Вопросы безопасности кошельков и криптоактивов

[Miacaso 13266]

2 hours ago, mdv said:

Это как раз не спор о вкусах, я может быть не совсем верно был понят. Я просто считаю, что перед нашим взором целая огромная клумба с цветами. Кто то больше розы любит, кто то пеоны или ромашку, и тут о вкусах действительно спорить глупо, у каждого цветка есть свой шарм и достоинства, даже если какой либо из них нам лично не нравится.) Насчет жить своей головой, тоже не простой вопрос, не так уж много людей с независимым критическим мышлением.)

Видимо да)) произошло легкое недопонимание, которое мы решили в приятной дружественной обстановке )) Классику люблю и уважаю. Просто как у всех есть свои любимцы. Как-нибудь по свободе времени непременно пофилософствуем на тему. Пока - аврал-авральный.. 

1 hour ago, fullzero said:

Не все постигают истину торгового ремесла. А на счет альтернатив - то это конечно очень хорошо, когда есть то, на чем можно ещё заработать. 

В крипте да и в принципе в интернете таких возможностей пруд пруди.

1 hour ago, Efferalgan said:

Тут ещё что повлияло, как мне кажется, крупная российская пирамида прекратила выплаты незадолго до "атаки" а большинство вкладчиков по любому были и там и стали панически выводить.... Это конечно только мои догадки, но факт есть факт, все или почти все пирамидосы в РФ позакрывались.... 

Да - по ходу там серьезное месиво. И все же остается впечатление, что речь идет о серьезных конкурентов, которые хотят этот лакомый кусок откусить.

 

34 minutes ago, Sherlok Holmes said:

Да верно, другие монеты тоже упали в цене, в след за биткоином. На них тоже можно весьма, не плохо заработать. Притом, что не надо много на них тратится. Так как стоят они, намного дешевле биткоина.

Тут вопрос не цены, а перспектив роста.

[Sherlok Holmes 9661]

18 minutes ago, Miacaso said:

 

Тут вопрос не цены, а перспектив роста.

Оно то так. Только если падает биткоин, то за ним, и почти вся криптовалюта тоже, катится в низ. Он задаёт перспективу. Все равняются, в первую очередь на, него. От биткоина и будет скорее всего зависить пока, по крайней мере. Будет ли дорожать, другая криптовалюта.

[mdv 37587]

25 minutes ago, Miacaso said:

Видимо да)) произошло легкое недопонимание, которое мы решили в приятной дружественной обстановке )) Классику люблю и уважаю. Просто как у всех есть свои любимцы. Как-нибудь по свободе времени непременно пофилософствуем на тему. Пока - аврал-авральный.. 

Ну умные люди всегда в итоге приходят к взаимопониманию.) Тут тема для разговора настолько обширна, что говорить придется долго, но тут не особо это к месту. А что касается крипты, то тут уж одной вкусовщиной не отделаешься. Есть более конкретные и строгие параметры - получил ли доход или убыток от той или иной монеты или проекта.)

[Efferalgan 34968]

37 minutes ago, mdv said:

Х.з. какие там маяки существуют, и как именно они отслеживают, но это явно не для нас маленьких. Ты вот говоришь, что знаешь адрес мошенника, но ведь этого недостаточно. А вдруг ты хочешь кого то оклеветать, тут ведь злоупотреблений может быть великое множество. И механизмы выявления должны работать безупречно, чтобы таких злоупотреблений не было.) Пока еще в этой сфере наведут какой то порядок, много воды утечет, и не одного еще кинут.)

Да, этого недостаточно, но если привести доказательство, того что у тебя клипер на ПК, который меняет любой адрес на вот этот вот и дать хэш транзакции, которую ты отправил на этот адрес, когда ещё не подозревал о такой бадяге, уверен того мошенника можно накрыть, ведь он наверняка не особо заботится о безопасности... Но ты прав, это пока не для нас и тут никакого регулирования нет, хотя в Японии я слышал владельцев топых криптовалют защищают, там они наверное и налоги какие-то платят, но в таком случае оно стоит того...

