Легализация Биткоина в мире

[MaksatMe 15568]

12 minutes ago, maks111 said:

народ в сотни раз большие суммы несет на фондовый рынок и их там бреют не менее жестко , там точно так же присутсвуют токсичные активы на которых народ прогорает. просто фондовый рынок под их полным контролем. а крипта нет, вот и все их волнение , а где народ потеряет деньги им совершенно плевать ))

Вот именно что там зарегулированно и за токсичные активы то можно и присесть на немаленький срок, а в крипте по факту хаос, хотя тиснения на биржи, суды с риплом они как то пытаються откатать для дальнейшего регулирования

[Crazyfrog 19754]

18 hours ago, maks111 said:

ну если это лавино образно продолжится ( Куба , Панама и т.д.) то просто посмотреть они врядли захотят ))) можно потом полностью потерять контроль над ситуацией , лучше на начальном  этапе глушить эту затею. 

А по сути какая им вообще разница? Доллар по сути мировая валюта которая ценится в любой стране даже в Китае. Была подруга там недавно и она говорила что в магазине принимали даже доллары вместо юаней. Другой вопрос был бы если доллар не был мировой валютой.

[Crazyfrog 19754]

9 hours ago, klon68 said:

Вот именно что вы хотите что бы не просто налоги были, а было бы еще и развитие крипты, а его не будет, вот вы реально верите что этот закон поможет именно развитию крипты? Я лично нет.

Здесь такая ситуация что если бы не было налогов и крипту закрыли тогда развития действительно не было. А так налоги есть крипта в Украине разрешена так почему бы и не развивать? Тем более что она в Украине уже развивается сравнять прошлый год и этот и все станет на свои места.

[Yriyst 30922]

12 hours ago, vl77lp said:

Они творятся и с регуляцией. Да вот только в связи с ней, доступ обычным людям к фондовым активам напрямую весьма затруднен.

О чем и речь, что криптовалюты сами по себе предоставляют немало возмостей для комфортного использования, а регуляция фактически все их нивелирует.

И что выходит, что регуляция и приход некого единого регулятора вообще не нужно, так? По-моему с ростом всей этой индустрии, оно явно должно понадобится. Ну, мое мнение такое.

[Dzerjinskiy 880]

7 hours ago, MaksatMe said:

Вот именно что там зарегулированно и за токсичные активы то можно и присесть на немаленький срок, а в крипте по факту хаос, хотя тиснения на биржи, суды с риплом они как то пытаються откатать для дальнейшего регулирования

Может и можно сделать что с теми токенами которые на не открытых блокчеинах и которые централизованые. Но они уже который год ломают голову и ничего не могут применить против анонимных криптовалют. Толи это специально создают ажиотаж.

[Yriyst 30922]

On 14.09.2021 at 10:18, Seraa1980 said:

Ну сколько там собрались человек 200 от силы, народ ни к чему не принуждали, еще и денег в криптовалютах давали, даже никого не задержали, хотя могли, со стороны просто хотели сорвать принятие закона, но не получилось.

Да уж пикетом каким-то или серьезным митингом это навряд ли можно назвать, хотя я так думаю, что проще гораздо его принять и все. Сомневаюсь, что обычным людям от этого прямо хуже станет.

[klon68 35381]

4 hours ago, Crazyfrog said:

Здесь такая ситуация что если бы не было налогов и крипту закрыли тогда развития действительно не было. А так налоги есть крипта в Украине разрешена так почему бы и не развивать? Тем более что она в Украине уже развивается сравнять прошлый год и этот и все станет на свои места.

Ну до закона же крипта так же в Украине была и те же депутаты ее декларировали и развитию ни кто не мешал, так что все это условности, точнее просто повод собрать лишнее бабло в реальности не давая ничего взамен.

[LevelUP 16350]

18 hours ago, maks111 said:

безусловно это долговременный эксперемент , который совсем не факт что закончится хорошо. есть куча подводных камней в первую очередь уже упоминаемая волатильность . кроме того вопросы импорта - никто за биткоины Сальвадору товары продавать не будет , а значит придется снова покупать доллары , снова комиссии и т.д. 

