Легализация Биткоина в мире

[maks111 46773]

4 hours ago, MaksatMe said:

Да скорее все что в Бразилии проще легализовать бинкоин как цифровой актив, чем платёжную систему, но без своей платформы никак не обойтись, ибо так ихний реал будет попросту страдать то

да площадка типа Чиво точно нужна. хотя бы иметь возможность влияния на соотношение битка и реала .

ну и скорее всего им нужно более осторожно вводить юиткоин , не на все сразу, а на отдельные сферы иначе у реала начнется инфляция вернее усилится 

2 hours ago, Toris said:

Думаю хватает тех кто разделяет ваше мнение. Держать заметную дистанцию в определенных соотношениях крипты и государства явно не помешает, но если какая страна решится на улучшенное принятие то она в оборот пойдет быстро и чего ей мнение то людей, они могут слышать и спокойно игнорить наши желания довольно обоснованные и ясные, не просто же от фонаря рассуждаем. Пока же только зарождение форматов отношения к крипте, сколько бы новостей не всплывало это не суть. Жаль не всегда государство хочет отражать наши интересы, думаю вы понимаете о чем я.

я в теории допускаю даже использование крипты в мелком частном бизнесе. если он конечно готов сам на себя брать все риски . тут просто нужно грамотно продумать налогооблажение . но это максимум . больше этого делать ничего не нужно . ни крипте лезть на территорию фиата ни государству лезть в крипту. 

[benzotrav 37724]

On 13.11.2021 at 14:45, vl77lp said:

Насколько весеннее падение было из за Китая, это все таки достаточно спорно. Вполне возможно, что просто рынок чрезмерно перегрелся и ему нужно было остыть, да и вообще лето не особо сезон для высоких технологий.

А из-за кого еще? Одна Тесла как кит на 42месте на рынке криптовалют не могла бы посеять такую панику и индекс продаж, каков он был весной - все это Китай и жители Китая попродавали свои биткоины и обрушили рынок, также запреты Китая уже не на майнинг, а на целые рынки криптовалют в мае дали о себе знать конечно же, один кит на такое не способен) 

[Yriyst 30922]

18 hours ago, Jekson24 said:

Битокоин далеко сейчас не стоит шатает его вверх и вниз, цена его уж слишком опасная, но и вниз не сильно хочет идти. 

Думаю, что эту перетурбацию пройдем и поскачем вверх, уж слишком многие в этом в принципе заинтересованы, плюс эффект от последнего обновления должен быть положительным для цены.

[vl77lp 29166]

On 13.11.2021 at 18:26, maks111 said:

они даже в инфополе держатся нейтрально . Саудовская Аравия да , Катар - да , а ОАЭ даже если кого то поддерживает , то неофициально и это еще доказать надо . по крайней мере прямых боестолкновений там не ожидается. ну а насчет складирование бабосов , то вспомните в Дубае сейчас функционирует самая большая торговая площадка, где моожно купить от духов Шанель то серверов IBM. причем не дороже, а иногда дешевле чем в европе. так почему им не освоить и новую сферу ? 

Так новая сфера не особо нравится тем, кто у них покупает нефть и газ. Сейчас напряжёнка с энергоносителями, так что вряд ли на них сильно будут давить, но тем не менее определенный напряг в отношениях возможен. А я хз зачем это нужно Эмиратам, бабосиков у них и так куча)

[klon68 35381]

22 hours ago, vl77lp said:

Допустим приходите Вы в ювелирный магазин, и при покупке какого либо украшения, у Вас забирают деньги, а украшение не отдают, на основание того, что оно с бриллиантами, а из-за них в той же Сьера Лионе, полегло куча народа, и своей покупкой Вы провоцируете дальнейшие убийства мирного населения)

Вроде по форме все и правильно, но по сути откровенный бред. Подобным же бредом является большинство регуляторных предложений, поступающих и внедряемых в настоящее время)

Ну не сгущайте так краски. Я не слышал что бы у людей отбирали просто крипту, у тех кто ка кто замазался на криминале да, но у просто трейдеров нет. Я согласен, что многие законы по крипте сейчас бредовые, но это норма для молодой индустрии.

