У Microstrategy больше Биткоинов, чем у правительства Сша

[kok90 10719]

«Илон Маск владеет более чем $5 млрд в Биткоине через Tesla, SpaceX и лично», — заявил Энтони Скарамуччи в Twitter. (Бывший Директор по коммуникациям Белого дома)

Если это так, то у Маска больше BTC чем у MicroStrategy (91 327 BTC). Это делает его самым крупным известным владельцем биткоинов.

Edited March 19, 2021 by kok90

[bulgakowa2009 35335]

22 hours ago, maks111 said:

в теории конечно можно предположить и такое. я даже встречал версии что биток полностью заменит все фиатные средства и станет общей мировой валютой. конечно это чисто физически не возможно из-за ограниченного количества битков , но теории что это не разработка криптоэнтузиаста(-стов) , а проект спец. служб или тайных правительств . но думаю это для сторонников теории заговоров , я в такое не верю )

как бы там ни было но биткоин всё-таки не сможет заменить собой Фиат. во-первых как вы верно заметили из-за ограничной эмиссии, во-вторых из-за повышенной волатильности, а также не нужно забывать о комиссиях. сами представьте придёте вы купить хлебушка и он будет стоить к примеру образно говоря 10к сатош, а комиссия 60к сатош. так что это не та платежная единица которая у нас приживется. тут уже скорее поверю даже в догикоины, там хоть комиссия божеская ))

[maks111 46773]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

как бы там ни было но биткоин всё-таки не сможет заменить собой Фиат. во-первых как вы верно заметили из-за ограничной эмиссии, во-вторых из-за повышенной волатильности, а также не нужно забывать о комиссиях. сами представьте придёте вы купить хлебушка и он будет стоить к примеру образно говоря 10к сатош, а комиссия 60к сатош. так что это не та платежная единица которая у нас приживется. тут уже скорее поверю даже в догикоины, там хоть комиссия божеская ))

ну а самое главное экономическая модель государств построена таким образом , что требуется эмиссия основанная на экономических показателях ( ВВП , инфляция и т.д.) , а следовательно ни одна децентрализованная монетка не подходит для мировой валюты , а Биткоин тем более. ну или надо полностью ломать мировую экономическую модель ))

[Efferalgan 34968]

16 hours ago, mdv said:

Да красава, без базару. 😁 Они то хлебануть должны по любому, как мне кажется. А нам то чего напрягаться? Мы как в заднице сидели, так и будем продолжать, особо не пострадаем.)

 

Ну это у тебя сейчас и так задница, может даже лучше станет через некоторое время после краха экономики, так как тупо не будет денег содержать армию и все разойдутся по домам... 

 

16 hours ago, klon68 said:

Смотрите, это все в теории, но может такого и не быть. У той же Microstrategy средняя цена закупа около 26к баксов, т.е. они уже вложения удвоили, а теперь представьте что они начинают обналичивать, какой тут стабильный курс? Крипта стабильной не будет ни когда или только ели жестки регуляторы в ней появятся.

А зачем им обналичивать как думаете?))) Чтобы купить акций?)) Ахаха)) ну серьезно, ответьте, зачем им продавать сам биткоин, когда они могут продавать акции на свой актив, при этом по сути беря в долг у вкладчиков под залог биткоина, они уже это делают... Зачем им продавать?))) И даже если они решат продать, прямо сейчас это уронит цену ощутимо, но все равно выкупят, пройдет ещё несколько лет и люди будут рады если кто то решит им продать свой биткоин... 

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, fullzero said:

Хм, за границу? Тогда может пусть начнут с себя? Кто больше всего выводит нала в зарубежные банки и в оффшор? Это явно не мы с вами, а сильные мира сего. Тут уже действуют двойные стандарты: то есть им можно, а нам нет? Это уже игра не по правилам. 

 

 

Ну не обязательно, что с нас начнут, вы вот думаете о своих копейках, а ведь есть и те, кто работают по крупному, у кого свои заводы стоят забитые асиками и видеокартами, вот о них речь.... Хотя и до наших копеек могут добраться в последствии...

[mdv 37587]

12 hours ago, maks111 said:

тем более при реализации подобного проекта особых сложностей быть не должно. сама софтина может работать на основе какого то популярного блокчейна , Трона, Волн , Полкадот ( не Эфира , слишком доорого) смарт-контракты создаются по типовому шаблону автоматически, ну а написать интерфейс типа Utorrent или чего то подобного вообще проблем не составит .

Я кстати тоже технических сложностей никаких не вижу. Даже наоборот, при желании процесс обмена вообще можно упростить до безобразия - поднести телефоны друг к другу, считать QR код, подтвердить там паролем или отпечатком пальца, и сделка совершится. Вполне возможно.)

