У Microstrategy больше Биткоинов, чем у правительства Сша

[bulgakowa2009 35335]

On 23.04.2021 at 16:25, mdv said:

Ну так то, если отрешенно со стороны посмотреть, то это вообще гениальный ход, убрать из оборота вообще любые деньги и свести все доступные блага к системе рейтингов. Думаю, что найдется куча сторонников такой идеи - мы мол, люди законопослушные, нам ни терять, ни скрывать особо нечего от контроля. Зато все будет справедливо.

Это они просто пока не углублялись в суть этого вопроса и не представляют то, насколько полный может быть контроль.

 они пока не в курсе что человека могут мониторить на его телефоне, на компьютере, на смарт телевизоре и на других smart устройствах, уже молчу о всевозможных видеокамерах наблюдения по всему городу. Ведь учитывать будут даже тот факт, что человек скачает игрушку, тем самым показав что он напрасно тратит время и за это снизят рейтинг. Что уж говорить о разных сомнительных сайтах. Так что тут пока есть возможность надо всеми руками и ногами сопротивляться против таких нововведений

[fullzero 35630]

3 hours ago, mdv said:

Х.з. лишь бы власть не запретила полностью крипту как таковую, вплоть до уголовной ответственности, тогда будет вообще жесть.

Блин, тогда я вообще не знаю, что делать. Мне если честно, о таком и задумываться страшно. А если предположить, что такое произойдёт, чем мы будем заниматься? 

 

1 hour ago, jyfiuhookl said:

конечно намерение принять такой закон просто пугалка для хомяков и его не примут, ведь в таком случаи все эти микростретаджи, грескейлы и прочии фонды просто разорятся, а этого быть не может так как их 

Возможно, но эта новость как никогда хорошо подходит для коррекции, которую мы сейчас наблюдаем. 

[maks111 46773]

2 hours ago, jyfiuhookl said:

сейчас по тех анализу корекция уже должна завершится и если сейчас они переобуются и начнуся новости об отмене подобных мер то все ок и бычий тренд продолжится, очень вероятен такой сценарий в ближайшие дни

согласен с вами , все это имеет искусственный вид . помните , подобные игрища в свое время китайские власти любили проводить , по несколько раз то принимая решение, то отменяя что хорошенько курс гоняло .

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, mdv said:

Да, все так, если серьезно ужесточится контроль для вывода в фиат или даже цифру, то шифроваться будет уже большой проблемой. Но мы не одни ведь такие, я все таки надеюсь, что взаиморасчеты в крипте станут к тому времени уже не редким явлением.

Ну будут взаиморасчеты в крипте, всё равно ведь их как то надо будет обналичивать и обеляить кому то, ну элементарно ничего существенного купить не сможем, если крипта будет вне закона)) потому что как потом налоговой объяснить и зарегистрировать к примеру авто или квартиру, купленную за крипту?) 

[mdv 37587]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

Это они просто пока не углублялись в суть этого вопроса и не представляют то, насколько полный может быть контроль.

 они пока не в курсе что человека могут мониторить на его телефоне, на компьютере, на смарт телевизоре и на других smart устройствах, уже молчу о всевозможных видеокамерах наблюдения по всему городу. Ведь учитывать будут даже тот факт, что человек скачает игрушку, тем самым показав что он напрасно тратит время и за это снизят рейтинг. Что уж говорить о разных сомнительных сайтах. Так что тут пока есть возможность надо всеми руками и ногами сопротивляться против таких нововведений

Ну да, вплоть до скачанной игрушки, но думаю, что игрушками дело не ограничится, не зря ведь собирают всю вообще инфу - поисковые запросы, посещенные сайты, и голосовые помощники тоже  не зря слушают наши разговоры. Учтут и музыку, которую человек слушает. и каким партиям симпатизирует, и коэффициент законопослушности при желании рассчитают. Тут  нам еще далеко не все известно, какие сюрпризы нас ждут.)

