Абузеры. Борьба с ними.

[Crazyfrog 19754]

18 hours ago, Bestiya said:

Ну а что вы можете предпринять в противовес такому бездействию? Свое дело вы делаете испарвно--шитпостинг минусите, на аккаунты шлете репорты. Но если реакция на ваши действия вас не устраивает, то что делать? А ничего вы не можете, разве что просто покинуть форум до лучших, с вашей точки зрения, времен. Или же в противном случае просто приспособиться уже и извлекать максимальную выгоду для себя не затрачивая время собственное на бесполезные действия...

Здесь вина не пользователей, а верхушки, правилами запрещено иметь мультиаккаунты, но вот тогда интересно получается почему ничего серьезного против этого не делается? Половина аккаунтов на форуме а то даже и больше это 100% мульты. Как уже и говорил усложнить работу для пользователей по рангам. Наступит время когда у всех будут высокие ранги и даже у мультов и вот тогда будет интересно наблюдать как обычных пользователей и мультов будут скидывать.

[ionshtorm 29280]

22 hours ago, Crazyfrog said:

Вот именно проблема в количестно мультиаккаунтов. Если бы их там было пару штук то не такая проблема. А вот если у людей по 20 аккаунтов тогда отследить все очень трудно и то при условии что пользователь сам как-то подставиться.

мне кажется что у крупных ботоводов аккаунтов может быть не десятки, а сотни ) здесь есть одна ботоферма, которая работает уже как минимум год, если посчитать сколько встречалось подобных аккаунтов за это время, со специфической манерой письма, то больше сотни точно, и это только в популярных разделах, а если прошерстить темы где пишут в основном спамеры, то количество точно можно умножить в несколько раз.  

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну вот поэтому у них сообщения чаще всего именно такого размера c полной бредятиной и есть. Я так думаю что мощное железо у них уже из других проектов имеется, так что наверное разоряться не придётся. Ведь в основном кто занимается такими вещами для них это обычное дело и они абузят уже далеко не один проект. очень странно всё-таки что с технической точки зрения у модерации нет никакой возможности вычислять таких нарушителей и банить. должны ведь быть какие-то зацепки на основании которых можно было бы написать скрипт для выявления ботов

просто короткие сообщения не так сильно выделяются своей бредовостью чем длинные, да и смысла в длинных сообщениях у абузеров нет, они оплату и так получат ) это же нормальные пользователи вынуждены давать развернутые ответы, что бы получить оплату, хотя иногда даже очень хорошие посты оплачиваются только талками ) а насчет технического выявления, то продвинутых абузеров спалить может и не так просто, там платные прокси используются и уникальный отпечаток железа под каждый акк, возможно поэтому скрипт их и не видит, это разве что зеленых новичков могут так вычислить, а опытные в курсе как не попасться под всевидящее око админовых ботов.

[Maksim_KTN 3731]

14 hours ago, Bestiya said:

Все верно, многие просто забили на все эти репорты, дизлайки и прочее и обходятся малой кровью не напрягаясь от слова совсем. Вон читаю посты даже самых таких ярых борцов, судя по их предыдущим постам, так и то уже подзабили на все это))

ну тут все зависит от насроения и опыта, я иногда за день могу кинуть 5 рапортов, а иногда только 5 минусов, но посты минусую всегда, но было бы намного интереснее посылать рапорт, если бы был какой-то фидбек от администрации.

[Ksanaks 17]

Не советую никому пытаться заработать на форуме Cryptotalk. Заплатили за 2 поста, хотя оценка на 17 постах, хотя прошло уже больше 7 дней.Пустая трата времени

Edited July 7, 2021 by Ksanaks

[Samurai21 6264]

19 hours ago, Bestiya said:

Все верно, многие просто забили на все эти репорты, дизлайки и прочее и обходятся малой кровью не напрягаясь от слова совсем. Вон читаю посты даже самых таких ярых борцов, судя по их предыдущим постам, так и то уже подзабили на все это))

Тогда вообще понять не могу: биржа пользователям Форума платит, на Форуме абузеры как вахтовым методом работают ( ушли одни, пришли другие ) и при этом их особо не вычищают ( разве что откровенный спам публикующих ), хотя Репорты наверняка на них имеются.