[maks111 46773]

59 minutes ago, vl77lp said:

Так новая сфера не особо нравится тем, кто у них покупает нефть и газ. Сейчас напряжёнка с энергоносителями, так что вряд ли на них сильно будут давить, но тем не менее определенный напряг в отношениях возможен. А я хз зачем это нужно Эмиратам, бабосиков у них и так куча)

бабосиков много не бывает )) торговую площадку то они открыли ? причем она еще более не логичной была. кто бы подумал ездить в Дубай закупать серверную технику или парфюмерию или еще что. но вот запустили , смогли получить от производителей безпрецдентные скидки и раотают себе . 

а тут так вообще всего то нужно обеспечить анонимность и независимость для криптоцентра, а заоодно и увеличить свою значимость в мире )

[Jekson24 19821]

4 hours ago, Yriyst said:

Думаю, что эту перетурбацию пройдем и поскачем вверх, уж слишком многие в этом в принципе заинтересованы, плюс эффект от последнего обновления должен быть положительным для цены.

Да вот, что-то пока никак, надоел уже флет по биткоину, да и альты нормально не растут.

[vl77lp 29166]

2 hours ago, maks111 said:

бабосиков много не бывает )) торговую площадку то они открыли ? причем она еще более не логичной была. кто бы подумал ездить в Дубай закупать серверную технику или парфюмерию или еще что. но вот запустили , смогли получить от производителей безпрецдентные скидки и раотают себе . 

а тут так вообще всего то нужно обеспечить анонимность и независимость для криптоцентра, а заоодно и увеличить свою значимость в мире )

Они в русле США и отчасти Великобритании, которые нередко так же контролируют тех, кто им поставляет парфюмерию, it продукцию и тд и тп и которым не особо нравится криптовалютная индустрия. Бомбить их они вряд ли конечно будут, а вот поднять цены, на продукцию для военного и нефтегазового сектора могут вполне, и в считаные часы Эмираты откажутся от подобных инициатив)

[Alexey0386 2916]

On 13.11.2021 at 15:10, white said:

простые пользователи ничего не смогут решить насчет легализации, это все решается в высоких кабинетах. они просто приспособятся к ситуации.

Да дело даже не в решении данного вопроса, кто его принимать будет на самом деле, я больше говорил про пользу для простых смертных: просто ее нет скажем так.

[fvnz 4325]

On 13.11.2021 at 18:51, vl77lp said:

Все познается в сравнении. Отойдя от постсоветского, возьмём "оплот демократии". Жители побережья Флориды, тоже не поймут проблем трущоб Детройта. Хотя и на побережье Флориды в некоторые районы полиция заезжает только несколькими экипажами. Соответственно проблемы граждан РБ мы вряд ли можем понять, но со стороны Беларусь смотрится чуть ли не как Швейцария, разумеется только с гораздо более скромными доходами. И отношение к криптовалютам у них в общем то схожие, гораздо лояльнее, чем в той же Германии, с последними изменениями в законодательстве. И почему-то мне кажется, что даже в Швейцарии можно найти обанкротившиеся предприятия🤣

Про банкротов, я имел ввиду немного другое). Отношение к крипте, пока никакое. Потому, что есть куча других насущных проблем. До 23 года налоги платить не нужно, если только докажешь в налоговой, что крипту ты не за бабки покупал. А что в 23 году будет хз, возмодно даде похлеще чем Германии обложат).

[MaksatMe 15568]

20 hours ago, maks111 said:

да площадка типа Чиво точно нужна. хотя бы иметь возможность влияния на соотношение битка и реала .

ну и скорее всего им нужно более осторожно вводить юиткоин , не на все сразу, а на отдельные сферы иначе у реала начнется инфляция вернее усилится 

дак без своей платформы думаю что они врятли смогут добиться какого то успеха если легализуют биткоин, ибо он будет так же уходить окольными путями. Вот именно можно начать с определённых отраслей где могут расчитываться криптой

[vl77lp 29166]

3 hours ago, klon68 said:

Ну не сгущайте так краски. Я не слышал что бы у людей отбирали просто крипту, у тех кто ка кто замазался на криминале да, но у просто трейдеров нет. Я согласен, что многие законы по крипте сейчас бредовые, но это норма для молодой индустрии.

