"Блокировка майнинга" на видеокартах NVIDIA - Майнинг - CryptoTalk.Org Jump to content
LopezmanOne

"Блокировка майнинга" на видеокартах NVIDIA

Recommended Posts

Недавно появились новости о разработке механизма отслеживания майнинга Ethereum, который приводит к снижению хешрейта на этом алгоритме. Пока что распространяется этот "механизм" только на RTX3060, но как заявляет NVIDIA, то в последствии аналогичное может появиться на других видеокартах. 
Что думаете об этом? Если замедление происходит на программном уровне, то как скоро эту защиту майнеры смогут обойти? Что ждёт компанию, если защиту обойти не получится и останется только якобы целевая аудитория - геймеры?
Будет интересно почитать ваше мнение по этому поводу.
Вот таблица сравнения 3060Ti и 3060 у которой есть данный механизм.
table.jpg

  • Useful or interesting 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

3060 вполне могут остаться "убогими" и долго будут такой притчей во языцех, которую будут покупать незадачливые будущие майнеры к насмешкам окружающих. А могут сделать очередную "таблетку", которая будет подменять части видеобиоса на подходящие, как это происходит с таймингами памяти и пределом потребления.

 

Пока смешно, но если эта практика окажется успешной и ее начнет применять и АМД, то майнинг на видеокартах ждут перемены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорей всего умельцы найдут способ перепрошить биос для видеокарты и никаких проблем с майнингом не будет. На данный момент уже можно характеристики видеокарт менять значительно, думаю и с такой задачей быстро разберутся. 

  • -5 1

Место под вашу рекламу. Обращайтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если нвидия не допустила какую-нибудь тупую ошибку, то обойти эту защиту не получится. Пока полных технических подробностей конечно нет, но из того что уже известно, функционал заложен на уровне биоса и кристалла, и видимо триггертися на сигнатуру ядра (по сути на определённую последовательность операций), а драйвер нужен просто чтобы сигнатуры добавлять/убирать (ясен пнеь что сигнатуры подписаны нвидией). И рассчитывать на китайских майнеров тоже не стоит, все биосы видеокарт подписываются самой нвидией, производитель только сам биос на подпись посылает, потому вероятность того появится биос без лока крайне мала.

А вот что более интересно, будет ли нвидия в будущем добавлять этот лок на новые партии более мощных видеокарт. Технически ничто не мешает этого сделать, ведь falcon (процессор который и занимается запуском видеокары) на всей серии один, и прошивку поменять на этапе производства несложно.

Сама же нвидия прекрасно наварится на китайских майнерах, которые вполне себе скупят майнинговые версии, ибо у них продажа этого барахла на бушном рынке в рассчёт доходности не вносится. Тут как раз наоборот интересно, можно ли будет заставить новую майнерскую версию работать как обычную видеокарту (хоть и с выводом через другую с использование optimus/prime).

Edited by Shevchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, geezer said:

3060 вполне могут остаться "убогими" и долго будут такой притчей во языцех, которую будут покупать незадачливые будущие майнеры к насмешкам окружающих. А могут сделать очередную "таблетку", которая будет подменять части видеобиоса на подходящие, как это происходит с таймингами памяти и пределом потребления.

 

Пока смешно, но если эта практика окажется успешной и ее начнет применять и АМД, то майнинг на видеокартах ждут перемены.

Они же хотят выпустить линейку карт "специально" для майнинга, но как показывала практика, то видеовыходы китайцы и умельцы спокойно сами допаивали и получалась обычная карта. 

18 hours ago, Shevchik said:

Если нвидия не допустила какую-нибудь тупую ошибку, то обойти эту защиту не получится. Пока полных технических подробностей конечно нет, но из того что уже известно, функционал заложен на уровне биоса и кристалла, и видимо триггертися на сигнатуру ядра (по сути на определённую последовательность операций), а драйвер нужен просто чтобы сигнатуры добавлять/убирать (ясен пнеь что сигнатуры подписаны нвидией). И рассчитывать на китайских майнеров тоже не стоит, все биосы видеокарт подписываются самой нвидией, производитель только сам биос на подпись посылает, потому вероятность того появится биос без лока крайне мала.