Для меня роль крипты это больше про личный- приватный финансовый суверенитет. Это денежная система для того что бы банкам указать ту красную линию за которую им не позволено переступать. То есть биткоин как средство сохранения ликвидности и при этом защищенное от конфискации любой третьей стороной. Но мне не обязательно что бы за биток покупать чашку кофе, я могу биткоин и обменять на государственную валюту согласно курсу.

[maks111 46773]

11 hours ago, MaksatMe said:

Вот именно что там зарегулированно и за токсичные активы то можно и присесть на немаленький срок, а в крипте по факту хаос, хотя тиснения на биржи, суды с риплом они как то пытаються откатать для дальнейшего регулирования

не-не , они очень нормально торгуются. и многие брокеры очень активно с ними работают. тоесть ни какой защиты от таких рисковых активов у правительства. они вполне разрешают гражданам играть в эту рулетку. разница с криптой лишь в том , что они все это видят. а в крипте все эти действия проходят мимо них )

5 hours ago, Crazyfrog said:

А по сути какая им вообще разница? Доллар по сути мировая валюта которая ценится в любой стране даже в Китае. Была подруга там недавно и она говорила что в магазине принимали даже доллары вместо юаней. Другой вопрос был бы если доллар не был мировой валютой.

так и не будет доллара. к примеру Мальвадор , Куба и Венесуэлла начинают работать с биткоином и между собой гоняют именно биток . доллар из уравнения выпал. и чисто объем меньше и не видно что именно они друг другу продают покупают. в теории это как раз выдавит доллар из понятия мировая валюта. 

[MaksatMe 15568]

59 minutes ago, maks111 said:

не-не , они очень нормально торгуются. и многие брокеры очень активно с ними работают. тоесть ни какой защиты от таких рисковых активов у правительства. они вполне разрешают гражданам играть в эту рулетку. разница с криптой лишь в том , что они все это видят. а в крипте все эти действия проходят мимо них )

 

дак они и торгуються зачастую на внутреннем рынке то, а сам понимаешь что крипта по факту глобальна и у них попросту нету всех рычагов воздействия на неё, поэтому и возникла такая конфронтация в данном случае

[maks111 46773]

4 hours ago, LevelUP said:

Для меня роль крипты это больше про личный- приватный финансовый суверенитет. Это денежная система для того что бы банкам указать ту красную линию за которую им не позволено переступать. То есть биткоин как средство сохранения ликвидности и при этом защищенное от конфискации любой третьей стороной. Но мне не обязательно что бы за биток покупать чашку кофе, я могу биткоин и обменять на государственную валюту согласно курсу.

поддерживаю , это можно сказать и сть концепция самого Накомото . применение биткоина (или иной крипты) в повседневной жизни для оплаты это скорее дополнительный бонус, но не обязательный. главное это как раз убрать банки и государства от наших накоплений. и попытки сделать биткоин платежным средством в ущемлении основной концепции это радикальная ошибка.

3 hours ago, MaksatMe said:

 

дак они и торгуються зачастую на внутреннем рынке то, а сам понимаешь что крипта по факту глобальна и у них попросту нету всех рычагов воздействия на неё, поэтому и возникла такая конфронтация в данном случае

для американцев принципиален именно внутренний рынок. поэтому биржи вне США они не сильно кошмарят (по крайней мере пока). а вот у себя - будь добр работать прозрачно и отчислять налоги ( и плевать что это напрямую противоречит концепции крипты) 

[neo1985 2565]

30 minutes ago, maks111 said:

для американцев принципиален именно внутренний рынок. поэтому биржи вне США они не сильно кошмарят (по крайней мере пока). а вот у себя - будь добр работать прозрачно и отчислять налоги ( и плевать что это напрямую противоречит концепции крипты) 

ну америка это чудо строна, там закон штата привыше гос закона и канстетуции, а Тихасе к примеру если твой оборот крипты равен или выше 5 биткойн (в эквиволенте любой менеты) то тв обязан отчислить на медецыну 5% и в бюджет штата 10% от прибыли(у меня однокласкик там живет- говарит круто, типо если занемаешься майнингам и в больших обьемах то есть лбготы но электричество)

[vl77lp 29166]

9 hours ago, Yriyst said:

И что выходит, что регуляция и приход некого единого регулятора вообще не нужно, так? По-моему с ростом всей этой индустрии, оно явно должно понадобится. Ну, мое мнение такое.

