Биткойн VS Эфириум. На кого сделать ставку?

[maks111 46773]

7 hours ago, klon68 said:

Ждем что будет происходить когда начнутся разблокировки монет, если их начнут массово сливать, то инвесторы реально недовольны. Честно говоря, я удивлен почему они молчат по поводу того что срок разблокировки был нарушен.

как вариант - Виталик накинул каких то бонусов , чтобы не буянили. да и по всей веротяности смысла особого в этом нет. придется дождаться когда разморозка произойдет и там уже выразить свое отношение , например продажей всех своих монет. 

2 hours ago, white said:

криптовалюта стала финансовым инструментом, поэтому ею и пользуются не только обычные юзеры, но и политики, мошенники и прочее. отсюда и действия регуляторов, полиции и других ведомств.

вот именно крипту пытаются сделать элементом/инструментом мировой финансовой системы , а Сатоши её как представлял как альтернативу . именно по этому я так отрицательно отношусь ко всем попыткам крипты проникать в финансовые структуры 

[white 34209]

2 hours ago, maks111 said:

вот именно крипту пытаются сделать элементом/инструментом мировой финансовой системы , а Сатоши её как представлял как альтернативу . именно по этому я так отрицательно отношусь ко всем попыткам крипты проникать в финансовые структуры 

это были розовые мечты первых дней криптовалюты. возможно, если бы биткоин оставался на уровне 2010-12 годов, то на него и не обращали бы внимания всякие регуляторы, но рынок в сотни миллиардов долларов трудно игнорировать.

[Efferalgan 34968]

On 27.12.2022 at 20:27, maks111 said:

уехать нужно было не сразу , а когда Эфир уже получил свою силу . тоесть году в 2019 например . в любом случае на ПОС переходить было нельзя и я надеюсь что он это понимал , но изменить уже ничего немог. 

Если бы он уехал, кефир бы забыли) он бы просто потерял финансирование и всех своих программистов, он же не самостоятельно код пишет, по сути, я думаю ему пофиг, пос или не пос, как там в фильме волк с Уолл-стрит, главное чтобы у тебя и твоей семьи было что покушать, а остальное не имеет значения. Хотя конечно, когда живёшь по совести, жить проще. Поступил ли Виталик против совести? 

[maks111 46773]

12 hours ago, white said:

это были розовые мечты первых дней криптовалюты. возможно, если бы биткоин оставался на уровне 2010-12 годов, то на него и не обращали бы внимания всякие регуляторы, но рынок в сотни миллиардов долларов трудно игнорировать.

так это не сам биткоин полез , это криптовалютные биржи и прочие площадки полезли получать лицензии и тем самым входить в правовое поле . где уже регулятор и имел над ними власть. все испортили жадные хозяева бирж.

3 hours ago, Efferalgan said:

Если бы он уехал, кефир бы забыли) он бы просто потерял финансирование и всех своих программистов, он же не самостоятельно код пишет, по сути, я думаю ему пофиг, пос или не пос, как там в фильме волк с Уолл-стрит, главное чтобы у тебя и твоей семьи было что покушать, а остальное не имеет значения. Хотя конечно, когда живёшь по совести, жить проще. Поступил ли Виталик против совести? 

ну не скажите. Чжао к прмеру свой БНБ и его сеть не на американском рынке развивал. и как видим весьма успешно. ЭОС в свое время тоже основную массу средств не в США набрал , так что с голоду бы он не умер , но сохранил бы совесть ) 

[klon68 35381]

18 hours ago, maks111 said:

как вариант - Виталик накинул каких то бонусов , чтобы не буянили. да и по всей веротяности смысла особого в этом нет. придется дождаться когда разморозка произойдет и там уже выразить свое отношение , например продажей всех своих монет. 

Ну там же по-любому много американцев, а они судиться любят, а тут прямой повод это сделать, так что реально удивительно, тем более что многие по любому ждут этого разюлока что бы слить эфир который они покупали еще по 100-200 баксов.

[white 34209]

5 hours ago, maks111 said:

так это не сам биткоин полез , это криптовалютные биржи и прочие площадки полезли получать лицензии и тем самым входить в правовое поле . где уже регулятор и имел над ними власть. все испортили жадные хозяева бирж.

но первые криптовалютные биржи не получали никаких лицензий и на них никто не обращал внимания. наверное и начали их получать, потому что регуляторы заметили крупный рынок.

