Тотальная война Китая с децентрализованным миром крипты ?

[klon68 35381]

6 hours ago, Galahad714 said:

В Китае всю под контролем государства, тем более биржи и майнинг. Да и к тому же, они сейчас пытаются сделать крипту легальной.

Китай не пытается легализовать крипту. Они хотят все контролировать, да и свой юань выпускают, так что легализация условного битка точно в их планы не вписывается, так как только минусы несет.

[veles888 1437]

10 hours ago, Galahad714 said:

В Китае всю под контролем государства, тем более биржи и майнинг. Да и к тому же, они сейчас пытаются сделать крипту легальной.

Откуда такая информация ? Бирж там нету , майнинг сильно сомневаюсь что контролирует государство и тем более с чего вы взяли что они хотят сделать крипту легальной ?

[IvanVetrov 17607]

5 hours ago, BrotherKaramazov said:

Когда биржа нарушает законы страны, то её судьба может быть угадана без проблем. Как вы думаете что бы было с такой биржей в США? СЕК без всяких объяснений не дает запустить либру и тон. проводит постоянные слушания и расследования.

Ну то есть сначала Вы утверждали, что власти КНР не закрывали криптобиржи и не выгоняли их из страны своим прессингом, теперь после того как выяснилось что закрыли все без разбора, абсолютно все криптобиржи в Китае, Вы утверждаете что все они нарушили закон, хотя никаких оснований для этого у Вас нет и еще в качестве аргумента рассказываете что в США линчуют Либру и Тон.

 

SEC судиться с Дуровым в суде, а не "без всяких объяснений" не дает запустить TON, возможно Вы конечно не в курсе этого, советую ознакомиться https://thebell.io/durov-protiv-sec-sud-tsenoj-v-1-7-mlrd-blizitsya-k-razvyazke/  То есть в США нарушен ли закон определяет не Народный банк Китая, а суд в каждом отдельном случае. Либра, которая никакая не крипта, а централизованный стейблкоин от частной компании, то есть в этом случае тоже не особо натягивается на борьбу с крпитовалютами.

 

В США при этом, в отличие от Китая, продолжают работать крупнейшие мировые криптобиржи с битлицензией от FinCEN Коинбейз, Кракен и Полиниекс.

[Jastamonkey 261]

Я пишу из будущего и хочу сказать, что это естественно повлияло, так как Китай это основной рынок спроса, оттуда идет все и сырье и конечно же криптовалюта

[IoahimPaper 923]

On 05.02.2020 at 02:04, Nikitazap said:

Говорить можно все что угодно. Скажите мне аргументы которые могут заставить меня добровольно отрубить себе руку! Как можно уговорить людей перейти на то, что откровенно сужает их права? Никто не будет ни о чем спрашивать людей. Им навяжут это принудительно. А фиат находится под контролем государства. Вам дадут неделю на обмен, а потом забудьте о своих сбережениях. Сами побежите и будете стоять в очереди. 

Как бы печально это не звучало, но это абсолютно верно, что б мы тут не говорили , но нам придется приспосабливаться к обстоятельствам.

[Andreichenko 648]

On 20.01.2020 at 07:11, jonnsina228 said:

Да, похоже на это. Но меня это сильно не беспокоит ибо вряд-ли их правила и запреты выйдут за пределы самого Китая. Поэтому волноваться не о чем

Все думали,что короновирус выдумка самих китайцев и он тоже не выйдет за пределы самого Китая.Так вот я к тому,что всё может быть и эти запреты могут распространиться на многие топовые биржи,находящиеся на территории самого Китая. 

[Grad44445 6840]

20 hours ago, Vlad_Piarov said:

Хоть они и пытаются что-то сделать чтобы управлять потоками криптовалют,но биткоин по-любому должен остаться децентрализованной монетой,хоть в Китае 70% пулов по добыче битка расположено это конечно настораживает

Не понятно там по этим пулам. Одни говорят 50 другие 70. Вот тебе и децентрализация . Даже при децентрализации если с ней не бороться можно скупить половину монеты и управлять курсами.