А вот что более интересно, будет ли нвидия в будущем добавлять этот лок на новые партии более мощных видеокарт. Технически ничто не мешает этого сделать, ведь falcon (процессор который и занимается запуском видеокары) на всей серии один, и прошивку поменять на этапе производства несложно.

Сама же нвидия прекрасно наварится на китайских майнерах, которые вполне себе скупят майнинговые версии, ибо у них продажа этого барахла на бушном рынке в рассчёт доходности не вносится. Тут как раз наоборот интересно, можно ли будет заставить новую майнерскую версию работать как обычную видеокарту (хоть и с выводом через другую с использование optimus/prime).

Как я понял, это происходит на программном уровне, алгоритм распознаёт, что карта майнит эфир и снижает производительность. Нвидиа сами же заявляли, что можно будет обновить старые карты, чтобы получить данный "механизм". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 minutes ago, LopezmanOne said:

Они же хотят выпустить линейку карт "специально" для майнинга, но как показывала практика, то видеовыходы китайцы и умельцы спокойно сами допаивали и получалась обычная карта. 

Как я понял, это происходит на программном уровне, алгоритм распознаёт, что карта майнит эфир и снижает производительность. Нвидиа сами же заявляли, что можно будет обновить старые карты, чтобы получить данный "механизм". 

Если вкратце то да, на программном, но микропрограмма сидит в биосе видюхи, потому вырезать никак. Ну разве что нвидия где-то проебётся. Потому да, на новые видосы просто зашивается новый биос и всё. Правда тут есть одна проблема, на те видосы можно будет пошить старые биосы от текущей ревизии, и разлочить таким образом. Правда нвидия может сменить ключ цифровой подписи в новой ревизии, и тогда уже не покатит такой способ.

Edited by Shevchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, LopezmanOne said:

как показывала практика, то видеовыходы китайцы и умельцы спокойно сами допаивали и получалась обычная карта.

Не сказать, что допаивали спокойно. Там не хватает довольно много элементов, кроме самых разъемов. Но здесь новая попытка, могут еще усложнить такую переделку.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, geezer said:

Не сказать, что допаивали спокойно. Там не хватает довольно много элементов, кроме самых разъемов. Но здесь новая попытка, могут еще усложнить такую переделку.

Там не хватало модуля вывода графики целиком. Это не мешало впрочем китайцам патчить драйвер видоса и работать в режиме optimus, когда графон считается на карте, но результирующий фреймбуффер копируется на встроенную карту и уже оотуда выводится (как это работает на ноутбуках).  Чего нет в новых майнинговых картах пока неизвестно, но скорее всего того же самого, потому вы скорее всего правы.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 20.02.2021 at 15:50, Tramvay said:

Скорей всего умельцы найдут способ перепрошить биос для видеокарты и никаких проблем с майнингом не будет. На данный момент уже можно характеристики видеокарт менять значительно, думаю и с такой задачей быстро разберутся. 

На видеокартах существует какой-то БИОС? Я думал он только на материнской плате.

В любом случае, на видеокарте можно майнить даже без драйвера (в теории). У меня была одна довольно старая книга, где рассказывалось о низкоуровневых командах GPU, типа ассемблера на процессоре. Наверное, в обход драйвера, можно взаимодействовать с данными командами напрямую, но очень высок риск сжечь свою карточку, поскольку это дело не слишком хорошо документировано.

  • -3 2
  • -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 22.02.2021 at 20:48, Goldennbit said:

На видеокартах существует какой-то БИОС? Я думал он только на материнской плате.

В любом случае, на видеокарте можно майнить даже без драйвера (в теории). У меня была одна довольно старая книга, где рассказывалось о низкоуровневых командах GPU, типа ассемблера на процессоре. Наверное, в обход драйвера, можно взаимодействовать с данными командами напрямую, но очень высок риск сжечь свою карточку, поскольку это дело не слишком хорошо документировано.