[bulgakowa2009 35335]

On 23.04.2021 at 17:28, benzotrav said:

Ну почему? Это не сверх технология, централизованную цифровую валюту на технологии блокчейна создать каждый дома может как и криптовалюту на сегодняшний день так-то и это не удивительно думаю для пользователей нашего форума. Просто исключения из оборота страны, а точней полное уничтожения и сведения к нулю наличных средств потребует годы, как монеты сейчас убирают из оборота железные в Украине.

Думаю на это правительству года не потребуются. у меня родственники живут в евросоюзе, так вот как только появился вирус и было объявлено что магазины не будут принимать наличку, так тут же наличка стала вне закона. Обосновав это требованиями безопасности государство тем самым в одностороннем порядке лишило возможности людей покупать что-то за наличку. Так почему вы думаете что если государство задастся идеей очень быстро внедрить цифровую валюту и уничтожить наличку, то у них это не получится быстро? Я думаю мы сейчас ещё не подозреваем обо всех их возможностях и о том на какие шаги они могут пойти ради своих целей

[mdv 37587]

16 hours ago, fullzero said:

Блин, тогда я вообще не знаю, что делать. Мне если честно, о таком и задумываться страшно. А если предположить, что такое произойдёт, чем мы будем заниматься? 

Да сам не знаю, что делать будем. Надежда просто на то, что до такого уж маразма наши правители не дойдут, ну а при других раскладах как то сможем наверное приспособиться.)

7 hours ago, Efferalgan said:

Ну будут взаиморасчеты в крипте, всё равно ведь их как то надо будет обналичивать и обеляить кому то, ну элементарно ничего существенного купить не сможем, если крипта будет вне закона)) потому что как потом налоговой объяснить и зарегистрировать к примеру авто или квартиру, купленную за крипту?) 

Да, существенного ничего не купишь, ну и между собой расплатиться нам хрен запретишь. Я например тебе сантехнику дома отремонтирую, ты заплатишь криптой, я на нее же у фермера себе куплю сметанки и сыру, он движек от мотоблока за крипту отремонтирует у местного умельца, а умелец купит самогон местного разлива, а самогонщик купит пару уроков английского у местной учителки, она туфельки модные на барахолке прикупит. Ну примерно такое я имел ввиду. Да и машину с квартирой купить можно, только оформить не как продажу, а дарственную.

[bulgakowa2009 35335]

3 hours ago, mdv said:

Ну да, вплоть до скачанной игрушки, но думаю, что игрушками дело не ограничится, не зря ведь собирают всю вообще инфу - поисковые запросы, посещенные сайты, и голосовые помощники тоже  не зря слушают наши разговоры. Учтут и музыку, которую человек слушает. и каким партиям симпатизирует, и коэффициент законопослушности при желании рассчитают. Тут  нам еще далеко не все известно, какие сюрпризы нас ждут.)

Но при всём при том в Китае люди даже при такой системе социального рейтинга и при запрете торговать на каких-то иностранных криптобиржах всё-равно умудряются обходить этот запрет причём со своих собственных телефонов, которые потенциально отсылают всю эту информацию на определенный правительственный сервер. Это я к тому что их вроде как и прижали, но тем не менее на криптовалюте они весьма успешно продолжают сидеть. поэтому это внушает хотя бы некоторый оптимизм)

[mdv 37587]

10 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Но при всём при том в Китае люди даже при такой системе социального рейтинга и при запрете торговать на каких-то иностранных криптобиржах всё-равно умудряются обходить этот запрет причём со своих собственных телефонов, которые потенциально отсылают всю эту информацию на определенный правительственный сервер. Это я к тому что их вроде как и прижали, но тем не менее на криптовалюте они весьма успешно продолжают сидеть. поэтому это внушает хотя бы некоторый оптимизм)

Ну то такое. Видать не слишком трогают, пока система проходит обкатку. А уж когда все отработают, тогда и посмотрим, как косые выпутываться будут. Каждый себе собственный впн явно поднять не сможет, а остальные тупо будут инфу сливать. Интересная есть подляна в укр сегменте как пример - https://www.youtube.com/watch?v=UnL_ZD1-3zA

[jyfiuhookl 10606]

17 hours ago, fullzero said:

Блин, тогда я вообще не знаю, что делать. Мне если честно, о таком и задумываться страшно. А если предположить, что такое произойдёт, чем мы будем заниматься? 