[Vlad_Piarov 2096]

1 hour ago, Grad44445 said:

Не понятно там по этим пулам. Одни говорят 50 другие 70. Вот тебе и децентрализация . Даже при децентрализации если с ней не бороться можно скупить половину монеты и управлять курсами.

Дак по-моему киты так и делают,сбивают курс ,хомяки сливают ,а они закупают на низах

[BrotherKaramazov 5258]

5 hours ago, IvanVetrov said:

Ну то есть сначала Вы утверждали, что власти КНР не закрывали криптобиржи и не выгоняли их из страны своим прессингом, теперь после того как выяснилось что закрыли все без разбора, абсолютно все криптобиржи в Китае, Вы утверждаете что все они нарушили закон, хотя никаких оснований для этого у Вас нет и еще в качестве аргумента рассказываете что в США линчуют Либру и Тон.

 

SEC судиться с Дуровым в суде, а не "без всяких объяснений" не дает запустить TON, возможно Вы конечно не в курсе этого, советую ознакомиться https://thebell.io/durov-protiv-sec-sud-tsenoj-v-1-7-mlrd-blizitsya-k-razvyazke/  То есть в США нарушен ли закон определяет не Народный банк Китая, а суд в каждом отдельном случае. Либра, которая никакая не крипта, а централизованный стейблкоин от частной компании, то есть в этом случае тоже не особо натягивается на борьбу с крпитовалютами.

 

В США при этом, в отличие от Китая, продолжают работать крупнейшие мировые криптобиржи с битлицензией от FinCEN Коинбейз, Кракен и Полиниекс.

Скажите мне должны ли кампании работать по законам страны в которой они располагаются? Да или нет?

Почему когда закон приняли в Киате и оттуда полиняли все биржи, то это прессинг, а когда подобное законодательство действует в США, из-за которого закрылись тоже многие биржи и были вынуждены были получать лицензии и создавать отдельные подразделения только для граждан США (например битрикс, полоникс и т.д.), то это нормально? Когда децентрализованные биржи даже расположенные за пределами США получают штрафы от СЕК (владелец Эзердельты), это тоже нормально и нет прессинга?

 

Откуда такие двойные стандарты? Почему требования США законны и обоснованы, а Китай если совершает подобные действия, то он воюет и прессингует? Вот что я хотел вам показать.

 

По поводу СЕК и Дурова. Это не СЕК с ним судится, а Дуров с СЕК за то что они не дают ему реализовать проект. Причем процедуры все уже неоднократно переносились раза три или больше. Нет там понятности и открытости.

Edited March 13, 2020 by BrotherKaramazov

[IvanVetrov 17607]

3 hours ago, BrotherKaramazov said:

Скажите мне должны ли кампании работать по законам страны в которой они располагаются? Да или нет?

Почему когда закон приняли в Киате и оттуда полиняли все биржи, то это прессинг, а когда подобное законодательство действует в США, из-за которого закрылись тоже многие биржи и были вынуждены были получать лицензии и создавать отдельные подразделения только для граждан США (например битрикс, полоникс и т.д.), то это нормально? Когда децентрализованные биржи даже расположенные за пределами США получают штрафы от СЕК (владелец Эзердельты), это тоже нормально и нет прессинга?

 

Откуда такие двойные стандарты? Почему требования США законны и обоснованы, а Китай если совершает подобные действия, то он воюет и прессингует? Вот что я хотел вам показать.

 

По поводу СЕК и Дурова. Это не СЕК с ним судится, а Дуров с СЕК за то что они не дают ему реализовать проект. Причем процедуры все уже неоднократно переносились раза три или больше. Нет там понятности и открытости.

Я же Вам уже писал что никакого запрета на хождение биткоина в Китае нет, а есть просто желание властей КНР контролировать денежные потоки в стране, из страны и в страну. Торговля криптовалютами для граждан Китая не была формально запрещена, но законных путей для покупки и продажи практически не осталось. В США есть законы на основании которых биржи работают и получают бит-лицензию как Полониекс, Кракен и Коинбейз и никто им не может помешать или закрыть лишь только по желанию властей. Если не хотят не работают как БитМекс например или основной Бинанс. На счет ЭфирДельты, начнем с того, что основатель и владелец ЭД Zachary Coburn гражданин США и у него после выпуска SEC "Акта о DAO" было время для улаживания своих проблем с SEC без суда, но даже по результатам суда, он выплатил посильный для него штраф, биржа не была закрыта, а лишь перепродана другим владельцам. Согласитесь это не сильно похоже на тотальную зачистку крипторынка в КНР бех всяких судов и соглашений. В итоге в США работают биржи, в Китае где их было в десятки раз больше нет ни одной.