В чём цимус такого положения вещей для Биржи, да и Форума тоже ? В идею благотворительности как то не верится.

[ionshtorm 29280]

20 hours ago, Toris said:

Абузеры сами по себе видимо не сильно держаться за место раз позволяют себе этим заниматься в целом, ну и перекрывать минусы они скорее всего считают что обязаны, мало кто сдержался бы с них и позволил их "труду" остаться неоплаченным, так что как один из методов вычисления но тоже не самый надежный, да и видеть проставленные оценки мы не можем) Было б славно на недельку открыть оценки и посмотреть как бы и что стало заметно нам, а то вдруг во многих местах форума чисто руки не доходят что-то отследить, а мы бы вполне увидели) 

между прочим мне такая идея очень даже нравится 👍 если бы админы сняли анонимность с оценок, то пользователи смогли бы заметить интересные совпадения )) как например аккаунты тех оценщиков, которые выравнивают минуса спамеров и тех кто лайкает посты без цитирования и без смысла ) хотя если админы не особо реагируют на репорты сейчас, то не факт что они будут реагировать и на подозрения в накрутке оценок, но наше дело сообщить, а как админы будут реагировать это уже на их совести )

[Toris 18281]

21 minutes ago, ionshtorm said:

между прочим мне такая идея очень даже нравится 👍 если бы админы сняли анонимность с оценок, то пользователи смогли бы заметить интересные совпадения )) как например аккаунты тех оценщиков, которые выравнивают минуса спамеров и тех кто лайкает посты без цитирования и без смысла ) хотя если админы не особо реагируют на репорты сейчас, то не факт что они будут реагировать и на подозрения в накрутке оценок, но наше дело сообщить, а как админы будут реагировать это уже на их совести )

Я о том и говорю и сделал акцент именно на временном периоде, где каждый успеет увидеть в плюс или минус вышло это решение, точнее его отмена. Нам же закрыли оценки именно из-за негативщиков и потому что могли начаться войти и месть, а теперь не столь значительны отрицательные оценки. На годных постах давно их не видел так-то, ну и если увидели злоупотребления не нужно ничего ставить - просто отправляем репорт и ни о какой мести не сможет быть и речи верно?)

[Bestiya 18613]

9 hours ago, Maksim_KTN said:

ну тут все зависит от насроения и опыта, я иногда за день могу кинуть 5 рапортов, а иногда только 5 минусов, но посты минусую всегда, но было бы намного интереснее посылать рапорт, если бы был какой-то фидбек от администрации.

Репорты я уже не шлю совсем, не вижу смысла в этом. Минуса ставлю, но специально не ищу какие то посты. если только в процессе моего написания попадается откровенный бред, то минусую. Я уже выбрала просто для себя легкую жизнь на форуме -- усложнять что то не вижу смысла пока)

 

Edited June 22, 2021 by Bestiya

[Bestiya 18613]

4 hours ago, Samurai21 said:

Тогда вообще понять не могу: биржа пользователям Форума платит, на Форуме абузеры как вахтовым методом работают ( ушли одни, пришли другие ) и при этом их особо не вычищают ( разве что откровенный спам публикующих ), хотя Репорты наверняка на них имеются.

В чём цимус такого положения вещей для Биржи, да и Форума тоже ? В идею благотворительности как то не верится.

Это уже вопрос из разряда риторических. Значит форум уже нашел ту золотую середину и оптимальное соотношение между активностью форума, затраченным усилиям администрации и экономической составляющей. Мы же не знаем какие были перед форумом поставлены задачи и цели. Может они уже как раз и выполнены и такое положение как раз полностью устраивает администрацию...

[Goldennbit 2421]

2 hours ago, Bestiya said:

Это уже вопрос из разряда риторических. Значит форум уже нашел ту золотую середину и оптимальное соотношение между активностью форума, затраченным усилиям администрации и экономической составляющей. Мы же не знаем какие были перед форумом поставлены задачи и цели. Может они уже как раз и выполнены и такое положение как раз полностью устраивает администрацию...