[maks111 46773]

5 hours ago, klon68 said:

Ну там же по-любому много американцев, а они судиться любят, а тут прямой повод это сделать, так что реально удивительно, тем более что многие по любому ждут этого разюлока что бы слить эфир который они покупали еще по 100-200 баксов.

помните мы пару месяцев назад говорили ? я тогда высказал мнение что перенос разморозки это прямое нарушение смарт-контракта. поэтому в теории люди вполне могут подавать на Виталика в суд. но поскольку еще ни одного не было видимо они что то придумали. пункт о форс-мажоре ? но я технически никакого форс-мажора не вижу.

4 hours ago, white said:

но первые криптовалютные биржи не получали никаких лицензий и на них никто не обращал внимания. наверное и начали их получать, потому что регуляторы заметили крупный рынок.

ну вот заметили и чтобы регулятор сделал биржам у которых нет лицензии ? скзал бы "ай-я-яй , не хорошо так делать" ? пока небыло лицензий у них как раз небыло никаких инструментов давления. биржи сами этот инструмент дали 

[white 34209]

2 hours ago, maks111 said:

ну вот заметили и чтобы регулятор сделал биржам у которых нет лицензии ? скзал бы "ай-я-яй , не хорошо так делать" ? пока небыло лицензий у них как раз небыло никаких инструментов давления. биржи сами этот инструмент дали 

а разве нет инструментов, чтобы запретить площадке работать в стране? банальное блокирование сайта уже отобьет кучу желающих работать на бирже.

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, maks111 said:

 

ну не скажите. Чжао к прмеру свой БНБ и его сеть не на американском рынке развивал. и как видим весьма успешно. ЭОС в свое время тоже основную массу средств не в США набрал , так что с голоду бы он не умер , но сохранил бы совесть ) 

Я думаю, что Виталику сделали предложение, от которых не отказываются, потому он и остался в штатах. Чжао тоже тип не простой, больно гладенько у него получается договариваться с регуляторами сша... И его вроде как не трогают..  Интересно, что за козыри у cz... 

 

[maks111 46773]

10 hours ago, white said:

а разве нет инструментов, чтобы запретить площадке работать в стране? банальное блокирование сайта уже отобьет кучу желающих работать на бирже.

только такого уровня. который кстати спокойно обходиться ВПН-ми или просто зеркалами. юридического инструмента у государства просто не будет. а если бы не одна биржа не полезла получать лицензию , то и запрещать даже сайты не стали бы. иначе придется блочит вообще все )

4 hours ago, Efferalgan said:

Я думаю, что Виталику сделали предложение, от которых не отказываются, потому он и остался в штатах. Чжао тоже тип не простой, больно гладенько у него получается договариваться с регуляторами сша... И его вроде как не трогают..  Интересно, что за козыри у cz... 

 

это уже давно не так , Чжао прессуют последние нексколько месяцев. прокуратура уже готовит дело , по отмыванию денег , по работе в обход санкций и еще что то. тоесть не так уж у него все и хорошо . а по ВИталику давно уже ходят слухи что он плотно работает со спец. службами. 

[klon68 35381]

17 hours ago, maks111 said:

помните мы пару месяцев назад говорили ? я тогда высказал мнение что перенос разморозки это прямое нарушение смарт-контракта. поэтому в теории люди вполне могут подавать на Виталика в суд. но поскольку еще ни одного не было видимо они что то придумали. пункт о форс-мажоре ? но я технически никакого форс-мажора не вижу.

Помню, я вам еще тогда говорил что он не собирается размораживать, а вы не верили что он на это пойдет. Виталик реально когда-то доиграется, такое ощущение что возомнил себя не пойми кем и творит что хочет.

[white 34209]

6 hours ago, maks111 said:

только такого уровня. который кстати спокойно обходиться ВПН-ми или просто зеркалами. юридического инструмента у государства просто не будет. а если бы не одна биржа не полезла получать лицензию , то и запрещать даже сайты не стали бы. иначе придется блочит вообще все )

крупные биржи вроде бы зеркал не делают, во всяком случае, сейчас. наверное, если ситуация сильно прижмет, они могут прибегнуть к этому варианту.

[maks111 46773]

5 hours ago, klon68 said:

Помню, я вам еще тогда говорил что он не собирается размораживать, а вы не верили что он на это пойдет. Виталик реально когда-то доиграется, такое ощущение что возомнил себя не пойми кем и творит что хочет.