На картах так же как и материнках может быть и 2 биоса.Но на материнках это обычно просто второй чип так сказать запасной.А на картах один с нормальнами частотами а второй с разгоном.У китайцев Colorful iGame частенько встречаются такие карты с кнопкой переключения биоса.

Но уменьшение хешрейта кефира заментно на многих старых картах в винде.Хотя памяти у них 6+ или 8 гигов.Но на HiveOS хешрейт прежний.Если карта давала 30 мегахеш то на винде сейчас 15 а на Хайве по прежнему 30.Тут явно програмно гнобят старые карты как в случае со старыми моделями айфонов.В общем разрабы дров чудят по тихому.Это про АМД.Возможно и НВидиа решила некоторые карты притормозить програмно от майнинга кефира.

Edited by DarkW
  • -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а для чего это делается? Для того чтобы не дать людям зарабатывать? Не ожидала такого от разработчиков эфира.

  • -5 1
  • -2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Rt2020 said:

Интересно, а для чего это делается? Для того чтобы не дать людям зарабатывать? Не ожидала такого от разработчиков эфира.

При чём тут разработчики эфира? Снижают доходность производитель видеокарт, а не разрабы эфира

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется что защиту эту точно обойдут, да даже просто не обновлять драйвера, или откатиться на ранние версии? Не совсем понятно пока как это все будет работать, но вряд ли они как-то помешают людям. Лучше бы просто клепали больше карточек, на которых огромный спрос...

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Bulochka said:

Мне кажется что защиту эту точно обойдут, да даже просто не обновлять драйвера, или откатиться на ранние версии? Не совсем понятно пока как это все будет работать, но вряд ли они как-то помешают людям. Лучше бы просто клепали больше карточек, на которых огромный спрос...

Например в случае с АМД никакой откат не помогает.Установка старых дров ничего не исправила.Возможно дрова что то правят в реестре винды что пофигу какие дрова вы ставите,всё равно хеш остается низким.Я думаю что дроводелы просто не модернезируют ядро для конкретных карт на винде.

То есть программно задушить можно хоть старую хоть новую карту.

Edited by DarkW

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, DarkW said:

Например в случае с АМД никакой откат не помогает

А что за случай с АМД? Не замечал снижения у них, хотя стараюсь ставить актуальные драйвера раз в месяц-два. До этого ставил "специальные драйвера" для майнинга, разницы с актуальными на тот момент не было, и люди рекомендовали какую-то версию драйверов, у которых был наивысший хешрейт, разницы тоже на тот момент не заметил

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, naomiji said:

майнеры уже обошли эту систему и активно майнят на 3060

Пруф или репорт за недостоверную информацию? Где готовое решение?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, naomiji said:

ограничения в майнинге только на эфир, в остальном она не ограничивается и вполне пригодна для майнинга, разве не так?

Пока майнинг эфира наиболее перспективен и прибылен. Разве "обход этой системы" - это переход с ethash на никому не нужные шиткоины?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11.03.2021 at 21:26, naomiji said:

нвидия сделали ограничения в майнинге только на эфир, в остальном она не ограничивается и вполне пригодна для майнинга, разве не так?

Ограничение на эфир. Не майнить эфир - не обход системы. Подумайте сначала, чем что-то писать.  Я написал, что ограничения только на эфир, прикрепил таблицу, вы на это даже не посмотрели

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, LopezmanOne said:

вы на это даже не посмотрели

Чукча писатель, а не читатель. Он пишет не читая.

 

Тем временем возможность разблокировки пока не подтвердилась.

 

Или все же будет... 

 

https://videocardz.com/newz/pc-watch-geforce-rtx-3060-ethereum-mining-restrictions-have-been-broken

Edited by geezer

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, geezer said:

Или все же будет...