 

Возможно, но эта новость как никогда хорошо подходит для коррекции, которую мы сейчас наблюдаем. 

так и есть. а ее отмена подойдет для роста или хотя бы отскока который уже назрел

 

16 hours ago, maks111 said:

согласен с вами , все это имеет искусственный вид . помните , подобные игрища в свое время китайские власти любили проводить , по несколько раз то принимая решение, то отменяя что хорошенько курс гоняло .

да прям вспомнил старые добрые времена из 2017 когда китайцы своими временными запретами бикоина так же рынок роняли

Edited April 25, 2021 by jyfiuhookl

[olegm74 2114]

6 minutes ago, jyfiuhookl said:

да прям вспомнил старые добрые времена из 2017 когда китайцы своими временными запретами бикоина так же рынок роняли

ну так то многие финансисты писали что цена на биток завышена и предсказывали падения,ну да киты если раз поимели прибыль на завышении цены,то думаю скоро повторят то же(просто с трудом вериться что чьи то запреты как то могли повлиять на цену)

[bulgakowa2009 35335]

41 minutes ago, mdv said:

Ну то такое. Видать не слишком трогают, пока система проходит обкатку. А уж когда все отработают, тогда и посмотрим, как косые выпутываться будут. Каждый себе собственный впн явно поднять не сможет, а остальные тупо будут инфу сливать. Интересная есть подляна в укр сегменте как пример - https://www.youtube.com/watch?v=UnL_ZD1-3zA

Мда... Вот и пользуйся после этого бесплатным сыром, хотя честно сказать я ни капельки не удивлена такому повороту. потому как если проследить буквально каждого учредителя чего-то бесплатного и благотворительного, то оказывается, что он состоит в совете учредителей компании, которой будет выгоден такой бесплатный сервис. Вот именно поэтому меня терзали смутные сомнения по поводу того что криптовалюта это очередной проект примерно из этой же области, который может контролировать кто-то из власть имущих

[mdv 37587]

4 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Мда... Вот и пользуйся после этого бесплатным сыром, хотя честно сказать я ни капельки не удивлена такому повороту. потому как если проследить буквально каждого учредителя чего-то бесплатного и благотворительного, то оказывается, что он состоит в совете учредителей компании, которой будет выгоден такой бесплатный сервис. Вот именно поэтому меня терзали смутные сомнения по поводу того что криптовалюта это очередной проект примерно из этой же области, который может контролировать кто-то из власть имущих

Моментов интересных и сложных еще очень много, и коварных к тому же.) Я не думаю, что нам в полной мере удастся все просчитать и отследить, это пожалуй и невозможно. Но ведь явно же любые маленькие шажки отсекают от нас немало ошибок и промахов. Вот и сейчас, вы например, уже сто раз подумаете и проверите провайдера впн услуг, которым планируете пользоваться. Уже маленькая победа.) Знание - сила.) 

[jyfiuhookl 10606]

1 hour ago, olegm74 said:

ну так то многие финансисты писали что цена на биток завышена и предсказывали падения,ну да киты если раз поимели прибыль на завышении цены,то думаю скоро повторят то же(просто с трудом вериться что чьи то запреты как то могли повлиять на цену)

подобные вещи на рынке повсеместно происходят, для того чтобы сильно опусить цену нужен инфоповод и хозяева денег его всегда придумают

 

1 час назад, bulgakowa2009 said:

Мда... Вот и пользуйся после этого бесплатным сыром, хотя честно сказать я ни капельки не удивлена такому повороту. потому как если проследить буквально каждого учредителя чего-то бесплатного и благотворительного, то оказывается, что он состоит в совете учредителей компании, которой будет выгоден такой бесплатный сервис. Вот именно поэтому меня терзали смутные сомнения по поводу того что криптовалюта это очередной проект примерно из этой же области, который может контролировать кто-то из власть имущих

если бы это было ни так мы никогда не услышали бы о бикоине, так как ребята владеющие центрабанками конкуренции не терпят и за производства их же денег отправляют конкурентов на нары, а тут новая валюта и они ее еще продвигают, разумееся они за ней и стоят, биткоин лишь первая ступень к всемирному цифравому концлагерю из их фантасической утопии, которую они там планируют и называют это новым миравым порядком

Edited April 25, 2021 by jyfiuhookl

[fullzero 35630]

3 hours ago, mdv said:

Да сам не знаю, что делать будем. Надежда просто на то, что до такого уж маразма наши правители не дойдут, ну а при других раскладах как то сможем наверное приспособиться.)

 

Я тоже все-таки надеюсь, что до такого не дойдёт. Ведь это уничтожение целой отрасли. Если уж такое произойдёт, то грош-цена такой власти, которая только ломать умеет, а не приспосабливаться к нынешней ситуации и инновационным технологиям. 

2 hours ago, jyfiuhookl said:

так и есть. а ее отмена подойдет для роста или хотя бы отскока который уже назрел

Ситуация не из лёгких и власти показывают серьёзность своих намерений. Тут скорее будет период стагнации и как только ситуация изменится, рынок двинется в какую-то из сторон. Или же выйдет более фундаментальные новость. 

[mdv 37587]

1 minute ago, fullzero said:

Я тоже все-таки надеюсь, что до такого не дойдёт. Ведь это уничтожение целой отрасли. Если уж такое произойдёт, то грош-цена такой власти, которая только ломать умеет, а не приспосабливаться к нынешней ситуации и инновационным технологиям. 

Хитрая власть всегда будет пытаться поставить дело так, как будто бы она очень сильно о нас заботится, предохраняет нас от необдуманных шагов, стремится всеми силами обезопасить. И будут убеждать нас, что все делается только для нашего же блага и процветания.)

[fullzero 35630]

7 minutes ago, mdv said:

Хитрая власть всегда будет пытаться поставить дело так, как будто бы она очень сильно о нас заботится, предохраняет нас от необдуманных шагов, стремится всеми силами обезопасить. И будут убеждать нас, что все делается только для нашего же блага и процветания.)

Это все лапша на уши для самых доверчивых, которые даже на капельку не знакомы с криптой. Конечно, им внушили, что это плохо, а они поверили. А подумали бы о тех, кто имеет дело с этой сферой. А лучше, чтобы вообще не трогали и дали свободу выбора. Ну да, это только во сне возможно. 

[mdv 37587]

11 minutes ago, fullzero said:

Это все лапша на уши для самых доверчивых, которые даже на капельку не знакомы с криптой. Конечно, им внушили, что это плохо, а они поверили. А подумали бы о тех, кто имеет дело с этой сферой. А лучше, чтобы вообще не трогали и дали свободу выбора. Ну да, это только во сне возможно. 

Скользкий вопрос. Государство то по большому счету не может так вот позволить бесконтрольно обращаться на своей территории каким то активам, это ведь по сути подрыв экономики. А мы химичим и уклоняемся от нищеты и безысходности. Так вот и будем друг друга налюбливать, это неизбежно.

[jyfiuhookl 10606]

31 minutes ago, fullzero said:

 

Ситуация не из лёгких и власти показывают серьёзность своих намерений. Тут скорее будет период стагнации и как только ситуация изменится, рынок двинется в какую-то из сторон. Или же выйдет более фундаментальные новость. 