Если бы это было правдой за них даже можно порадоваться. Главное не случись в один прекрасный день закрытие балета, админы скажут, так и так, у нас с финансами не лады, еще и рынок грохнулся, мы закрываемся, всем пока, всего хорошего.

Планов знать мы не можем, а с сообществом особо никто не консультируется.

[Joe.qp 9533]

On 21.06.2021 at 11:46, ionshtorm said:

остается только догадываться почему админы этого не делают ) возможно потому что таким образом можно вычислить только относительно небольшую ферму, а если там сотни акков то сделать это будет затруднительно, а может админы просто не хотят что бы на место забаненных нарегали еще больше мультов.

Я все же думаю у этой истории будет достойная кульминация. В один прекрасный день, все засвеченные аки уйдут в блокировку, а новые регистрации будут уже под контролем модераторов, либо с уменьшенной оплатой, как писал @Desais

[Crazyfrog 19754]

21 hours ago, ionshtorm said:

мне кажется что у крупных ботоводов аккаунтов может быть не десятки, а сотни ) здесь есть одна ботоферма, которая работает уже как минимум год, если посчитать сколько встречалось подобных аккаунтов за это время, со специфической манерой письма, то больше сотни точно, и это только в популярных разделах, а если прошерстить темы где пишут в основном спамеры, то количество точно можно умножить в несколько раз.  

Все может быть, особенно если брать в учёт онлайн на форуме, когда не зайдешь онлайн будет около 200-300 человек, но он можно сказать постоянный по этому не странно что мультиаккаунты по смено меняются как только набили 20 постов.

[iozhin 6127]

18 minutes ago, Crazyfrog said:

Все может быть, особенно если брать в учёт онлайн на форуме, когда не зайдешь онлайн будет около 200-300 человек, но он можно сказать постоянный по этому не странно что мультиаккаунты по смено меняются как только набили 20 постов.

тоже заметил такую закономерность, к примеру сидит в 10 утра аккаунт и строчит каждые 3 минуты свои "глубокие мысли" в виде копипасты, либо через переводчик, спустя час пропадает и на его смену приходит другой акк, который пишет аналогичный бред

[Crazyfrog 19754]

15 minutes ago, iozhin said:

тоже заметил такую закономерность, к примеру сидит в 10 утра аккаунт и строчит каждые 3 минуты свои "глубокие мысли" в виде копипасты, либо через переводчик, спустя час пропадает и на его смену приходит другой акк, который пишет аналогичный бред

Ну если это так, тогда не странно и не удивлюсь что это мультиаккаунты от одного и того самого человека. Все-таки в этом плане хорошо что оценки нужно еще на посты получать, а то могли бы действительно очень много зарабатывать.

[iozhin 6127]

7 minutes ago, Crazyfrog said:

Ну если это так, тогда не странно и не удивлюсь что это мультиаккаунты от одного и того самого человека. Все-таки в этом плане хорошо что оценки нужно еще на посты получать, а то могли бы действительно очень много зарабатывать.

так они и зарабатывают скорее всего, если у этих аккаунтов 1 владелец, то ему труда не составит залайкать себя так, что минусами его не перебьем

[Crazyfrog 19754]

8 minutes ago, iozhin said:

так они и зарабатывают скорее всего, если у этих аккаунтов 1 владелец, то ему труда не составит залайкать себя так, что минусами его не перебьем

В этом плане уже наблюдается тенденция кто ставил лайки и сколько раз. Ты думаешь что будет не странно, если тебя лайкают одни и те же люди, которые пишут бред как и остальные аккаунты кто там также лайкал))

[Li86 4871]

41 minutes ago, iozhin said:

так они и зарабатывают скорее всего, если у этих аккаунтов 1 владелец, то ему труда не составит залайкать себя так, что минусами его не перебьем

Я вчера поставила пару минусов хотя не занимаюсь отслеживанием абузаров . Не знаю кто у кого пытался скопировать, но copypast очевиден. Думаю это один  владелец разных аккаунтов. Но по ошибке вчера разместила скрины не в той теме.