Цитировать

Китайские майнеры обошли встроенную «защиту от майнинга» в GeForce RTX 3060. Ограничение было на уровне драйвера, а преодолели его просто поставив драйвер, который NVIDIA выдаёт разработчикам и партнёрам.

Так что не все так печально))) Так что все дело в драйверах. Как говорится на всякую хитрую ж... всегда найдется болт с левой резьбой)) Ждем дрова в массы

Edited by ugolok
  • Useful or interesting 1

photo_2023-02-05_15-22-32.jpg.17590a70fb6e6de5ac3e829229c3dc20.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, geezer said:

Чукча писатель, а не читатель. Он пишет не читая.

 

Тем временем возможность разблокировки пока не подтвердилась.

 

Или все же будет... 

 

https://videocardz.com/newz/pc-watch-geforce-rtx-3060-ethereum-mining-restrictions-have-been-broken

А на оверклокерс появилась новость о подтвержденном снятии ограничений...
https://overclockers.ru/blog/id_1/show/48464/specialisty-podtverzhdajut-vozmozhnost-snyatiya-ogranicheniya-v-majninge-ethereum-dlya-geforce-rtx-3060
Пока что информации не так много

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, geezer said:

Пока не надо 😃

Были бы эти 3060 в продаже, а не то, что сейчас...
А не 1660 SUPER по 49к, при этом кроме них ничего в магазинах и нет, если не считать gt710 и подобные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Понятно. В принципе так же, как и на других биржах ввели верификацию для ввода/вывода.  
    • Добрый день, дорогие пользователи!👋 Мы работаем - Пн. — Пт. с 9:00 до 23:00 (MSK), Сб. — Вск. свободный график.   🔔На нашем сайте действует акция - соверши обмен, оставь отзыв, подпишись на telegram-канал, получи 5$ на кошелек TRC20 или TRX. 🔔Стань нашим партнером - зарегистрируйся на нашем сайте, Вы получаете в личном кабинете уникальный партнерский идентификатор, Вы сможете размещать данные ссылки нашего сервиса на любых страницах своего сайта, блога, сообщества и социальных сетях. Зарегистрировавшись-Ваши ссылки реферальной программы будут находиться в разделе «Партнерский аккаунт и рекламные материалы»  - Акция - Партнерский FAG  - Условия участия в партнерской программе   Желаем Вам продуктивного дня и хорошего настроения! С уважением, Финансович.
    • Мы предлагаем современный сервис обмена криптовалют, который объединяет выгодные курсы и безопасность транзакций.   С Terminal.cash вы можете легко и быстро обменивать криптовалюту, используя банковские карты ведущих банков России.   💲Валюты представленные на нашей платформе: Bitcoin BTC Ethereum ETH Tether TRC20 USDT Сбербанк RUB Тинькофф RUB СБП RUB   🥇Почему стоит выбрать Terminal.cash? - Выгодные курсы обмена: Мы следим за курсами криптовалют и предлагаем нашим клиентам одни из самых выгодных курсов на рынке. - Оперативные транзакции: Ваши заявки на обмен обрабатываются быстро и без задержек. - Высокий уровень безопасности: Мы используем самые современные технологии для защиты ваших средств. - Опытная и компетентная поддержка: Наши специалисты всегда готовы ответить на ваши вопросы. Terminal.cash - это надежный партнер для вашего обмена криптовалют!   👨‍💻Контактная информация: https://terminal.cash/ info@terminal.cash https://t.me/terminal_info
    • Crypto Project XION: Innovative Blockchain L1   In the world of cryptocurrencies and blockchain technology, where innovation and usability play a key role, Project XION represents a significant step forward. This Level 1 (L1) blockchain offers a unique opportunity to manage assets, doing so with a simple email and zero transaction fees. Let's take a look at the key features and benefits of XION that make it attractive to users and investors.   XION is well positioned to become one of the leading blockchain and cryptocurrency platforms in the world due to its unique features and advantages. Its ease of use and lack of fees may attract millions of new users, which in turn encourages further development and integration of new features. At the moment, the project is in the network testing phase. You can join at the link: https://xion.bonusblock.io?r=GmxtGS9c X project: https://twitter.com/burnt_xion Discord project: https://discord.gg/burnt Website: https://xion.burnt.com/
