Биржи, цены, вопросы

[moonfox 274]

Здравствуйте, господа присяжные заседатели!
Есть несколько вопросов по существу.

1. Как ни крути, но стоимость биткоина выражают через соотношение с долларом, правильно ли я понимаю, что сие выражение BTC/USD есть отображение спроса и предложения на биткоин, которые формируется на биржах? То есть, если говорят, что биткоин стоит 25,000 долларов, то данная цена была сформирована именно на биржах и является открытой для отслеживания или же может существуют еще какие-то "тайные места", где изначально формируется соотношение BTC/USD и лишь потом устанавливается стенки на биржах, ставя перед фактом, что биткоин стоит вот именно столько?

 

2. Киты, частные "инвесторы" и компании, которые закупают биток, где они потом его сбрасывают? Неужели тоже на криптобиржах? Я просто слабо себе представляю, как некий инвестиционный фонд, потративший 100 млн долларов на покупку биткоина вдруг решает через месяц зафиксировать прибыль и выставляет свои биткоины на биржах....

 

3. Наблюдаю на Yobit такую картину, в стакане с продажей нет ни одной записи с крупным объемом на продажу и в стакане на покупку тоже нет больших объемов на покупку и тут вдруг в списке "история сделок" появляются огромные суммы покупки... откуда оно взялось?

 

 

4. Почему цена DOGE в принципе не растет? Свечи выглядят ровно так, как "сколько купили столько и продали", +-1,2 сатоши по цене, как будто это делает робот или коллективный интеллект... почему не наблюдается высокая волатильность туда-сюда, ведь никто не запрещает поднимать-опускать цену как угодно. Просто поразительная  "договоренность" ставить цену не выше чем!

 

 

 

5. Заметил на Yobit появляется бот, который ставит стенку на крупную сумму на продаже при этом если я ставлю на 1 сатоши дешевле, то он сразу переставляет позицию еще дешевле на 1 сатошу и так до бесстыдства... тут в чем вопрос, если бот готов понижать цену продажи играясь в переставляйку, то в чем прикол, ведь понижая цену он рискует слить свои монеты по более низкой цене! При этом у меня на продажу, скажем, 5 монет, а у него 1000.... если я продам свои 5 монет дешевле то и ладно... а если он потеряет 1000 монет на низкой цене... зачем это все?

Пожалуйста, напишите именно ответы на вопросы без комментариев на свободную тему... спасибо.

 

[LoonAlenka 0]

2 hours ago, moonfox said:

 

5. Заметил на Yobit появляется бот, который ставит стенку на крупную сумму на продаже при этом если я ставлю на 1 сатоши дешевле, то он сразу переставляет позицию еще дешевле на 1 сатошу и так до бесстыдства... тут в чем вопрос, если бот готов понижать цену продажи играясь в переставляйку, то в чем прикол, ведь понижая цену он рискует слить свои монеты по более низкой цене! При этом у меня на продажу, скажем, 5 монет, а у него 1000.... если я продам свои 5 монет дешевле то и ладно... а если он потеряет 1000 монет на низкой цене... зачем это все?

 

 

Когда мне нужно продать определенную монету , я выставляю ордер по своей цене и  не "играюсь" с  ботами. Мне не куда торопиться. 

А боты... это же боты, не факт что они продают реальные монеты, их работа сбивать или поднимать курс.

[lera17 0]

47 minutes ago, LoonAlenka said:

Когда мне нужно продать определенную монету , я выставляю ордер по своей цене и  не "играюсь" с  ботами. Мне не куда торопиться. 

А боты... это же боты, не факт что они продают реальные монеты, их работа сбивать или поднимать курс.

Я ни когда не пробовала торговать, всегда продавала сразу и не думала что можно продавать за выше цену и ждать некоторое время. Одним словом новичок и вообще нету опыта. Но думаю со временем всё будет .

[Tapgib 1160]

7 minutes ago, lera17 said:

Я ни когда не пробовала торговать, всегда продавала сразу и не думала что можно продавать за выше цену и ждать некоторое время. Одним словом новичок и вообще нету опыта. Но думаю со временем всё будет .

Попробуй поскальпить. Т.е. ловить цену чуть ниже и покупать и сразу ставить на чуть выше и продавать. А еще можно арбитражить - переводами между биржами, играя на разницах цен.

[lera17 0]

2 hours ago, Tapgib said:

Попробуй поскальпить. Т.е. ловить цену чуть ниже и покупать и сразу ставить на чуть выше и продавать. А еще можно арбитражить - переводами между биржами, играя на разницах цен.