[Nikitazap 4060]

15 hours ago, IoahimPaper said:

Как бы печально это не звучало, но это абсолютно верно, что б мы тут не говорили , но нам придется приспосабливаться к обстоятельствам.

Но приспосабливаться к обстоятельствам можно тоже по-разному. Можно смириться и пойти на все условия которые нам будут навязывать. А можно не согласиться. Да это конечно гораздо сложнее. Но в качестве приза на кону стоит свобода. Согласитесь за это стоит побороться. Даже если мы в конечном итоге проиграем. 

[BrotherKaramazov 5258]

6 hours ago, IvanVetrov said:

Я же Вам уже писал что никакого запрета на хождение биткоина в Китае нет, а есть просто желание властей КНР контролировать денежные потоки в стране, из страны и в страну. Торговля криптовалютами для граждан Китая не была формально запрещена, но законных путей для покупки и продажи практически не осталось. В США есть законы на основании которых биржи работают и получают бит-лицензию как Полониекс, Кракен и Коинбейз и никто им не может помешать или закрыть лишь только по желанию властей. Если не хотят не работают как БитМекс например или основной Бинанс. На счет ЭфирДельты, начнем с того, что основатель и владелец ЭД Zachary Coburn гражданин США и у него после выпуска SEC "Акта о DAO" было время для улаживания своих проблем с SEC без суда, но даже по результатам суда, он выплатил посильный для него штраф, биржа не была закрыта, а лишь перепродана другим владельцам. Согласитесь это не сильно похоже на тотальную зачистку крипторынка в КНР бех всяких судов и соглашений. В итоге в США работают биржи, в Китае где их было в десятки раз больше нет ни одной.

У вас такие рассуждения прям как у американцев на мировой политике. Им можно все и если что они не вторгаются в страну, а лишь несут демократию. 

Китай, сука, хочет контролировать финансовые потоки и видеть все потоки крипты, а США всего навсего заставляет получать лицензии, сдавать отчетность и данные на всех пользователей (это же не контролирование фин потоков, нет никоим образом). Чел биржу не закрыл, его просто вынудили её продать, а так все норм.

А я вам скажу что там что там одно и то же, просто называется разными словами.

[FlackBlack 247]

On 12.03.2020 at 16:44, Vlad_Piarov said:

Я лично против централизации криптовалют,а то и так государство владеет почти всем если ещё и криптой будут то это всё конец тогда

Да, крипта это для нас как такой небольшой островок свободы в океане подчинения. Мне вот реально интересно, смогут ли они налогами и законами убить в людях интерес к криптовалюте?

[Vlad_Piarov 2096]

2 minutes ago, FlackBlack said:

Да, крипта это для нас как такой небольшой островок свободы в океане подчинения. Мне вот реально интересно, смогут ли они налогами и законами убить в людях интерес к криптовалюте?

Мне кажется не получится у них это так как криптоинтузиасты найдут способы обхода данных запретов ,анонимными монетами и биржами например,но так-то плохо конечно что правительство так вот поступает

 

[IvanVetrov 17607]

8 hours ago, BrotherKaramazov said:

У вас такие рассуждения прям как у американцев на мировой политике. Им можно все и если что они не вторгаются в страну, а лишь несут демократию. 

Китай, сука, хочет контролировать финансовые потоки и видеть все потоки крипты, а США всего навсего заставляет получать лицензии, сдавать отчетность и данные на всех пользователей (это же не контролирование фин потоков, нет никоим образом). Чел биржу не закрыл, его просто вынудили её продать, а так все норм.

А я вам скажу что там что там одно и то же, просто называется разными словами.