    • После банкротства компания Core Scientific стремится расширить сферу применения ИИ-вычислений, сохраняя при этом устойчивое присутствие в сфере майнинга биткойнов. Core Scientific, ведущий игрок в отрасли цифровой инфраструктуры Северной Америки, объявил о стратегическом партнерстве, включающем серию долгосрочных контрактов сроком на 12 лет с CoreWeave, гиперскалером искусственного интеллекта. По соглашению Core Scientific поставит около 200 МВт инфраструктуры для поддержки операций высокопроизводительных вычислений (HPC) CoreWeave. Основные научные направления в области искусственного интеллекта Это партнерство является важной вехой для Core Scientific, поскольку она выходит на рынок центров обработки данных искусственного интеллекта. Компания стремится воспользоваться возможностями роста в сфере ИИ-вычислений, сохраняя при этом свои сильные позиции в майнинге биткойнов. Адам Салливан, генеральный директор Core Scientific, с оптимизмом смотрит на преобразовательный потенциал этого сотрудничества. Он подчеркивает растущий спрос на мощные объекты и способность Core Scientific эффективно удовлетворять потребности клиентов. Их внимание к быстрым и надежным решениям направлено на сокращение времени, необходимого для подачи электроэнергии, по сравнению с проектами новых центров обработки данных. Помимо первоначальных 12-летних контрактов, соглашение с CoreWeave также включает положения об условиях продления и дальнейшего расширения. Эти положения позиционируют Core Scientific как ведущего оператора центров обработки данных в США с потенциалом стать одним из крупнейших в отрасли. Ожидается, что это партнерство расширит источники доходов Core Scientific и увеличит ее доходы.   По прогнозам, инфраструктура HPC принесет доход более 3,5 миллиардов долларов в течение первоначального периода действия контракта, дополняя существующий бизнес Core Scientific по добыче биткойнов. Core Scientific планирует переместить часть своих мощностей по добыче биткойнов в сторону этого расширения , чтобы поддержать непрерывность и рост бизнеса. Core Scientific расширяет инфраструктуру В январе акции Core Scientific возобновили торговлю на Nasdaq после ее банкротства и реструктуризации. Затем в апреле 2024 года компания превысила 20 эксахэшей хеш-скорости самостоятельного майнинга. Это последовало за развертыванием майнеров S21 и временным включением майнеров предыдущего поколения в центры обработки данных, способные поддерживать их операции финансово. Приток денежных средств позволил Core Scientific погасить долг в размере 19 миллионов долларов, связанный с залогами, и начать строительство инфраструктуры мощностью 72 МВт в своем центре обработки данных в Дентоне, штат Техас. Это часть более широкого плана компании по добавлению 372 МВт, что приведет к увеличению скорости хэширования более чем на 20 раз в рамках ее стратегии роста.   После апрельского халвинга, в результате которого вознаграждение майнеров сократилось на 50%, компании по добыче биткойнов, такие как Core Scientific, активно стремились увеличить свои доходы. В соответствии с этой тенденцией другие майнинговые компании, такие как Bit Digital и Hut 8, диверсифицировали свои потоки доходов в сторону ИИ. Примечательно, что Core Scientific сообщила о чистой прибыли в размере $210,7 млн в первом квартале этого года, что является большим ростом по сравнению с чистым убытком в $388 000 за тот же период 2023 года.