[Toris 18281]

1 час назад, iozhin said:

так они и зарабатывают скорее всего, если у этих аккаунтов 1 владелец, то ему труда не составит залайкать себя так, что минусами его не перебьем

Да не перебить минусами же наша цель, а заставить выплысть те остальные акки которыми он и перебивать себе в плюс то начнет) Потом кидаешь репорт и неплохой задел на проверку организовался считай. Но много времени на это тратить нужно, пока сформируешь подозрение, отследишь что сможешь) К тому же складывается ощущение, что на место одного десять приходят - с такой то скоростью приток новичков сейчас наблюдаем или вовсе не новичков! 

Edited June 23, 2021 by Toris

[iozhin 6127]

5 minutes ago, Toris said:

Да не перебить минусами же наша цель, а заставить выплысть те остальные акки которыми он и перебивать себе в плюс то начнет) Потом кидаешь репорт и неплохой задел на проверку организовался считай. Но много времени на это тратить нужно, пока сформируешь подозрение, отследишь что сможешь) К тому же складывается ощущение, что на место одного десять приходят - с такой то скоростью приток новичков сейчас наблюдаем или вовсе не новичков! 

я сегодня после таких подозрений зашел на аккаунт, убедился и накидал рапортов, потом следил за акком и видел как количество его сообщений постепенно удалялось пока не стало равным нулю и это в течении минут 30, так что модеры реагируют довольно быстро, беда в том, что да, на его место придет другой такой

[Yriyst 30922]

21 minutes ago, iozhin said:

я сегодня после таких подозрений зашел на аккаунт, убедился и накидал рапортов, потом следил за акком и видел как количество его сообщений постепенно удалялось пока не стало равным нулю и это в течении минут 30, так что модеры реагируют довольно быстро, беда в том, что да, на его место придет другой такой

Лол, я что-то такого не наблюдал. Бывало, что кидал рапорты, а человек или бот продолжал и дальше фартить битки себе или своему хозяину. Видимо это как исключение было, не знаю.

[iozhin 6127]

5 minutes ago, Yriyst said:

Лол, я что-то такого не наблюдал. Бывало, что кидал рапорты, а человек или бот продолжал и дальше фартить битки себе или своему хозяину. Видимо это как исключение было, не знаю.

только сегодня было 2 таких аккаунтов, после репортов на которые их сообщения постепенно удалялись, причем 1 был довольно коварный, ник на русском и писал на русском довольно сносно, но кое-где прокалывался с переводом, и такого удалили

[Yriyst 30922]

2 minutes ago, iozhin said:

только сегодня было 2 таких аккаунтов, после репортов на которые их сообщения постепенно удалялись, причем 1 был довольно коварный, ник на русском и писал на русском довольно сносно, но кое-где прокалывался с переводом, и такого удалили

Ну, это здорово, что так оперативно работают.) Странно тогда, что «моего» так долго блочили.. Вы когда рапорт кидаете, что выбираете в причине, когда явно с переводчика пишут?

[iozhin 6127]

почти всегда первый пункт выбираю: "This comment is okay, but I want to tell a moderator about it" и комментарий: "переводчик" если вижу копипасту, то пишу что копипаста и ссылку на оригинал

[Peryytew 5503]

2 hours ago, iozhin said:

почти всегда первый пункт выбираю: "This comment is okay, but I want to tell a moderator about it" и комментарий: "переводчик" если вижу копипасту, то пишу что копипаста и ссылку на оригинал

я часто вижу что есть люди, у которых шрифт на сообщения другой, это тоже программа абузеров меняет, но часто можно даже понять что написан бред несвязный и это тоже абузеры или англичане с переводчиком.

[iozhin 6127]

7 minutes ago, Peryytew said:

я часто вижу что есть люди, у которых шрифт на сообщения другой, это тоже программа абузеров меняет, но часто можно даже понять что написан бред несвязный и это тоже абузеры или англичане с переводчиком.

иногда другой шрифт может означать, что пользователь просто поменял его размер в настройках, но в большинстве случаев да, другой шрифт копипаста с других источников