Лол, Китай просто для выполнения своей задачи закрыл все мелкие биржи и наездами полиции выгнал все крупные биржи из страны, а США заставили получить лицензии в соответствии с законом и оштрафовали своего гражданина, при этом он остался на свободе и еще и поимел денег на продаже - какие ужасные злодеяния. Если Вы предпочитаете жить как в Китае, где за вас все решают власти лишь по своему желанию  то многие предпочтут жить как в США, где есть хоть какая-то вероятность жить по закону и отстаивать свою точку зрения в суде. В КНР с Дуровым никто бы не судился, просто инвесторам приказали бы не вкладываться в его проект, а проекты подобные Фейсбуку изначально все стоят под контролем властей КНР и все тексты в китайских соцсетях цензурируются армией цензоров, не говоря уже об армии провластных троллей.

[BrotherKaramazov 5258]

3 hours ago, IvanVetrov said:

Лол, Китай просто для выполнения своей задачи закрыл все мелкие биржи и наездами полиции выгнал все крупные биржи из страны, а США заставили получить лицензии в соответствии с законом и оштрафовали своего гражданина, при этом он остался на свободе и еще и поимел денег на продаже - какие ужасные злодеяния. Если Вы предпочитаете жить как в Китае, где за вас все решают власти лишь по своему желанию  то многие предпочтут жить как в США, где есть хоть какая-то вероятность жить по закону и отстаивать свою точку зрения в суде. В КНР с Дуровым никто бы не судился, просто инвесторам приказали бы не вкладываться в его проект, а проекты подобные Фейсбуку изначально все стоят под контролем властей КНР и все тексты в китайских соцсетях цензурируются армией цензоров, не говоря уже об армии провластных троллей.

Китай принял закон в отношении криптовалют и прозрачности финансовых потоков. Он виноват, что некоторые биржи не захотели соблюдать требования закона? Вот и закрыли их при помощи полиции.

В США все аналогично. Повторюсь вы просто поддерживаете двойные стандарты. Там закон плохой, а тут хороший, там биржи закрыли силой, а тут сами закрылись. Откройте глаза, везде все одинаково, просто по разному преподносится СМИ.

[IvanVetrov 17607]

20 hours ago, BrotherKaramazov said:

Китай принял закон в отношении криптовалют и прозрачности финансовых потоков. Он виноват, что некоторые биржи не захотели соблюдать требования закона? Вот и закрыли их при помощи полиции.

В США все аналогично. Повторюсь вы просто поддерживаете двойные стандарты. Там закон плохой, а тут хороший, там биржи закрыли силой, а тут сами закрылись. Откройте глаза, везде все одинаково, просто по разному преподносится СМИ.

Вы сами читали это закон? Какие именно требования нарушили ВСЕ без исключения китайские крпитобиржы. Самому не смешно, когда Вы пишите что крупнейшие биржи такие как BTCC и Бинанс нарушали какой-то неведомый закон и не смогли даже устранить возможные нарушения ради работы на крупнейшем рынке крипты?

 

Вот позиция властей КНР в ней все говорится открытым текстом. Вице-губернатор Народного банка Китая Пан Гонгшэнг (Pan Gongsheng) заявил:

«Если бы мы не закрыли bitcoin-биржи и не расправились с ICO, и если бы более 80% мировых операций по продаже bitcoin и финансовой деятельности все еще проходилось на Китай, как это было в прошлом январе, что бы это было сегодня? – сказал Гонгшэнг. – Страшно подумать»

 

Читайте внимательно, в США биржи работают, если Вы совершенно не в курсе, то работают такие крупные и старые биржи как Кракен и Полониекс, Коинбейз работают новые криптобиржи такие как Gemini и Бинанс США. Граждане США в отличие от граждан КНР покупают легально и торгуют биткоином и криптовалютами.

 

Не нужно свою личную неприязнь к США смешивать с реальной ситуацией по тотальной зачистке рынка крипты в КНР, где им объявлена война властью и продолжающимся развитием и становлением рынка финтех криптокомпаний в США, где регулирование рынка сталкивается с проблемами со стороны SEC и FinCEN.

[FlackBlack 247]

On 12.03.2020 at 21:03, Galahad714 said:

В Китае всю под контролем государства, тем более биржи и майнинг. Да и к тому же, они сейчас пытаются сделать крипту легальной.