Я не сгущаю. Даже если обвинение откровенная чушь, опровергнуть его далеко не всегда просто. Особенно если на это нет времени и других ресурсов.

Буквально на днях у товарища заблокировали аккаунт, с приличной суммой на достаточно известной, в том числе и на этом форуме бирже и откровенно динамят с разблокировкой. И лично я с таким сталкивался неоднократно на нескольких площадках, причем на некоторых аккаунты заблокированы уже несколько лет. Разумеется ни с каким криминала вышеописанные ситуации не связаны, точнее они есть откровенный криминал, читай мошенничество со стороны бирж, которые прикрываются откровенно дискриминационными к пользователям нормативными актами.

Бред не норма, ни для какой индустрии. Тем более для криптовалютной, которая задумывалась как саморегулируемая.

[fvnz 4325]

21 hours ago, maks111 said:

да площадка типа Чиво точно нужна. хотя бы иметь возможность влияния на соотношение битка и реала .

ну и скорее всего им нужно более осторожно вводить юиткоин , не на все сразу, а на отдельные сферы иначе у реала начнется инфляция вернее усилится 

я в теории допускаю даже использование крипты в мелком частном бизнесе. если он конечно готов сам на себя брать все риски . тут просто нужно грамотно продумать налогооблажение . но это максимум . больше этого делать ничего не нужно . ни крипте лезть на территорию фиата ни государству лезть в крипту. 

Так тут нудно минимум пару стадий пройти, чтобы бизнес вщял риски полностью: 1) риски на государстве, когда оно компенсирует и способствует 2) 50/50 3) Все риски на бизнесе. Руку набили, узнали о подводных камнях и последствиях. Сделаи выбор: надо/не надо. Ну и налогообложение, как стимул перехода, вполне может сработать.

[Toris 18281]

21 hours ago, maks111 said:

я в теории допускаю даже использование крипты в мелком частном бизнесе. если он конечно готов сам на себя брать все риски . тут просто нужно грамотно продумать налогооблажение . но это максимум . больше этого делать ничего не нужно . ни крипте лезть на территорию фиата ни государству лезть в крипту. 

А с бизнесом не так просто, могут пойти многократные обвинения в попытках уклонения от налогов. Хватает стран которые бизнес сами по себе чуть ли не терроризируют полноценно или за миг от этого и им вечно мало, не исключено что цифры могут быть не изменены и все как раньше окажется по очислениям законным в виде налогов, а они вообразят раз теперь крипта участвует то наверняка доходы выросли и нечто стали прятать. Алчность может в разы повыситься и не факт что кто соблюдает закон сможет чувствовать себя безопасно за свой инновационный подход, далеко не факт.

[neo1985 2565]

54 minutes ago, vl77lp said:

Я не сгущаю. Даже если обвинение откровенная чушь, опровергнуть его далеко не всегда просто. Особенно если на это нет времени и других ресурсов.

Буквально на днях у товарища заблокировали аккаунт, с приличной суммой на достаточно известной, в том числе и на этом форуме бирже и откровенно динамят с разблокировкой. И лично я с таким сталкивался неоднократно на нескольких площадках, причем на некоторых аккаунты заблокированы уже несколько лет. Разумеется ни с каким криминала вышеописанные ситуации не связаны, точнее они есть откровенный криминал, читай мошенничество со стороны бирж, которые прикрываются откровенно дискриминационными к пользователям нормативными актами.

Бред не норма, ни для какой индустрии. Тем более для криптовалютной, которая задумывалась как саморегулируемая.