35 minutes ago, Efferalgan said:

Ну это у тебя сейчас и так задница, может даже лучше станет через некоторое время после краха экономики, так как тупо не будет денег содержать армию и все разойдутся по домам... 

Может и так. Я долго шевелил мозгами на эту тему, и пришел к выводу, что предела нет, как совершенству, так и жопе. Можно бесконечно развиваться, и так же бесконечно деградировать. И там, где плохо, может быть и еще хуже. Но если сравнивать тебя и меня, то у меня шансов на улучшение больше, хоть я и не на самом дне сейчас.)

[Efferalgan 34968]

16 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну в Украине вроде тоже начинали всякие проверки переводов сначала на крупные суммы. А сейчас вон устроили что перевести на карту без верификации можно до 5к грн. У меня теперь поставщики, с которыми работала по Украине отказываются принимать оплату на карту. Ложились блин. Так что совсем не факт что они не заинтересуются мелкими участниками рынка. У нас как правило основные суммы налогооблажения и приходятся на мелких. Кстати в нашем славном городе в основном налоги платят мелкие частные предприниматели))) а супермаркеты все под себя загребли верхушки, которые ни налоги не платят, ни за растаможку ни за аренду отжатых помещений. Поэтому уверена что налоговиков будет интересовать вся крипта. Сами себя ж они налогооблагать не станут)

Есть такой момент, тот же НДС налог на добавочную стоимость изначально подразумевалось, что его должен платить тот, кто добавил накрутку к товару, в итоге предприниматели НДС могут вернуть, а платит конечный покупатель со всеми накрутками, если он частное лицо, и учитывая масштабы, им тоже жирно выходит... Так вот, что то подобное могут и с криптой замутить....

[mdv 37587]

18 hours ago, klon68 said:

Смотрите, это все в теории, но может такого и не быть. У той же Microstrategy средняя цена закупа около 26к баксов, т.е. они уже вложения удвоили, а теперь представьте что они начинают обналичивать, какой тут стабильный курс? Крипта стабильной не будет ни когда или только ели жестки регуляторы в ней появятся.

Ну естественно, все что мы рассматриваем, это только теории. Я рассуждаю с точки зрения собственной, что бы я лично делал в этой ситуёвине, если был бы достаточно богат. А рассуждаю я примерно таким образом. Да, биток волатилен, но учитывая те коридоры цены в каких он ходил скажем 5 лет назад и сейчас - вы и сами согласитесь, что это небо и земля, и к цене в 200-400 баксов опустить биток уже маловероятно, даже если и сильно постараться. Еще лет через 5 коридор этот может сместиться вверх и очень сильно. А я как очень крупный инвестор и такие же инвестора со мною в купе, уже имеют определенные рычаги влияния на рынок. Мы поднимем цену до таких планок, которые нас будут устраивать и в итоге даже не удвоим, а удесятерим наши капиталы, и не в шатающемся и инфляционном баксе, а в твердо стоящем на ногах битке. А бакс мне и даром не нужен, его у меня и так хватает на столетия вперед. Ну как то так приблизительно.

[fullzero 35630]

3 hours ago, Efferalgan said:

Ну не обязательно, что с нас начнут, вы вот думаете о своих копейках, а ведь есть и те, кто работают по крупному, у кого свои заводы стоят забитые асиками и видеокартами, вот о них речь.... Хотя и до наших копеек могут добраться в последствии...

Мне кажется, с теми, у кого свои заводы можно договориться о сотрудничестве. А мы с вами самый не защищённый слой населения, нас не будут спрашивать ни о чем, просто примут закон и все. Хотя сейчас и малый бизнес страдает из-за Короны. 

[maks111 46773]

5 hours ago, mdv said:

Я кстати тоже технических сложностей никаких не вижу. Даже наоборот, при желании процесс обмена вообще можно упростить до безобразия - поднести телефоны друг к другу, считать QR код, подтвердить там паролем или отпечатком пальца, и сделка совершится. Вполне возможно.)

хм . не уверен что это лучший вариант. во первых он плох тем что только при непосредственно контакте работает , а во вторых это для криминала новый сектор деятельности , ножик к горлу и давай сбда свои биткоины )) по мне лучше все таки такие сделки совершать анонимно, в интернете ))

[mdv 37587]

3 minutes ago, maks111 said:

хм . не уверен что это лучший вариант. во первых он плох тем что только при непосредственно контакте работает , а во вторых это для криминала новый сектор деятельности , ножик к горлу и давай сбда свои биткоины )) по мне лучше все таки такие сделки совершать анонимно, в интернете ))

Ну ножик к горлу это вообще способ универсальный, как и паяльник.) Не, речь не о каких то крупных сделках. Таким образом я имел ввиду, что люди между собой могли бы рассчитываться по мелочам. Зачем сильно усложнять, если я к примеру у какого то дядьки хочу купить разводной ключ на барахолке, или заплатить соседу, если он починит мне кран. А сделки покрупнее, тут вы правы, лучше делать анонимно.