Спасибо за совет. Но там нужен большой баланс. Если переводить между биржами то и процент будет наверное больше за перевод. Да вот хотела с догов начать торговать, только не знаю на что их продавать на какую валюту. 

Edited December 22, 2020 by lera17

[moonfox 274]

1 hour ago, lera17 said:

Спасибо за совет. Но там нужен большой баланс. Если переводить между биржами то и процент будет наверное больше за перевод. Да вот хотела с догов начать торговать, только не знаю на что их продавать на какую валюту. 

Не стоит для начала заморачиваться с межбиржевыми торгами просто попробуй на Yobite сатоши у тебя есть, DOGE/BTC

[Diamond999 2443]

Какой перфекционизм! Понимаю, почему тебя эти вопросы интересуют...

 

1. "Тайные места" не исключены, например, особые биржи (если их можно так назвать) для очень богатых. Если же смотреть крупные новостные агентства, которые указывают для большинства текущую цену биткоина, то они обычно показывают информацию (как и центры мониторинга) с популярных крупных бирж, таких как Bitfinex, например. Но можно ли назвать такую VIP-биржей? Едва ли. Читал, что внебиржевые платформы, даркпул-протоколы могут китами использоваться, чтобы рынок не пугать.

2. Наверное, в таких местах, как Republic Protocol. Думаю, крупным игрокам там более спокойно торговать.

3. Значит они всё же были, возможно, мгновенные, а покупал их бот. Иногда также совершаются покупки или продажи как бы "самому себе", невзирая на комиссию, дабы приподнять пару. Это могут быть и ошибочные продажи, такие тоже случаются.

Ты должен иметь в виду, что из-за ботов отсутствие ордеров как бы нельзя гарантировать. То есть если стакан пустой, то это не значит, что чей-то бот не нацелен выставить что-то моментально в нужный период времени.

4. Здесь мало кто ответит точно. Любой ссылается на законы рынка, мол так уж выходит. В остальном, кроме манипулирования ценой ничего на ум не приходит. В одном я уверен - едва ли может быть договорённость участников. Сообщество является крепким, но не настолько, и тем более, когда речь идёт о прибыли и торги анонимны. Я думаю, ты понимаешь, о чём я. Никому и никогда ещё не удалось сговориться для подъёма цен или их снижения. На словах всегда договариваются трейдеры активно, а на деле сидят и смотрят на график. Лишь известия и события подталкивают массы на действия.

И не забывай, что Yobit не является очень уж крупной биржей, а DOGE/BTC не является хлипкой парой, где возможны жуткие скачки.

5. Чтобы сбыть с любой прибылью и побыстрее. Но у них там тоже установлен предел, выше которого они не пойдут, потому что до этого также ботами совершались закупки. Некоторые торгуют на 700 парах и на 10 биржах одновременно, получая крохи с каждой, но в сумме за день складываются в приличные суммы. У всех разные стратегии торговли. Наверное, технически, именно это и зовётся торговлей, когда задействован арбитраж.

Edited December 22, 2020 by Diamond999

[moonfox 274]

@Diamond999 спасибо за ответ! А то я уже не надеялся, что кто-то ответит ибо как мне показалось на форуме больше любят комментировать темы беллетристичего характера....

[Boogie 44]

Есть внебиржевые рынки, так называемые ОТС, там, по большей части, и формируется цена. Но прикол в том, что даже ОТС зачастую ориентируются на крупные спотовые биржи с большими объёмами. Поэтому, как ни крути, а биг-биржи, по сути, и создают всю индустрию и инфраструктуру, вокруг которой и крутится крипта.

[Vasekkk 3327]

5 hours ago, LoonAlenka said:

Когда мне нужно продать определенную монету , я выставляю ордер по своей цене и  не "играюсь" с  ботами. Мне не куда торопиться. 

А боты... это же боты, не факт что они продают реальные монеты, их работа сбивать или поднимать курс.

А я вобще никогда практически не заморачиваюсь а продаю по тем ордерам что есть в наличии, пробовал конечно же на паеере бодаться за эти пару копеек, но действительно там сразу выскакивает ордер дешевле твоего, можно конечно, ну если я продаю то мне надо вот прямо сейчас и из за общих 5-10 рублей я даже не думаю а тыкаю продать 🙂

[Diamond999 2443]

1 hour ago, Boogie said:

Есть внебиржевые рынки, так называемые ОТС, там, по большей части, и формируется цена. Но прикол в том, что даже ОТС зачастую ориентируются на крупные спотовые биржи с большими объёмами. Поэтому, как ни крути, а биг-биржи, по сути, и создают всю индустрию и инфраструктуру, вокруг которой и крутится крипта.

