У Microstrategy больше Биткоинов, чем у правительства Сша

[fullzero 35630]

8 hours ago, mdv said:

Ну да, как то так. Ты же заранее не сможешь предугадать политику государства и законодательные акты, которые будут действовать. Также заранее не просчитаешь какие на рынке будут конкретные предложения от различных менял. Все придется корректировать по ходу.

Вот это и пугает, ведь не знаешь, что они придумают, а действовать придётся возможно и сразу, так как могут не дать времени на обдумывание. 

 

4 hours ago, bulgakowa2009 said:

Так что тут без вариантов😂 если государство захочет внедрить такие аппараты, то оно внедряет и покупать придётся это оборудование за собственные деньги. Поэтому вполне верю в вариант изъятия налички из оборота

Хм, а мне в это почему-то мало вериться, по крайней мере, произойдёт это не сразу. Возможно, в крупных городах все пройдёт безболезненно, но в моем... У нас сейчас не в каждом магазине есть терминал, что говорить о цифровой валюте. А если заставить покупать за свой счёт, много кому придётся закрыться. А это очередной шаг к подрыву малого бизнеса. 

[kassex 6181]

36 minutes ago, Andersan said:

Сейчас что-то все подряд компании с большими финансами начали массово скупать биток , скоро до последнего выкупят , а цена будет лям баксов (хотелось бы) 

До последнего выкупить не смогут.Если захотят,то цена будет выше ляма баксов.Да и сейчас у фондов не так уж много битков.Пару процентов от общего количества.

[kok90 10719]

40 minutes ago, Andersan said:

Сейчас что-то все подряд компании с большими финансами начали массово скупать биток , скоро до последнего выкупят , а цена будет лям баксов (хотелось бы) 

Ахаха, все им не светят - народ тоже не дураки, аналогично копят биткоины, только не десятками конечно, но даже 0,1 биток в будущем будет иметь немалую стоимость!

[mdv 37587]

17 minutes ago, fullzero said:

Вот это и пугает, ведь не знаешь, что они придумают, а действовать придётся возможно и сразу, так как могут не дать времени на обдумывание. 

Такого игрока, как государство вряд ли нам удастся переиграть, разве что получиться небольшие какие то хитрости применять, да и то, до поры, до времени. Думаю, что пока паниковать рано, но за законодательством не забывать посматривать пристально.

[klon68 35381]

1 час назад, kok90 said:

Ахаха, все им не светят - народ тоже не дураки, аналогично копят биткоины, только не десятками конечно, но даже 0,1 биток в будущем будет иметь немалую стоимость!

А вы не задумывали об обратной стороне медали? Вот микростратегия сконцентрировала в своих руках большое количество монет, мы не знаем цену их входа, если она низкая и они уже прилично заработали то могут в любой момент начать выходить и это обрушит крипто рынок.

[kok90 10719]

2 hours ago, klon68 said:

А вы не задумывали об обратной стороне медали? Вот микростратегия сконцентрировала в своих руках большое количество монет, мы не знаем цену их входа, если она низкая и они уже прилично заработали то могут в любой момент начать выходить и это обрушит крипто рынок.

Ну тут уже сыграет много факторов. А какая цена будет когда они будут выходить? 100к+? А какое настроение на рынке будет? А сколько монет они решат слить и каковы причины? Фиксация? Если они решать малую часть продать - то ничего не измениться. Но если они решат все продать - то я знаю стратегию и философию MicroStrategy - при таком раскладе у битка и правда непоправимые проблемы случились, и его будут сливать все.

[kassex 6181]

12 hours ago, kok90 said:

А вы не задумывали об обратной стороне медали? Вот микростратегия сконцентрировала в своих руках большое количество монет, мы не знаем цену их входа, если она низкая и они уже прилично заработали то могут в любой момент начать выходить и это обрушит крипто рынок.

В данном случае все прозрачно.Недавно выкладывал таблицу насчет фондов.В ней отражена и сумма вложенного и сколько все делает на данный момент.У микростратежи х2 от вложенного.Средняя цена их покупки 24к из за более поздних покупок битка по цене свыше 50к.

[bulgakowa2009 35335]

18 hours ago, fullzero said:

Хм, а мне в это почему-то мало вериться, по крайней мере, произойдёт это не сразу. Возможно, в крупных городах все пройдёт безболезненно, но в моем... У нас сейчас не в каждом магазине есть терминал, что говорить о цифровой валюте. А если заставить покупать за свой счёт, много кому придётся закрыться. А это очередной шаг к подрыву малого бизнеса. 

К сожалению скорее всего так и произойдёт. Читала что в России в декабре этого года уже будут запускать пилотный проект. В январе 22 будут разрабатывать законодательство для работы цифрового рубля. И самое главное что народ таки побежит пользоваться такими деньгами ведь обещают переводы между физлицами без комиссии, на покупку товаров комиссии кажется 0.5-0.7 процента.