[klon68 35381]

20 hours ago, fullzero said:

Может быть, такая волатильность будет, пока актив молодой? 

Может быть и такое, я не Нострадамус и не могу смотреть в будущее, а говорю о том, что вижу в данный момент. По моему мнению микростратегия закупается битком для манипуляций рынками и продажи на высоких курсах.

[fullzero 35630]

25 minutes ago, klon68 said:

 По моему мнению микростратегия закупается битком для манипуляций рынками и продажи на высоких курсах.

Не факт, мы же не знаем их настоящие намерения. Что касается продаж по высокой цене, разве мы не все этим занимаемся? А вот на счёт манипуляций рынком, предположение интересное, но хватит ли им актива, чтобы совершить манипулятивные действия? Ведь есть и другие игроки на рынке. 

[klon68 35381]

16 minutes ago, fullzero said:

Не факт, мы же не знаем их настоящие намерения. Что касается продаж по высокой цене, разве мы не все этим занимаемся? А вот на счёт манипуляций рынком, предположение интересное, но хватит ли им актива, чтобы совершить манипулятивные действия? Ведь есть и другие игроки на рынке. 

Не знаем, по этому  это только мои предположения и я не говорю, что они истина. Что касается других игроков, так микростратегия то же на месте не стоит и постоянно свой портфель увеличивает.

[UNIQ_ 18423]

1 hour ago, klon68 said:

Что касается других игроков, так микростратегия то же на месте не стоит и постоянно свой портфель увеличивает.

И явно это делает не наобум! При таком инвестировании на анализ и просчет рисков наверняка тратятся также немалые суммы. Интересно конечно будет понаблюдать за крупными игроками при тренде на понижение курса. 😎

[fullzero 35630]

2 hours ago, UNIQ_ said:

И явно это делает не наобум! При таком инвестировании на анализ и просчет рисков наверняка тратятся также немалые суммы. Интересно конечно будет понаблюдать за крупными игроками при тренде на понижение курса. 😎

Тут нужно сделать уточнение. Понижение курса насколько? Если коррекция, то вряд ли они станут сливать биткоин. А вот если глубокий дамп, то да, за этим будет интересно наблюдать. 

[bulgakowa2009 35335]

On 18.03.2021 at 17:07, mdv said:

Оно конечно, всегда найдется человек, которому срочно нужны бабки, прям вот сию минуту. Но все таки. Думаю, что без крайней нужды сливаторов будет со временем все меньше и меньше. Продать то не проблема, но он же сволочь, вверх прет, и будет в перспективе переть. Не факт, что дождешься хорошей просадки и откупишь обратно хотя бы даже по той же цене. А то и выше придется откупать.

вот в том-то и проблема. Что потом на эту же самую сумму получится купить только значительно меньшее количество битка. таких вот сливаторов если и будет время от времени несколько человек где-нибудь появляться, то думаю их оодера надолго не задержатся, снесут сразу же в мгновение ока. Понятно что может быть пока это произойдет не сегодня-завтра, но уже в ближайшие месяцы вполне может быть

[H14LL 10554]

1 minute ago, bulgakowa2009 said:

вот в том-то и проблема. Что потом на эту же самую сумму получится купить только значительно меньшее количество битка. таких вот сливаторов если и будет время от времени несколько человек где-нибудь появляться, то думаю их оодера надолго не задержатся, снесут сразу же в мгновение ока. Понятно что может быть пока это произойдет не сегодня-завтра, но уже в ближайшие месяцы вполне может быть

Тоже так примерно считаю. Думаю с приходом таких гигантов, такого затяжного слива и отката на предыдущие позиции не будет. Биток сейчас очень ценен в их глазах, если кто-то начнет массово сливать, они моментально увидят в этом возможность пополнить свои запасы по меньшей цене и начнут откупать.

[mdv 37587]

20 minutes ago, bulgakowa2009 said:

вот в том-то и проблема. Что потом на эту же самую сумму получится купить только значительно меньшее количество битка. таких вот сливаторов если и будет время от времени несколько человек где-нибудь появляться, то думаю их оодера надолго не задержатся, снесут сразу же в мгновение ока. Понятно что может быть пока это произойдет не сегодня-завтра, но уже в ближайшие месяцы вполне может быть

Мда. А биток между делом с бирж потихоньку уводят. Я только вот сегодня пошарабанился  у Валеры картавого на форуме, почитал пару интересных статеек на эту тему. Еще немного и дефицит может быть реально ощутим. Учитывая общее доступное количество битка, суммы реально большие.

