферах стал средством платежа. 

  • +1 1
  • +2 1
  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, nvz6354 said:

Я думаю нам то бояться точно не чего. То колличество монет которое есть у нас особо не обогатит и не сдалает бедным. Биткоин в очень многих сферах стал средством платежа. 

Может у многих и нету так много Биткоина, но некоторые участники криптосообществ вкладывают свои основные инвестиции в Биткоин и ждут только профита от него.

  • +1 2
  • +3 1

     1) Регистрируйся на бирже  YOBIT  <      

    2) Пиши на данном форуме посты !!! Напиши мне.

3) Сделай обмен заработанных сатошек как мой партнер и получи от меня 1234 токена TALK

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, kokoska said:

Может у многих и нету так много Биткоина, но некоторые участники криптосообществ вкладывают свои основные инвестиции в Биткоин и ждут только профита от него.

Как известно, пока большинство сидят и ждут профита, никакого роста не будет))

 

3 hours ago, antonr said:

Ну с майнерами это немного не то.И чем они будут заниматься?Так же переводить средства и брать за это деньги?(это я про банки))А хранить безопасно биток можно и своими силами,без помощи третих лиц и банков.

Ну а почему нет? Банки могли бы также влиться в криптосферу, ещё на более ранних этапах. Думаю сейчас они бы играли огромную роль в системе, может уже бы и вклады какие придумали. 

  • Useful or interesting 1
  • +2 1
  • +4 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Gorigor said:

Как известно, пока большинство сидят и ждут профита, никакого роста не будет))

Ну так вариантов нету пока что. Каждый криптоман имеет несколько разных монет и токенов, которые купил и ждет роста. Продавать с минусом также не хочет, а если и продать и закупиться Биткоином, то нужно очень много денег перекинуть с одной крипты в другую и ждать роста на пару процентов. Вот бы оставить только сотню коинов и тогда рост будет гарантирован.

  • +1 1
  • +5 1

     1) Регистрируйся на бирже  YOBIT  <      

    2) Пиши на данном форуме посты !!! Напиши мне.

3) Сделай обмен заработанных сатошек как мой партнер и получи от меня 1234 токена TALK

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Gorigor said:

Ну а почему нет? Банки могли бы также влиться в криптосферу, ещё на более ранних этапах. Думаю сейчас они бы играли огромную роль в системе, может уже бы и вклады какие придумали. 

Банкиры распоряжаются чужими деньгами, они не могут так рисковать. Инвестировать в крипту могут только собственники денег. Банки зайдут в крипту только будут жесткие правила, а это значит централизация.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1
  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, nvz6354 said:

Банкиры распоряжаются чужими деньгами, они не могут так рисковать. Инвестировать в крипту могут только собственники денег. Банки зайдут в крипту только будут жесткие правила, а это значит централизация.

Конечно, что могут торговать банки. Ведь у них есть свой уставной капитал и к тому же есть много форекс кампаний, на которых банки продают валюту и у некоторых форекс брокеров можно трейдить Биткоином

  • +5 1

     1) Регистрируйся на бирже  YOBIT  <      

    2) Пиши на данном форуме посты !!! Напиши мне.

3) Сделай обмен заработанных сатошек как мой партнер и получи от меня 1234 токена TALK

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, kokoska said:

Конечно, что могут торговать банки. Ведь у них есть свой уставной капитал и к тому же есть много форекс кампаний, на которых банки продают валюту и у некоторых форекс брокеров можно трейдить Биткоином

Банки тоже разные бывают. Есть частные, есть государственные. Поэтому и решения примаются по разному куда размещать свободные деньги. Но меняющаяся действительность будет конечно подталкивать банки пересматривать свою политику.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, nvz6354 said:

Банки тоже разные бывают. Есть частные, есть государственные. Поэтому и решения примаются по разному куда размещать свободные деньги. Но меняющаяся действительность будет конечно подталкивать банки пересматривать свою политику.

Согласен по поводу банков. Госбанкам не так просто начать торговать криптой. НО приватных банков намного больше и они могут начать торговать криптой, сделав для себя рекламу, что мы вот такие крутые)))


     1) Регистрируйся на бирже  YOBIT  <      

    2) Пиши на данном форуме посты !!! Напиши мне.

3) Сделай обмен заработанных сатошек как мой партнер и получи от меня 1234 токена TALK

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, kokoska said:

Согласен по поводу банков. Госбанкам не так просто начать торговать криптой. НО приватных банков намного больше и они могут начать торговать криптой, сделав для себя рекламу, что мы вот такие крутые)))

По большому счёту, даже в госбанке, можно сделать какой-нибудь "отдел инновационных разработок и технологических решений" и инвестировать через него в крипту или в майнинг вложиться. Думаю было бы желание, а там бы нашли как.