 Вот ссылка https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/finances/08/04/2021/606dd6c49a7947c8d84009ed

[fullzero 35630]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

К сожалению скорее всего так и произойдёт. Читала что в России в декабре этого года уже будут запускать пилотный проект. В январе 22 будут разрабатывать законодательство для работы цифрового рубля. И самое главное что народ таки побежит пользоваться такими деньгами ведь обещают переводы между физлицами без комиссии, на покупку товаров комиссии кажется 0.5-0.7 процента.

 Вот ссылка https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/finances/08/04/2021/606dd6c49a7947c8d84009ed

Что ново, то интересно. Но я думаю, что быстро это не произойдёт. Ведь в Китае до сих пор идёт тестирование, её думаю, что отечественные умы лучше реализуют эту идею. Хотя, могут забросить на каком-то этапе и сказать, что так сойдет. На счёт комиссий между переводами, да, все выглядит неплохо. Тогда мы больше не увидим обменом чемоданами с фиатом при крупных сделках, как в фильмах... 

[klon68 35381]

16 hours ago, kok90 said:

Ну тут уже сыграет много факторов. А какая цена будет когда они будут выходить? 100к+? А какое настроение на рынке будет? А сколько монет они решат слить и каковы причины? Фиксация? Если они решать малую часть продать - то ничего не измениться. Но если они решат все продать - то я знаю стратегию и философию MicroStrategy - при таком раскладе у битка и правда непоправимые проблемы случились, и его будут сливать все.

Вот об этом я и говорю, что большие запасы в одних руках это не очень хорошо потому что рынок начинает очень сильно зависеть от действий этих рук, а как они будут поступать ни кто кроме них не знает.

[bulgakowa2009 35335]

On 18.04.2021 at 17:22, mdv said:

Мда, в каждом конкретном случае придется тупо калькулировать, прикидывать возможные сложности и решать уже, как поступать. Вполне может быть, что проще тут же по месту оплатить лишние издержки и не рисковать сильно при этом, чем разрабатывать сложные схемы, а в итоге то на то и выйдет.

Да, только при этом ещё потратится куча усилий и времени. Читали уже про то что в России собрались к концу этого года запускать пилотный проект цифро рубля? В начале 22 года будут подгонять законодательство под введение такой системы, а весь следующий год они собираются тестировать эту систему и доводить до ума. Так что чувствую грандиозный шухер намечается...

[mdv 37587]

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Да, только при этом ещё потратится куча усилий и времени. Читали уже про то что в России собрались к концу этого года запускать пилотный проект цифро рубля? В начале 22 года будут подгонять законодательство под введение такой системы, а весь следующий год они собираются тестировать эту систему и доводить до ума. Так что чувствую грандиозный шухер намечается...

Я от этого шухера ничего хорошего не жду. Если у них все получится и пройдет гладко, то само собой контроль только усилится. А вы слыхали о том, что в будущем планируется еще и срок годности для таких активов? Ну то есть, чтобы побудить человека не столько накопительствовать, а и активно тратить средства. Вот это будет действительно жо..па.)

[bulgakowa2009 35335]

5 minutes ago, mdv said:

Я от этого шухера ничего хорошего не жду. Если у них все получится и пройдет гладко, то само собой контроль только усилится. А вы слыхали о том, что в будущем планируется еще и срок годности для таких активов? Ну то есть, чтобы побудить человека не столько накопительствовать, а и активно тратить средства. Вот это будет действительно жо..па.)

😱 В смысле?! Таких новостей я ещё не читала... А пардон, как же тогда копить себе на старость или например на машину с квартирой? за год на такое дело точно не накопишь... Короче я так понимаю u швабовско-марксистская теория о том что людям не нужно иметь собственное имущество претворяется постепенно жизнь. будем надеяться что хотя бы доступ к нормальному интернету не отрубят чтобы можно было криптой дальше пользоваться. А то чувствую что рублями скоро с такими темпами перестанем пользоваться.

[mdv 37587]

3 minutes ago, bulgakowa2009 said:

😱 В смысле?! Таких новостей я ещё не читала... А пардон, как же тогда копить себе на старость или например на машину с квартирой? за год на такое дело точно не накопишь... Короче я так понимаю u швабовско-марксистская теория о том что людям не нужно иметь собственное имущество претворяется постепенно жизнь. будем надеяться что хотя бы доступ к нормальному интернету не отрубят чтобы можно было криптой дальше пользоваться. А то чувствую что рублями скоро с такими темпами перестанем пользоваться.