https://crypto.pro/topic/17832/za-mesiats-s-kryptovaliutnykh-byrzh-vyvely-bolee-47-000-btc

https://crypto.pro/topic/17781/dva-kyta-vyvely-s-byrzhy-coinbase-1-myllyard-v-btc

[kok90 10719]

1 minute ago, mdv said:

Мда. А биток между делом с бирж потихоньку уводят. Я только вот сегодня пошарабанился  у Валеры картавого на форуме, почитал пару интересных статеек на эту тему. Еще немного и дефицит может быть реально ощутим. Учитывая общее доступное количество битка, суммы реально большие.

https://crypto.pro/topic/17832/za-mesiats-s-kryptovaliutnykh-byrzh-vyvely-bolee-47-000-btc

https://crypto.pro/topic/17781/dva-kyta-vyvely-s-byrzhy-coinbase-1-myllyard-v-btc

Кто то выводит, кто то заводит 

Цитировать

18,961 BTC ($1,145,210,023) завели на биржу Gemini в этот понедельник.

Но в целом я с вами согласен. Будет создан дефицит биткоина. Я об этом постоянно говорю, и продолжаю голвоить, все у кого есть такая возможность, просто обязаны купить биткоина на сумму от 1000 долларов. Через пару лет, со своими 0,1 или даже 0,01 биткоина вы будете в элитном клубе владельцев биткоина.

[H14LL 10554]

3 hours ago, fullzero said:

Тут нужно сделать уточнение. Понижение курса насколько? Если коррекция, то вряд ли они станут сливать биткоин. А вот если глубокий дамп, то да, за этим будет интересно наблюдать. 

Я думаю будут докупать, громко докупать, что бы это было на новостных криптоканалах. Это будет провоцировать положительный фон и возможно это будет препятствовать сливу. А деньги для этого у них есть.

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, fullzero said:

Мне кажется, с теми, у кого свои заводы можно договориться о сотрудничестве. А мы с вами самый не защищённый слой населения, нас не будут спрашивать ни о чем, просто примут закон и все. Хотя сейчас и малый бизнес страдает из-за Короны. 

Ну фиг его знает, может и так, а вообще нам с вами, со своими копейками будет куда проще скрыть, чем человеку, у которого завод и ведь они тоже боятся, что завтра закон примут и они окажутся не у дел... Как не крути, а зависим мы от властных дядь и тёть и их настроений, но хотелось бы это изменить...) А для этого нужно больше кэша и ров с крокодилами и обязательно пулемёт на крыше)))) 

[fullzero 35630]

2 hours ago, Efferalgan said:

Ну фиг его знает, может и так, а вообще нам с вами, со своими копейками будет куда проще скрыть, чем человеку, у которого завод и ведь они тоже боятся, что завтра закон примут и они окажутся не у дел... Как не крути, а зависим мы от властных дядь и тёть и их настроений, но хотелось бы это изменить...) А для этого нужно больше кэша и ров с крокодилами и обязательно пулемёт на крыше)))) 

😆Это крайняя мера, к тому же она отлично показывает, кто скрывает доходы, да и из своего убежища рано или поздно придётся выезжать. Я все больше прихожу ко мнению, что скрыть от властей ничего не получится.

 

11 hours ago, H14LL said:

Я думаю будут докупать, громко докупать, что бы это было на новостных криптоканалах. Это будет провоцировать положительный фон и возможно это будет препятствовать сливу. А деньги для этого у них есть.

Мы наверняка не знаем, какая стратегия у таких холдеров, да и возможно в будущем произойдёт пересмотр стратегии. Но то, что они хорошо играют на поднятие курса - уже отлично. 

[Efferalgan 34968]

57 minutes ago, fullzero said:

😆Это крайняя мера, к тому же она отлично показывает, кто скрывает доходы, да и из своего убежища рано или поздно придётся выезжать. Я все больше прихожу ко мнению, что скрыть от властей ничего не получится.

 

 

Получится, если грамотно делать, а там, если будет что скрывать, то часть можно и раскрыть для успокоения властей, к примеру есть те же овшорные карты... Мне если нужно будет, я выход найду. В любом случае бежать и сдаваться само лично не собираюсь.

[mdv 37587]

14 hours ago, kok90 said:

Кто то выводит, кто то заводит 

Но в целом я с вами согласен. Будет создан дефицит биткоина. Я об этом постоянно говорю, и продолжаю голвоить, все у кого есть такая возможность, просто обязаны купить биткоина на сумму от 1000 долларов. Через пару лет, со своими 0,1 или даже 0,01 биткоина вы будете в элитном клубе владельцев биткоина.

За этими движняками надо бы по хорошему следить более пристально. Все же думаю, что для крупных игроков вот вот уже далеко не все запросы смогут быть удовлетворены моментально в полной мере. Холдеров должно становиться по идее больше, а предложений на продажу меньше.