ну тут есть и моштабнее отжим крипты, у нас в соседнем городе в Беларуси у чела отобрало государство 75 биткойн и 184 эфира про простые не запоминал монеты и все из-за того что его машину видили в Минске недалеко от митинга после выборов, так что тут я соглошусь с тобой - если нужно то придлог любой найдут и отберут все

[maks111 46773]

2 hours ago, vl77lp said:

Они в русле США и отчасти Великобритании, которые нередко так же контролируют тех, кто им поставляет парфюмерию, it продукцию и тд и тп и которым не особо нравится криптовалютная индустрия. Бомбить их они вряд ли конечно будут, а вот поднять цены, на продукцию для военного и нефтегазового сектора могут вполне, и в считаные часы Эмираты откажутся от подобных инициатив)

если так подходить, то вы отрезаете вообще возможность третьей стороны о которой мы говорили. ту же Бразилию при желании тоже могут задушить и похлеще чем арабов. но на деле душить арабов это серьезное испытание для американцев , они после по китайцев еще не стабилизировались, а еще этих терять - они же не самоубийцы .

2 hours ago, MaksatMe said:

дак без своей платформы думаю что они врятли смогут добиться какого то успеха если легализуют биткоин, ибо он будет так же уходить окольными путями. Вот именно можно начать с определённых отраслей где могут расчитываться криптой

на самом деле чем крупнее страна , тем сложнее там заводить крипту как платежное средство. и тем сильнее могут быть возможные проблемы. что то мне подсказывает, что если бразильцы и решатся на это , сделают не как в Сальвадоре, а сильно учеченный вариант

[Dzerjinskiy 880]

12 hours ago, klon68 said:

Ну не сгущайте так краски. Я не слышал что бы у людей отбирали просто крипту, у тех кто ка кто замазался на криминале да, но у просто трейдеров нет. Я согласен, что многие законы по крипте сейчас бредовые, но это норма для молодой индустрии.

Забрать то может не заберут. Но заблокировать торговые аккаунты это уже норма. Сейчас активно и повсеместно тулят кусы. А если не регистрировал кусы, то можно проститься со своим акком и соответственно всем что на нем накапливается. В основном, на законодательном уровне ,подобные запреты и ограничения с препятствием распространения для криптовалют, принимают те страны , которые шлюшат штатам по полной.

[maks111 46773]

11 hours ago, fvnz said:

Так тут нудно минимум пару стадий пройти, чтобы бизнес вщял риски полностью: 1) риски на государстве, когда оно компенсирует и способствует 2) 50/50 3) Все риски на бизнесе. Руку набили, узнали о подводных камнях и последствиях. Сделаи выбор: надо/не надо. Ну и налогообложение, как стимул перехода, вполне может сработать.

первую стадию отсекаем , государство ничего на себя брать не будет, особенно связанное с криптой )) второе тоже сильно сомнительно, потому что даже собирая налоги государстве не должно твечать за какие то коллебания на рынке. а в третьей стадии бизнес для себя должен увидеть больше прибыли чем условные риски, что бы пойти на применение крипты. тоесть таких будет сильно мало.

11 hours ago, Toris said:

А с бизнесом не так просто, могут пойти многократные обвинения в попытках уклонения от налогов. Хватает стран которые бизнес сами по себе чуть ли не терроризируют полноценно или за миг от этого и им вечно мало, не исключено что цифры могут быть не изменены и все как раньше окажется по очислениям законным в виде налогов, а они вообразят раз теперь крипта участвует то наверняка доходы выросли и нечто стали прятать. Алчность может в разы повыситься и не факт что кто соблюдает закон сможет чувствовать себя безопасно за свой инновационный подход, далеко не факт.

все верно , это как раз серая территория которую государство не контролирует, поэтому будет постоянно не доверять и найти копромисс и техническое решение, по которому налоги будут платиться четко - это сверх задача, которую пока я не представляю как можно решить )

[Yriyst 30922]

14 hours ago, Jekson24 said:

Да вот, что-то пока никак, надоел уже флет по биткоину, да и альты нормально не растут.

Ну, надоел, не надоел, не нам решать уж точно куда рынок рванет. Просто нам нужно, чтобы рынок получил несколько хороших новостей вместо FUD и все. Тогда опять должны увидеть рост и альты тоже подтянутся. По сути этот год, даже полтора и так дал очень хорошие и позитивные настроения.))