Насколько я понимаю, если все будет двигаться в заданном направлении, то сначала произойдет переход на цифру, затем уже будет период, когда будут стимулировать тратить для развития экономики, а в итоге должен осуществиться переход на систему рейтингов, при котором деньги вообще не будут нужны. Для каждого уровня рейтингов будет доступно просто какое то четко оговоренное количество товаров и услуг, медобслуживания, ну еще там например по регламенту 1-2 поездки в году куда нибудь на курорт. Для высших ступеней рейтинга один уровень жизненных кайфов, для низших другой, а то и вовсе лишение всех благ для некоторых.

[fullzero 35630]

2 hours ago, mdv said:

Насколько я понимаю, если все будет двигаться в заданном направлении, то сначала произойдет переход на цифру, затем уже будет период, когда будут стимулировать тратить для развития экономики, а в итоге должен осуществиться переход на систему рейтингов, при котором деньги вообще не будут нужны. Для каждого уровня рейтингов будет доступно просто какое то четко оговоренное количество товаров и услуг, медобслуживания, ну еще там например по регламенту 1-2 поездки в году куда нибудь на курорт. Для высших ступеней рейтинга один уровень жизненных кайфов, для низших другой, а то и вовсе лишение всех благ для некоторых.

Если честно, то поверить во все перечисленное сейчас очень трудно. Как будто речь идёт о фантастическом фильме. Я думаю, наше поколение этого не увидит, так как учитывая темпы развития наших государств, нам до этого далеко. А вообще, это все похоже на социальный рейтинг в Китае. Наверное, с него брали пример😄

 

[mdv 37587]

14 minutes ago, fullzero said:

Если честно, то поверить во все перечисленное сейчас очень трудно. Как будто речь идёт о фантастическом фильме. Я думаю, наше поколение этого не увидит, так как учитывая темпы развития наших государств, нам до этого далеко. А вообще, это все похоже на социальный рейтинг в Китае. Наверное, с него брали пример😄

 

Не стоит обольщаться. Если маховик этот начнет работать, то растягивать все это на десятилетия никто не станет. События развиваться будут довольно быстро и жестко, и даже уверен, что народ и пискнуть побоится - никто не захочет терять работу и блага цивилизации.

[bulgakowa2009 35335]

On 18.04.2021 at 15:17, benzotrav said:

Так есть печатная машина и ее отчетность - главный национальный банк а.к.а ФРС США печатает доллары в стране, условно там миллион в день или что-то в этом духе и идет на зарплаты или когда на электронную валюту меняют наличку и наличка идет в запасы ФРС, чтобы не печатать новые доллары и экономить бумагу - это нам кажется, что наличка децентрализованная и не знают точный ее оборот, но они то прекрасно знают сколько напечатали, скок на ЗП пошло и все в этом духе. Криптовалюта же или цифровая валюта будет просто показывать общее количество валюты на руках, не как наличка, в этом и плюс.

 

 

Не в том дело что государство точно знает сколько долларов на руках у народа. проблема в том что в криптовалюте, особенно централизованной, выпущенной непосредственно самим государством, не будет возможности скрыть сколько конкретно у вас на кошельке денег. Ведь если будет выпущен цифровой рубль, то сразу же будет происходить привязка к вашей личности и государство будет чётко знать сколько у вас денег, откуда вы их получаете куда вы их тратите

[maks111 46773]

20 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Не в том дело что государство точно знает сколько долларов на руках у народа. проблема в том что в криптовалюте, особенно централизованной, выпущенной непосредственно самим государством, не будет возможности скрыть сколько конкретно у вас на кошельке денег. Ведь если будет выпущен цифровой рубль, то сразу же будет происходить привязка к вашей личности и государство будет чётко знать сколько у вас денег, откуда вы их получаете куда вы их тратите

о да , и для государства открываются фантастические возможности . ведь каждая монетка будет иметь цифровую подпись , как серийник на банкнотах. только отличие в том что в любую секунду видно у кого она находится. и можно видеть полную историю её движения , от кого кому , через кого и т.д. 

тоесть коррупция практически будет побеждена , ну и преступным элементам станет очень сложно вести деятельность 

[kok90 10719]

8 minutes ago, maks111 said:

о да , и для государства открываются фантастические возможности . ведь каждая монетка будет иметь цифровую подпись , как серийник на банкнотах. только отличие в том что в любую секунду видно у кого она находится. и можно видеть полную историю её движения , от кого кому , через кого и т.д. 

тоесть коррупция практически будет побеждена , ну и преступным элементам станет очень сложно вести деятельность 

Да будет новый дивный мир. Вот накосячили вы где то - вам и блоканули все средства. И все.  Вариантов много - итог один. Сюжеты Оруэлла приближаются))

[fullzero 35630]

2 hours ago, mdv said:

Не стоит обольщаться. Если маховик этот начнет работать, то растягивать все это на десятилетия никто не станет. События развиваться будут довольно быстро и жестко, и даже уверен, что народ и пискнуть побоится - никто не захочет терять работу и блага цивилизации.