так я потому и не верил , что это по факту нарушение закона. и сделай такое Бинанс или Рипловцы их бы уже за шкирку в тюрьму тащили , а Виталика опять никто не трогает . тут уже последние сомнения развеиваются что его крышуют , видимо спец. службы

2 hours ago, white said:

крупные биржи вроде бы зеркал не делают, во всяком случае, сейчас. наверное, если ситуация сильно прижмет, они могут прибегнуть к этому варианту.

так им просто не нужно вот и не делают , а если чисто попробовали бы , то и Коинбейз и Кракен мигом бы зеркала замутили. просто делать надо было всем вместе. если бы никто не пошел получать лицензии , то власти вынуждены были действовать по другому. 

[abobus 5777]

On 12/26/2022 at 12:53 AM, maks111 said:

конечно он не заслуживает сожаления , ворюга и аферист . причем украл он даже не у государства скрыв налоги или что то подобное, а именно у простых обычных криптоманов , так с чего ему сочуствовать ? 

Ну там ходили слухи, что это были и деньги из госбюджета, которые через крипту отмывали демократы, но никаких подтверждений этому не было

[white 34209]

4 hours ago, maks111 said:

так им просто не нужно вот и не делают , а если чисто попробовали бы , то и Коинбейз и Кракен мигом бы зеркала замутили. просто делать надо было всем вместе. если бы никто не пошел получать лицензии , то власти вынуждены были действовать по другому. 

мне кажется, что такие биржи постараются выполнить требования регуляторов, а не будут мухлевать. если скажут, что надо убрать тот же эфир и другого выхода нет, то уберут.

[maks111 46773]

12 hours ago, abobus said:

Ну там ходили слухи, что это были и деньги из госбюджета, которые через крипту отмывали демократы, но никаких подтверждений этому не было

кто ж такое подтвердит ? )) Сэм Фрид ? да его в тот же день в камере удавят если он попробует хоть намекнуть что он что то отмывал для демократов. а проводить расследование пока именно демократы у валсти никто не решится )

9 hours ago, white said:

мне кажется, что такие биржи постараются выполнить требования регуляторов, а не будут мухлевать. если скажут, что надо убрать тот же эфир и другого выхода нет, то уберут.

сейчас они не просто постараются , они все сделают что им прикажут ,а иначе получат штраф размером с Эверест , за нарушения лицензионного соглашения. нужно было раньше думать , это пока нет лицензии можно быть относительно свободным , а сейчас биржи обязаны делать все что им прикажут 

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, maks111 said:

 

это уже давно не так , Чжао прессуют последние нексколько месяцев. прокуратура уже готовит дело , по отмыванию денег , по работе в обход санкций и еще что то. тоесть не так уж у него все и хорошо . а по ВИталику давно уже ходят слухи что он плотно работает со спец. службами. 

Да Чжао давно пресовали ещё на кануне создания фтх у бинанса начались проблемы, по слухам Чжао тогда согласился помочь Бенкману Фриду в создании биржи, предоставил технических специалистов и поддержку и после этого от него отстали. Чем в этот раз откупится или точнее что от него хотят, хз. 

[klon68 35381]

14 hours ago, maks111 said:

так я потому и не верил , что это по факту нарушение закона. и сделай такое Бинанс или Рипловцы их бы уже за шкирку в тюрьму тащили , а Виталика опять никто не трогает . тут уже последние сомнения развеиваются что его крышуют , видимо спец. службы

Кстати да, чет я не подумал об этом. Если шумихи нет, то реально это может показывать то, что весь этот переход на пос и контроль над нодами от него власти требовали и он просто выполнил то что от него хотели по этому и претензий нет.

[white 34209]

58 minutes ago, maks111 said:

сейчас они не просто постараются , они все сделают что им прикажут ,а иначе получат штраф размером с Эверест , за нарушения лицензионного соглашения. нужно было раньше думать , это пока нет лицензии можно быть относительно свободным , а сейчас биржи обязаны делать все что им прикажут 

отчасти, биржи сами виноваты в том, что теперь вводится лицензирование. к нему пришли из-за того, что было много скамов. например, в Канаде к этому пришли после падения Квадриги.