Ну и это понятно и оправдано, им нужно всё контролировать, дабы никто и ничего не разрушило экономику Китая, которая создавалась с таким трудом. Они гении, а не идиоты, так что тут всё объективно понятно.

[Grad44445 6840]

On 13.03.2020 at 02:20, klon68 said:

Китай не пытается легализовать крипту. Они хотят все контролировать, да и свой юань выпускают, так что легализация условного битка точно в их планы не вписывается, так как только минусы несет.

Они больше по блокчейн технологиям. Крипта то им зачем. Ты правильно говоришь. Кто-то так в далекой стране создал очередной коин и им голову ломай как это по законам провести. Они запретят и думать не будут.

[Perevalov063 45]

Представьте, что вы обычный гражданин какой нибудь страны третьего мира и посреди вашей комнаты лежит чемодан с миллионом долларов, но по каким то причинам вы не можете ими воспользоваться. Также чувствуют себя китайские власти, видя, как основная криптоиндустрия развивается в их стране, но с этого они практически ничего не получают.

[IvanVetrov 17607]

17 minutes ago, Perevalov063 said:

Представьте, что вы обычный гражданин какой нибудь страны третьего мира и посреди вашей комнаты лежит чемодан с миллионом долларов, но по каким то причинам вы не можете ими воспользоваться. Также чувствуют себя китайские власти, видя, как основная криптоиндустрия развивается в их стране, но с этого они практически ничего не получают.

Китайские власти очень хорошо зарабатывают на налогах на производителей майнингового оборудования для мировой криптоиндустрии и на налогах с самого майнинга с 4-х крупнейших китайских пулов. Но они не хотят бесконтрольного с их стороны перемещения финпотоков посредством криптовалют и не хотят чтобы граждане КНР вкладывали свои сбережения в такие частные децентрализованные криптовалюты, как биткоин.

[clipman77 2523]

On 14.03.2020 at 00:22, FlackBlack said:

Да, крипта это для нас как такой небольшой островок свободы в океане подчинения. Мне вот реально интересно, смогут ли они налогами и законами убить в людях интерес к криптовалюте?

Ну пока у них это не получается,народ спокойно относится и к куцам на биржах и даже многие готовы будут платить налоги,ничего страшного в этом нет,небольшое количество несогласных конечно есть,но и они найдут выход как вы уже написали в виде своих сервисов.

[IvanVetrov 17607]

5 hours ago, BrotherKaramazov said:

Чел ты меня не убедишь ни в чем кроме твоей двуликости. У Китая в законе точно такие же требования как у США, хранение инфо на серверах внутри страны, предоставление КУС по первому требованию, увязка всех фин потоков пользователей и составление спи ка связанных кошельков и т.д.

Повторюсь там полностью схожие положения. Но блять "Китай объявляет тотальную войну", а "США молодцы"

Ваш переход к демагогии и к личным нападкам говорит о зашоренности сознания и отсутствии аргументов. Как и мат. Если Вы не в состоянии осознать разницу между отсутствием любых криптобирж бирж в КНР и присутствии старых и возникновении все новых и новых криптобирж в США, то может не стоит совсем пытаться спорить, а просто писать свои лозунги какие ужасные США.

[Nikita 097 4679]

On 01.01.2020 at 12:36, Farhshat said:

В Китае сейчас вообще всё как-то жёстко началось, везде жёсткая централизация и убирают всю анонимность, они попросту делают криптовалюту легальной.

Хорошие мысли о Китае . Я предполагаю , что именно Китай покажет миру первую экономику построенную только на криптовалюте. Вообщем очень интересная страна.

[white 34209]

7 hours ago, IvanVetrov said:

Ваш переход к демагогии и к личным нападкам говорит о зашоренности сознания и отсутствии аргументов. Как и мат. Если Вы не в состоянии осознать разницу между отсутствием любых криптобирж бирж в КНР и присутствии старых и возникновении все новых и новых криптобирж в США, то может не стоит совсем пытаться спорить, а просто писать свои лозунги какие ужасные США.

видимо, форумчанин не совсем понимает различие между "запрещать" и "регулировать". если Китай запрещает, то США регулируют криптосферу.