Для крупного капитала возможно она и нужна. А вот то что регуляторы пытаются накинуть ярмо на обычных людей, идёт только во вред, как людям, так и криптовалютной индустрии.

[Ivrina21 335]

21 hours ago, klon68 said:

Вот именно что вы хотите что бы не просто налоги были, а было бы еще и развитие крипты, а его не будет, вот вы реально верите что этот закон поможет именно развитию крипты? Я лично нет.

Закон не поможет  развитию крипты, а только  усугубит всю происходящию ситуацию. Добавят какие нибудь рамки.

[MaksatMe 15568]

2 hours ago, maks111 said:

для американцев принципиален именно внутренний рынок. поэтому биржи вне США они не сильно кошмарят (по крайней мере пока). а вот у себя - будь добр работать прозрачно и отчислять налоги ( и плевать что это напрямую противоречит концепции крипты) 

Вот именно, что пока, но думаю что будут и остальные биржи кошмарить, хотя уже давно уже если с амерского айпишника заходишь просят пройти Кусы. Ну ты сам понимаешь что бабки правят миром, так что им нужно всё контролить

[maks111 46773]

3 hours ago, neo1985 said:

ну америка это чудо строна, там закон штата привыше гос закона и канстетуции, а Тихасе к примеру если твой оборот крипты равен или выше 5 биткойн (в эквиволенте любой менеты) то тв обязан отчислить на медецыну 5% и в бюджет штата 10% от прибыли(у меня однокласкик там живет- говарит круто, типо если занемаешься майнингам и в больших обьемах то есть лбготы но электричество)

так в таких условиях нафиг нужны льготы на эоектричество , если с тебя налогами сдирают больше ? )) вообщем все как всегда , что бы ты не делал государство лезет тебе в карман. даже вон Биткоин придумали чтобы государство не лезло , но они все равно уже в карман лезут.

1 hour ago, MaksatMe said:

Вот именно, что пока, но думаю что будут и остальные биржи кошмарить, хотя уже давно уже если с амерского айпишника заходишь просят пройти Кусы. Ну ты сам понимаешь что бабки правят миром, так что им нужно всё контролить

к счастью есть биржи которые вообще в оффшорах зареганы и плевать хотели на американцев . им даже американские граждане не нужны и так нормально зарабатывают . плюс рано или поздно Деци начнут развиваться более активно. в любом случае полностью под контроль крипту не поставить.

[neo1985 2565]

26 minutes ago, maks111 said:

так в таких условиях нафиг нужны льготы на эоектричество , если с тебя налогами сдирают больше ? )) вообщем все как всегда , что бы ты не делал государство лезет тебе в карман. даже вон Биткоин придумали чтобы государство не лезло , но они все равно уже в карман лезут.

это для нас все сильно ощутимо по карману а там фишка прикольная есть)) там если твой достаток ниже чем 300 бачей в неделю то государство тебе плотит +1500 в месяц(типо помощи) но к достатку не относится крипто деньги)) тобиш ты к примеру работоешь грузчикам за 800 в месяц и на крипте имеешь 25.000 в месяц то твой достаток в месяц 800

[klon68 35381]

6 hours ago, Ivrina21 said:

Закон не поможет  развитию крипты, а только  усугубит всю происходящию ситуацию. Добавят какие нибудь рамки.

Об этом и речь. Нет, конечно и государство может помочь развитию крипты, но не в данном случае. Украина по сути признала просто актив и все, это развитию точно не способствует.

[Seraa1980 5012]

15 hours ago, Yriyst said:

Да уж пикетом каким-то или серьезным митингом это навряд ли можно назвать, хотя я так думаю, что проще гораздо его принять и все. Сомневаюсь, что обычным людям от этого прямо хуже станет.