[maks111 46773]

5 hours ago, Efferalgan said:

Да Чжао давно пресовали ещё на кануне создания фтх у бинанса начались проблемы, по слухам Чжао тогда согласился помочь Бенкману Фриду в создании биржи, предоставил технических специалистов и поддержку и после этого от него отстали. Чем в этот раз откупится или точнее что от него хотят, хз. 

так давно ? а что ему тогда вменяли или в чем обвиняли ? я просто не помню каких то сильных проблем у Бинанса , хотя и не особо интересовался . потому что сейчас обвинения серьезные и я даже незнаю куда ситуация зайдет.

5 hours ago, white said:

отчасти, биржи сами виноваты в том, что теперь вводится лицензирование. к нему пришли из-за того, что было много скамов. например, в Канаде к этому пришли после падения Квадриги.

да тут много юридических ньюансов. государство как бы должно заботиться о своих гражданах и не допускать что бы их обманывали, их позиция понятна , но и биржи должны были понимать все аспекты и выстраивать свои взаимоотношения с государством не путем полного принятия любых условий , а помнить что они торгуют криптой которая как раз регулирования не должна подлежать 

[white 34209]

19 hours ago, maks111 said:

да тут много юридических ньюансов. государство как бы должно заботиться о своих гражданах и не допускать что бы их обманывали, их позиция понятна , но и биржи должны были понимать все аспекты и выстраивать свои взаимоотношения с государством не путем полного принятия любых условий , а помнить что они торгуют криптой которая как раз регулирования не должна подлежать 

но среди создателей бирж оказалось много прохиндеев, которые просто набивали свои карманы. государство не захотело разбираться, где тут хорошие и где плохие, а просто ввело регулирование для всех.

[maks111 46773]

30 minutes ago, white said:

но среди создателей бирж оказалось много прохиндеев, которые просто набивали свои карманы. государство не захотело разбираться, где тут хорошие и где плохие, а просто ввело регулирование для всех.

вот именно не разбираясь , а лицензию выдавало по стандартам которые они сами и придумали. биржи должны были не высунув язык на все соглашаться и выдвинуть свое видение , например что Биржа готова предоставлять чисто фиатные отчеты , но никакого влияния на крипту ( запрет листинга/делистинга , черные списки по другим площадкам и прочее) государство оказывать не будет .

[white 34209]

13 minutes ago, maks111 said:

вот именно не разбираясь , а лицензию выдавало по стандартам которые они сами и придумали. биржи должны были не высунув язык на все соглашаться и выдвинуть свое видение , например что Биржа готова предоставлять чисто фиатные отчеты , но никакого влияния на крипту ( запрет листинга/делистинга , черные списки по другим площадкам и прочее) государство оказывать не будет .

но фиатный отчет показывает состояние биржи, регулятора это заботит. кому понравится, если у биржи не будет денег и кучи разорившихся пользователей будут закидывать регулятора жалобами?

[Nikita Izotov 11434]

On 31.12.2022 at 12:19, white said:

отчасти, биржи сами виноваты в том, что теперь вводится лицензирование. к нему пришли из-за того, что было много скамов. например, в Канаде к этому пришли после падения Квадриги.

Хорошо что бы это лицензирование было делом добровольным ,например кто хотел пусть получает лицензию а какая площадка не хочет ее не получает ,а там люди сами выберут на какую биржу им идти и торговать .

[maks111 46773]

On 31.12.2022 at 13:14, klon68 said:

Кстати да, чет я не подумал об этом. Если шумихи нет, то реально это может показывать то, что весь этот переход на пос и контроль над нодами от него власти требовали и он просто выполнил то что от него хотели по этому и претензий нет.

причем все это плохо попахивает уже давно. вспомним хотя бы зеленобесов , которые яростно рвали майки на себе в желании запретить майнинг Биткоина , но ни разу , даже капельку не упоминали Эфир. хотя тогда потребление энергии майнерами эфира было тоже очень приличным. его явно кто то крышует.

6 hours ago, white said:

но фиатный отчет показывает состояние биржи, регулятора это заботит. кому понравится, если у биржи не будет денег и кучи разорившихся пользователей будут закидывать регулятора жалобами?

так я и предложил финансовый отчет показывать властям. что бы у биржи не было соблазна начинать что то мутить как ФТХ. тем более что фиат это производная государства , и если твоя биржа использует фиат , то значит ты частично работатеть с системой. но при этом чисто криптовая сторона должна оставаться для государства не подконтрольной. биржи просто слишком многое позволили государству.