Ну если уж это будет касаться работы, то есть возможности выживания, то да, никто не будет против. Вернее, недовольные найдутся, но будут молчать в тряпочку, и может изредка выкрикивать. Но дальше этого вряд ли что-то пойдёт. 

[mdv 37587]

8 minutes ago, fullzero said:

Ну если уж это будет касаться работы, то есть возможности выживания, то да, никто не будет против. Вернее, недовольные найдутся, но будут молчать в тряпочку, и может изредка выкрикивать. Но дальше этого вряд ли что-то пойдёт. 

Не знаю, помнишь ли ты, и было ли в вашем городе такое. Но давненько уже, не спрашивая особо нашего мнения, зарплаты быстро перевели для получения на банковские карты. Кое кто из любителей налички повозмущался, но таки пришлось заткнуться  и быть как все. Ну и тут ситуация может быть подобной. Тем более, для обывателя какая в хрен разница - что просто бабки на карте, или это цифровой фиат.

[maks111 46773]

16 minutes ago, kok90 said:

Да будет новый дивный мир. Вот накосячили вы где то - вам и блоканули все средства. И все.  Вариантов много - итог один. Сюжеты Оруэлла приближаются))

это неизбежное будущее , хотим мы этого или нет. есть правда шанс что оно наступит не так быстро и мы еще успеем пожить вне тотального контроля . ведь этому будет сопротивляться крупный бизнес , ведь это и по ним ударит 

[bulgakowa2009 35335]

On 20.04.2021 at 17:20, fullzero said:

Что ново, то интересно. Но я думаю, что быстро это не произойдёт. Ведь в Китае до сих пор идёт тестирование, её думаю, что отечественные умы лучше реализуют эту идею. Хотя, могут забросить на каком-то этапе и сказать, что так сойдет. На счёт комиссий между переводами, да, все выглядит неплохо. Тогда мы больше не увидим обменом чемоданами с фиатом при крупных сделках, как в фильмах... 

Да, комиссии конечно может быть и будут выгодны, но а как же тот факт, что государство будет чётко знать сколько в вашем распоряжении имеется денег? И тут уже никак не сможете где-то подработать и спокойно потом воспользоваться этими деньгами. Так что как по мне, так крипта пускай остаётся криптой, а национальная валюта пускай лучше без цифрового вариант обойдется, не хочу лишиться наличных денег в руках совсем точно так как не хочу чтобы у меня не было так сказать приватных ключей от моего счёта который мне в любой момент могут просто так выключить

[benzotrav 37724]

20 hours ago, bulgakowa2009 said:

Не в том дело что государство точно знает сколько долларов на руках у народа. проблема в том что в криптовалюте, особенно централизованной, выпущенной непосредственно самим государством, не будет возможности скрыть сколько конкретно у вас на кошельке денег. Ведь если будет выпущен цифровой рубль, то сразу же будет происходить привязка к вашей личности и государство будет чётко знать сколько у вас денег, откуда вы их получаете куда вы их тратите

Цифровой рубль и цифровой юань это не криптовалюта ибо там не надо платить комиссию за транзакцию майнеру и майнинга криптовалюты этой нет как и блокчейна, хотя с этим спорно если честно, но криптографии уж точно нет. В этом то и фишка - централизация полная и отсутствие коррупции и взяток в таких странах и скрытых миллиардерах с пособием безработицы, как у нас в СНГ странах многих) К этому разве не идет стремления развития экономики любой страны?) 

[bulgakowa2009 35335]

On 21.04.2021 at 16:44, mdv said:

Насколько я понимаю, если все будет двигаться в заданном направлении, то сначала произойдет переход на цифру, затем уже будет период, когда будут стимулировать тратить для развития экономики, а в итоге должен осуществиться переход на систему рейтингов, при котором деньги вообще не будут нужны. Для каждого уровня рейтингов будет доступно просто какое то четко оговоренное количество товаров и услуг, медобслуживания, ну еще там например по регламенту 1-2 поездки в году куда нибудь на курорт. Для высших ступеней рейтинга один уровень жизненных кайфов, для низших другой, а то и вовсе лишение всех благ для некоторых.

Во дела... Ну это конечно предсказуемо, но я не думала что это у них уже оговаривается на официальном уровне. Думала что такие мысли начнут посещать их хотя бы лет через 10, но мне тогда кажется что при таком раскладе криптовалюты тоже перестанут существовать как явление, точно также как и торговые биржи. если нет денег, то чем как бы и торговать?