  • +1 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, kokoska said:

Согласен по поводу банков. Госбанкам не так просто начать торговать криптой. НО приватных банков намного больше и они могут начать торговать криптой, сделав для себя рекламу, что мы вот такие крутые)))

для этого для начала надо чтобы определились с криптой и вышел закон, например что крипта является платежным средством или что-то вроде того

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Slavi said:

для этого для начала надо чтобы определились с криптой и вышел закон, например что крипта является платежным средством или что-то вроде того

Правильно написали, нужен фундамент для обозначения что такое крипта и закон. Все понимают, что такое Биткоин, но он настолько не стабилен, что боятся его вызнать платежным средством.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

     1) Регистрируйся на бирже  YOBIT  <      

    2) Пиши на данном форуме посты !!! Напиши мне.

3) Сделай обмен заработанных сатошек как мой партнер и получи от меня 1234 токена TALK

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, kokoska said:

Правильно написали, нужен фундамент для обозначения что такое крипта и закон. Все понимают, что такое Биткоин, но он настолько не стабилен, что боятся его вызнать платежным средством.

В продвинутых странах не боятся, например в Японии.
Необязательно его приравнивать к платёжному средству, можно ограничиться более обтекаемыми определениями, вроде "цифровой актив". В законе главное написать, что это не пустое место, а нечто, имеющее место быть :classic_biggrin:
 

  • +1 2

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, kokoska said:

Согласен по поводу банков. Госбанкам не так просто начать торговать криптой. НО приватных банков намного больше и они могут начать торговать криптой, сделав для себя рекламу, что мы вот такие крутые)))

Вообще банки которые приватные подчинены определённым правилам игры,нарушив которые они теряют лицензию.Алес.Поэтому как не крути начинается всё с законодательного уровня.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, kokoska said:

Правильно написали, нужен фундамент для обозначения что такое крипта и закон. Все понимают, что такое Биткоин, но он настолько не стабилен, что боятся его вызнать платежным средством.

здесь думаю играет основную роль только время, когда зайдут ещё большие массы в нее, когда технология ещё несколько шагов сделает вперед, тогда они и задумаются над внедрением

  • +1 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Gorigor said:

В продвинутых странах не боятся, например в Японии.
Необязательно его приравнивать к платёжному средству, можно ограничиться более обтекаемыми определениями, вроде "цифровой актив". В законе главное написать, что это не пустое место, а нечто, имеющее место быть :classic_biggrin:

Япония - это уникальная страна из работящими людьми и законами, которые созданы для людей. Вот как раз на примере Японии, можно тестировать законы об криптовалюте ( или даже только Биткоина), дорабатывать их и потом создать более лучшие условия, что бы даже простому человеку было понятно что такое Биткоин и для чего он создан.

  • +1 1
  • +2 1

     1) Регистрируйся на бирже  YOBIT  <      

    2) Пиши на данном форуме посты !!! Напиши мне.

3) Сделай обмен заработанных сатошек как мой партнер и получи от меня 1234 токена TALK

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Moskino said:

Вообще банки которые приватные подчинены определённым правилам игры,нарушив которые они теряют лицензию.Алес.Поэтому как не крути начинается всё с законодательного уровня.

Ну банки же выдают займы под 762% годовых. Удивлены? А вы думали, кому принадлежат, расплодившиеся как грибы после дождя, "быстрые займы". Было бы желание у банкиров, а как закон обойти, всегда можно придумать.

 

16 minutes ago, Slavi said:

здесь думаю играет основную роль только время, когда зайдут ещё большие массы в нее, когда технология ещё несколько шагов сделает вперед, тогда они и задумаются над внедрением

Однозначно да. Когда примерно половина населения, начнёт гонять крипту - никуда не денутся, что-то всё равно примут.

  • +1 1
  • +5 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, Slavi said:

здесь думаю играет основную роль только время, когда зайдут ещё большие массы в нее, когда технология ещё несколько шагов сделает вперед, тогда они и задумаются над внедрением

Конечно же да. Нужно достаточно много времени, что бы всем рассказать и еще и показать как пользоваться и не только Биткоином. Много разной криптовалюты имеют свои фишки. Наверное лет 5 как минимум нужно еще.


     1) Регистрируйся на бирже  YOBIT  <      

    2) Пиши на данном форуме посты !!! Напиши мне.

3) Сделай обмен заработанных сатошек как мой партнер и получи от меня 1234 токена TALK

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, kokoska said:

Конечно же да. Нужно достаточно много времени, что бы всем рассказать и еще и показать как пользоваться и не только Биткоином. Много разной криптовалюты имеют свои фишки. Наверное лет 5 как минимум нужно еще.

Не забывайте ещё и о том, что многие сейчас рождаются, уже с криптовалютой и для них это будет просто как данность, а ни как какое-то мегаизобретение. Примерно также, как было с компьютерами. Этому покалению уже не придётся ничего объяснять, большинство, будут знать сами.

  • Useful or interesting 1
  • +4 1

________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...