Ну в итоге в принципе закон итак приняли в Сальвадоре, нам сложно судить конечно сейчас изменится ли ситуация в стране в лучшую сторону после этого, но будем надеяться.

[Crazyfrog 19754]

19 hours ago, klon68 said:

Ну до закона же крипта так же в Украине была и те же депутаты ее декларировали и развитию ни кто не мешал, так что все это условности, точнее просто повод собрать лишнее бабло в реальности не давая ничего взамен.

Ну опять таки я имею виду что регулировка в любом случае была бы, это дело времени. Только мог бы быть такой момент что её бы запретили и сомневаюсь что это могло бы радовать многих криптанов в том числе и меня.

[Crazyfrog 19754]

18 hours ago, maks111 said:

так и не будет доллара. к примеру Мальвадор , Куба и Венесуэлла начинают работать с биткоином и между собой гоняют именно биток . доллар из уравнения выпал. и чисто объем меньше и не видно что именно они друг другу продают покупают. в теории это как раз выдавит доллар из понятия мировая валюта. 

Ну все равно лично мне в это мало верится. Страны экспериментируют с этим и точно не знают зайдет ли это действительно им. А так другие нормальные страны никогда не будут делать такое с битком по этому доллар еще и будет и будет.

[Yriyst 30922]

6 hours ago, Seraa1980 said:

Ну в итоге в принципе закон итак приняли в Сальвадоре, нам сложно судить конечно сейчас изменится ли ситуация в стране в лучшую сторону после этого, но будем надеяться.

Да, закон приняли. Насчёт того, что из этого все выйдет, тоже вопрос большой. Ибо далеко не факт, что там реально хоть какое-то перераспределение будет. Для обычных граждан это скорее всего просто одна из реформ. Возможно кому-то это поможет сберечь накопления, если они, конечно, есть.

[MaksatMe 15568]

11 hours ago, maks111 said:

к счастью есть биржи которые вообще в оффшорах зареганы и плевать хотели на американцев . им даже американские граждане не нужны и так нормально зарабатывают . плюс рано или поздно Деци начнут развиваться более активно. в любом случае полностью под контроль крипту не поставить.

дак они в большенстве своём в офшорах и зарегены, только когда начинают от туда выходить начинаються проблемы. Децики то и сейчас развиваються, просто многие ещё к ним не привыкли то, но думаю что на это нужно время и они потеснят старый формат торговли

[Seraa1980 5012]

1 hour ago, Yriyst said:

Да, закон приняли. Насчёт того, что из этого все выйдет, тоже вопрос большой. Ибо далеко не факт, что там реально хоть какое-то перераспределение будет. Для обычных граждан это скорее всего просто одна из реформ. Возможно кому-то это поможет сберечь накопления, если они, конечно, есть.

А с другой стороны это обложение налогами, я как думаю простые граждане и до этого неплохо работали с криптовалютами, так что им этот закон и не особо нужен, они просто сквозь пальцы посмотрели на него) В России точно не нужна никакая легализация)

[maks111 46773]

3 hours ago, Crazyfrog said:

Ну все равно лично мне в это мало верится. Страны экспериментируют с этим и точно не знают зайдет ли это действительно им. А так другие нормальные страны никогда не будут делать такое с битком по этому доллар еще и будет и будет.

это верно , крупные страны с большим ВВП биток не признают полноценным платежным средством. но американцам даже потеря контроля над латинской америкой совсем не нужна. поэтому палки в колеса они вставлять будут )

1 час назад, MaksatMe said:

дак они в большенстве своём в офшорах и зарегены, только когда начинают от туда выходить начинаються проблемы. Децики то и сейчас развиваються, просто многие ещё к ним не привыкли то, но думаю что на это нужно время и они потеснят старый формат торговли

так это только жадный Чжао вдруг решил выйти из оффшор и полезть к америкосам, другие биржи как работали так и работают . а с Деци ты прав , развиваются но медленно . просто пока угрозы не так сильны , поэтому люди и не спешат на них переходить