    • 7-8 июня в американские спотовые биржевые фонды  Биткойн ( BTC ) наблюдался приток в размере 131 миллиона долларов США, что ознаменовало 19 дней подряд положительных инвестиций. Это произошло даже несмотря на то, что чистый отток биткойн-ETF ARK 21Shares (ARKB) составил 1364 ВТС на сумму около 96,84 миллиона долларов, в результате чего его общие активы составили 48 939 BTC, или 3,47 миллиарда долларов. По данным Lookonchain, 7 июня в девять различных ETF было добавлено 3689 BTC, что эквивалентно $261,91 млн. Приток был в первую очередь обусловлен BlackRock , который добавил к своим активам 4896 BTC на сумму 347,61 миллиона долларов, в результате чего их общая сумма составила впечатляющие 302 540 BTC на сумму 21,48 миллиарда долларов.       Этот приток свидетельствует о сильном доверии инвесторов, особенно к продуктам BlackRock и Fidelity, которое затмило отток из ARK 21Shares. Valkyrie Bitcoin Fund (BRRR) 7 июля оставался нейтральным, в то время как Franklin Bitcoin ETF (EZBC) также зафиксировал нулевой приход средств.   В течение семи дней BlackRock демонстрировал лучшие результаты среди всех биткойн-ETF, в чистый приток в размере 13 482 BTC за этот период. Биткойн-фонд Fidelity Wise Origin (FBTC) занял второе место. Ему удалось привлечь 9729 BTC с рыночной стоимостью более 671 миллиона долларов. На третьем месте оказалось АРКБ. Несмотря на вчерашнее снижение, чистый приток за семь дней составил 1764 BTC на сумму около 121 миллиона долларов. Другие ETF, в том числе VanEck Bitcoin Trust ETF (HODL) и Valkyrie Bitcoin Fund, внесли меньшие суммы: еженедельный чистый приток составил $7,7 млн и $1,5 млн соответственно. По итогам недели: BlackRock остается крупнейшим BTC ETF с биткойнами на сумму более 21 миллиарда долларов. Далее следует GBTC с 285 651 BTC на сумму около 19,7 миллиардов. Биткоин-активы Fidelity оцениваются почти в 12 миллиардов долларов. С момента появления биткойн-ETF в США в январе общие запасы BTC этих фондов теперь превышают 880 000 BTC на сумму более 62 миллиардов долларов. Несмотря на этот приток ETF, цена Биткойна была относительно стабильной, колеблясь между 68 856 и 69 544 долларами за последний день, согласно данным CoinGecko. 24-часовой график цен на биткойны | Источник: CoinGecko Как видно на графике выше, за последние 24 часа BTC продемонстрировал незначительное снижение на 0,9%, торгуясь на уровне $69 465 при рыночной капитализации в $1,36 трлн. Его доминирование на рынке составляет примерно 51,1%. Небольшое снижение цены Биткойна сопровождалось более значительным падением его ежедневного объема торгов, который упал на 34,81% и достиг 20,9 миллиардов долларов. 
    • Новые трудности у Эфира Эфириум столкнулся с важным уровнем сопротивления, прорыв которого может быть выгоден вкладчикам. При этом большой рост негативно повлияет на стоимость. Увеличение стоимости ETH более $4800 требует серьезной уверенности вкладчиков, что в текущее время маловероятно. Стоимость Ethereum, вероятно, упадет в связи с потенциальными прибыльными продажами. Суммарный объем коинов ETH приносит прибыль в размере 93%, а увеличение стоимости приумножит это число, что может привести к медвежьим сигналам. Число Фибоначчи 61,8% на уровне $3829 представляет собой серьезное препятствие.
    • Менял USDT на рубли в Тинькофф. Деньги пришли быстро. Обещают бонус за коммент, любопытно.  
    • ⭐️ Рейтинг увеличен!   Наша репутация на мониторингах выходит на новый зелёный уровень. Это свидетельствует о нашем стремлении к совершенству и высоком качестве услуг. Мы гордимся заслуженным признанием нашей работы.   Высокие оценки и положительные отзывы клиентов подтверждают, что мы движемся в правильном направлении и продолжаем оправдывать доверие наших пользователей.
    • Друзья, наши курс на данный момент: BTC – RUB – 5 957 320 (Не забывайте, что курсы нестабильны, точные данные можете узнать в моменте у поддержки)
×
×
  • Create New...