согласен. сейчас на эфире к примеру консалидация и должен быть выход из треугольника либо вверх, либо вниз, скорее всего вверх судя по динамике эфира и дед следовательно хотя бы на отскок пойдет, киты вроде микростретаджи и грескеил уже толпу испугали до индекса страха и часть закупленного успели скинуть, пора бы дальше вверх

Edited April 25, 2021 by jyfiuhookl

[maks111 46773]

3 hours ago, jyfiuhookl said:

да прям вспомнил старые добрые времена из 2017 когда китайцы своими временными запретами бикоина так же рынок роняли

а сейчас американцы показывают что они тоже умеют в эту игру играть )) в таких условиях нам простым трейдерам нужно как можно быстрее распознать что происходит и не поддаваться панике ) 

[kok90 10719]

4 minutes ago, maks111 said:

а сейчас американцы показывают что они тоже умеют в эту игру играть )) в таких условиях нам простым трейдерам нужно как можно быстрее распознать что происходит и не поддаваться панике ) 

Да очень похоже на то, что биткоин продолжит падение на следующей недели, тогда Байден официально представит свой план по новому налогообложению. А потом, осенью будут от США правила регулирования криптовалют. В общем я лично прогнозирую приближения криптозимы)

[alievanton263 643]

Как по мне то ничего уж странного нету в этом, США то не сразу то и заинтересовались биткоином, вот и результат.

[fullzero 35630]

2 hours ago, mdv said:

Скользкий вопрос. Государство то по большому счету не может так вот позволить бесконтрольно обращаться на своей территории каким то активам, это ведь по сути подрыв экономики. А мы химичим и уклоняемся от нищеты и безысходности. Так вот и будем друг друга налюбливать, это неизбежно.

В том то и дело, что государству (власти) важны только его интересы, а о нас они забывают и это неправильно. Тут каждый борется за выживание, хотя и шансы на победы у нас разные. 

 

2 hours ago, jyfiuhookl said:

согласен. сейчас на эфире к примеру консалидация и должен быть выход из треугольника либо вверх, либо вниз, скорее всего вверх судя по динамике эфира и дед следовательно хотя бы на отскок пойдет, киты вроде микростретаджи и грескеил уже толпу испугали до индекса страха и часть закупленного успели скинуть, пора бы дальше вверх

Я как-то не особо верю в теханализ. Мне больше кажется, что дальнейшее движение будет зависеть от китов. Но, будем смотреть... 

[mdv 37587]

10 hours ago, fullzero said:

В том то и дело, что государству (власти) важны только его интересы, а о нас они забывают и это неправильно. Тут каждый борется за выживание, хотя и шансы на победы у нас разные.

Ну в общих чертах ты прав, мы сами заботимся о собственном выживании. Но и у государства задачи далеко не пустяковые. Это и пенсии, и зарплаты бюджетникам, и расходы на инфраструктуру и много чего другого - прям все до копейки не разворовывается. Прикинь, если бы этого ничего не делалось, как бы люди жили. Сложный такой вопрос, неоднозначный.

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, mdv said:

Да сам не знаю, что делать будем. Надежда просто на то, что до такого уж маразма наши правители не дойдут, ну а при других раскладах как то сможем наверное приспособиться.)

Да, существенного ничего не купишь, ну и между собой расплатиться нам хрен запретишь. Я например тебе сантехнику дома отремонтирую, ты заплатишь криптой, я на нее же у фермера себе куплю сметанки и сыру, он движек от мотоблока за крипту отремонтирует у местного умельца, а умелец купит самогон местного разлива, а самогонщик купит пару уроков английского у местной учителки, она туфельки модные на барахолке прикупит. Ну примерно такое я имел ввиду. Да и машину с квартирой купить можно, только оформить не как продажу, а дарственную.

Ну в общем-то да, хотя с дарственными там тоже свои тонкости есть))) ладно, не суть, всё равно, люди хоть государству не верят и хаят правителей по поводу и без, всё равно им всем нужны гарантии, не доверяют они коду, хоть это и разумно, в будущем возможно так и будет и не нужен нам будет цб, его заменит крошечный смартконтракт. Мы можно сказать в первом ряду и будем наблюдать за тем как всё будет происходить и меняться, если будет)