[vl77lp 29166]

21 hours ago, benzotrav said:

А из-за кого еще? Одна Тесла как кит на 42месте на рынке криптовалют не могла бы посеять такую панику и индекс продаж, каков он был весной - все это Китай и жители Китая попродавали свои биткоины и обрушили рынок, также запреты Китая уже не на майнинг, а на целые рынки криптовалют в мае дали о себе знать конечно же, один кит на такое не способен) 

Совсем не факт, что все жители Китая сразу после запрета майнинга, бросились все продавать. Азиаты в основной массе ребята азартные и их на понт подобными вещами взять сложно.

[white 34217]

15 hours ago, Alexey0386 said:

Да дело даже не в решении данного вопроса, кто его принимать будет на самом деле, я больше говорил про пользу для простых смертных: просто ее нет скажем так.

так для них часто в законах нет никакой пользы, просто приходится приспосабливаться к тому, что есть. в случае криптовалют это легче сделать, потому что мы больше понимаем, чем чиновники.

[MaksatMe 15568]

15 hours ago, maks111 said:

на самом деле чем крупнее страна , тем сложнее там заводить крипту как платежное средство. и тем сильнее могут быть возможные проблемы. что то мне подсказывает, что если бразильцы и решатся на это , сделают не как в Сальвадоре, а сильно учеченный вариант

да скорее всего если и легализуют биткоин, то в каком то своём варианте, ибо им то по факту есть чем рисковать, хоть как показывает статистика что крипта сейчас в Бразилии ходит во всю

[klon68 35381]

18 hours ago, vl77lp said:

Я не сгущаю. Даже если обвинение откровенная чушь, опровергнуть его далеко не всегда просто. Особенно если на это нет времени и других ресурсов.

Буквально на днях у товарища заблокировали аккаунт, с приличной суммой на достаточно известной, в том числе и на этом форуме бирже и откровенно динамят с разблокировкой. И лично я с таким сталкивался неоднократно на нескольких площадках, причем на некоторых аккаунты заблокированы уже несколько лет. Разумеется ни с каким криминала вышеописанные ситуации не связаны, точнее они есть откровенный криминал, читай мошенничество со стороны бирж, которые прикрываются откровенно дискриминационными к пользователям нормативными актами.

Бред не норма, ни для какой индустрии. Тем более для криптовалютной, которая задумывалась как саморегулируемая.

Так это сами биржи сделали или так сказать власти поспособствовали? Скорее биржи, это уже произвол, который к легализации не имеет отношение, в случае легализации если только в суд на них можно будет подать и то сомневаюсь что поможет.

[vl77lp 29166]

18 hours ago, fvnz said:

Про банкротов, я имел ввиду немного другое). Отношение к крипте, пока никакое. Потому, что есть куча других насущных проблем. До 23 года налоги платить не нужно, если только докажешь в налоговой, что крипту ты не за бабки покупал. А что в 23 году будет хз, возмодно даде похлеще чем Германии обложат).

Будем посмотреть. Но действительно условия до какого-то там срока, особого оптимизма не внушают. С другой стороны мир настолько быстро меняется в последнее время, что через год в большинстве стран может быть совершенно другая ситуация.

[fvnz 4325]

22 hours ago, vl77lp said:

Так новая сфера не особо нравится тем, кто у них покупает нефть и газ. Сейчас напряжёнка с энергоносителями, так что вряд ли на них сильно будут давить, но тем не менее определенный напряг в отношениях возможен. А я хз зачем это нужно Эмиратам, бабосиков у них и так куча)

Добавьте к этому религиозные трения и влияние, и весь пазл сложится как надо. Мало иметь кучу бабосиков и сидеть на попе ровно  Нужно еще оставить "след" в истории.

3 minutes ago, vl77lp said:

Будем посмотреть. Но действительно условия до какого-то там срока, особого оптимизма не внушают. С другой стороны мир настолько быстро меняется в последнее время, что через год в большинстве стран может быть совершенно другая ситуация.

Ну тут скорее проба пера была, чтобы люли у которых есть криптозапасы, вышли из тени. Так сказать, посчитать цыплят надо). Даже окологосударственный обменник запустили. Но это не более, чем приманка для налоговой. Все не просто так).