Здесь вопрос в том, насколько трепетно киты относятся к ценам. По идее, они всегда в плюсе, а тот огромный, значит им должно быть наплевать на жалкие расхождения. С другой, от миллионов и миллиардов долларов даже задержка в 10 центов может составить внушительную сумму потерь. По сути, та же ситуация по экономии, что с оффшорами.

Соглашусь, что такие места как Бинанс способны по объёмам сравниться с закрытыми биржами для китов, таким образом, наверное, да, они могут ориентироваться друг на друга. Ха, тем более, хозяева крупных бирж, похоже, сами являются китами.

[Seledkin 1273]

7 hours ago, LoonAlenka said:

Когда мне нужно продать определенную монету , я выставляю ордер по своей цене и  не "играюсь" с  ботами. Мне не куда торопиться. 

А боты... это же боты, не факт что они продают реальные монеты, их работа сбивать или поднимать курс.

Тут полностью согласен, только сам выставляю ордер и сливаю. Очевидно же что боты сделаны для подъема и слива курса. Никто не сделает лучше, чем ты сам. ИМХО

[mybuksy 4367]

На биржах больших как правило нет всей той кухни, что на бинарных опционах или многих форекс брокеров, тут действительно цена зависит от спроса, который выравнивается депозитом в любой момент, если цена выгодно отличается от общего рынка (арбитраж).

Доги мало колеблются в сатошах, так как спред слишком большой тогда, сразу на 5-7%, а в долларах и рублях там все чинно. 

[Uberque 57]

Отвечу на второй вопрос. Да, биткоины покупаются и продаются на биржах, просто этого не видно невооруженным взглядом, покупки осуществляются частями, не на всю котлету сразу.

[Дмитрий Иванов 16]

Ну понятно что у новичков нету в большинстве случаев вообще никакого опыта, но тем не менее как мне кажется, если человек будет стараться и стремится действительно получить прибыль,а не получить и потратить её, то конечно тогда у него будет со временем всё получаться. А вот по поводу ботов, ну тут у меня двузначное к ним отношение,так как я просто знаю некоторых людей, которые пользовались довольно не дешёвыми бот программами по итогу пару раз эти боты просто как сумасшедшие продавали балансы по заниженной цене, ну как бы сами по себе.

[Andry123369 5191]

Вообще без ботов была бы полная скукота, они хоть движуху наводят. У бота свои расчёты, подымать цену, или опускать. А у бота реальные монеты вообще, а не нарисованные. Возможно если огромное количество монет пролетает, значит на монете делают оборот, либо перемещают.

[CEPEH9I 3954]

Что-то сильно много вопросов в одной теме, мог тем создать сразу пять. Киты нигде не скидывают биткоины, а хранят их у себя чтобы сделать икс. Умные люди у которых крупная сумма биткоинов, портфель набит ими. И из этого портфеля сделают три таких.

[JimboMcTraher 691]

Не плохо так вопросов в одной теме). На самом же деле всё продается и старивается на бирже, просто в больших обьемах, а они очень большие, это практически незаметно. 

[prikhodko1992ivan 69]

On 24.01.2021 at 23:15, Uberque said:

Отвечу на второй вопрос. Да, биткоины покупаются и продаются на биржах, просто этого не видно невооруженным взглядом, покупки осуществляются частями, не на всю котлету сразу.

Еще добавил бы что покупки и продажи от одного человека могут происходить по 5 и более раз в течении нескольких часов,тем более скальперов сейчас очень много на любой бирже.

[Nikita Izotov 11434]

On 30.01.2021 at 19:43, JimboMcTraher said:

Не плохо так вопросов в одной теме). На самом же деле всё продается и старивается на бирже, просто в больших обьемах, а они очень большие, это практически незаметно. 

Согласен с вами,автору не мешало бы создать несколько тем для обсуждения,а не лепить все подряд в одном топике.Пока все прочитал уже забыл какой там первый вопрос был...

[Klerross08 1749]

Как я полагаю, киты будут фиксировать свою прибыль на самой высокой цене биткоина а не только потому, что им так захотелось. Они сначала подготовят аудиторию, чтобы поднять цену на монету. А уже потом сольют чтобы перезакупиться на самом низу. Интересно в этом плане слушать разные интервью с миллиардерами, которые рассказывают о криптовалюте. Очень познавательно.