[xdron 4705]

On 18.07.2021 at 06:04, mdv said:

Не знаю, я по крайней мере таких путей не вижу совсем.) А если очень нужно взять человека за жабры, то делается все это в разы проще, и для этого не нужно никаких технических ухищрений. Просто перекроют все теневые пути обнала, и люди сами побегут в налоговую декларировать свою крипту.) Согласитесь, это намного проще.)

наш человек, слишком изворотлив, чтоб прям побежать, конечно те у кого крипта это не просто заработок - средства к существованию, а средство к богатству (если можно так выразиться) то деваться не куда будет с их оборотами, но таких не так уж и много, а вот те, которые не захотят делиться своими копейками на мой взгляд окажется гораздо больше, да и все эти налоги и контроль убивают главный принцип критовалют, на мой взгляд и этот факт тоже у многих может вызвать реакцию неприятия)))

[senbonzakura 396]

1 час назад, Efferalgan said:

Я бы сказал, а зачем другие монеты?))) Другие монеты в небольшом количестве можно хранить и на бирже, в дальнейшем, если разможоритесь, и вас будет беспокоить безопасность ваших альткоинов, можно будет приобрести аппаратный кошелёк, их сейчас можно сказать на любой вкус и цвет)

Я себе заказал аппаратный кошелек за 50 долларов от сейфпала. Буду перекидывать туда криптовалюту постепенно и хранить несколько лет минимум.

[mdv 37587]

10 minutes ago, Efferalgan said:

Да, этого недостаточно, но если привести доказательство, того что у тебя клипер на ПК, который меняет любой адрес на вот этот вот и дать хэш транзакции, которую ты отправил на этот адрес, когда ещё не подозревал о такой бадяге, уверен того мошенника можно накрыть, ведь он наверняка не особо заботится о безопасности... Но ты прав, это пока не для нас и тут никакого регулирования нет, хотя в Японии я слышал владельцев топых криптовалют защищают, там они наверное и налоги какие-то платят, но в таком случае оно стоит того...

Наверное это направление в криминалистике еще не скоро как следует разовьется, особенно у нас.) А так то да, если бы все должным образом работало, то доказать при желании факт взлома или кидка вполне можно было бы. А пока что наверное только на хищения в особо крупных размерах будут обращать внимание.

[Miacaso 13266]

13 minutes ago, mdv said:

Ну умные люди всегда в итоге приходят к взаимопониманию.) Тут тема для разговора настолько обширна, что говорить придется долго, но тут не особо это к месту. А что касается крипты, то тут уж одной вкусовщиной не отделаешься. Есть более конкретные и строгие параметры - получил ли доход или убыток от той или иной монеты или проекта.)

Эээээ... Вот тут как раз вопрос скользкий. Если только планируешь что-то купить - то это мягко говоря небезопасно. Понять что ты получишь в итоге непросто. Да и сроки получения прибыли тоже туманны. Но. Острожным нужно быть как новичкам, так и опытным криптоманам. Почему? Бывает так, что монетка пошла в рост. Он ее покрутил пару раз, перезакупился в надежде на очередной рост. А она вязала и рухнула еще ниже, с перспективой долгосрока - (в лучшем случае). 

Да, параметры должны быть очень строгими, если не сказать максимально строгими. И точно нельзя слушать, когда говорят "Бери! Верняк! На днях ракета будет!". Вот такое должно насторожить.

[mdv 37587]

13 minutes ago, xdron said:

наш человек, слишком изворотлив, чтоб прям побежать, конечно те у кого крипта это не просто заработок - средства к существованию, а средство к богатству (если можно так выразиться) то деваться не куда будет с их оборотами, но таких не так уж и много, а вот те, которые не захотят делиться своими копейками на мой взгляд окажется гораздо больше, да и все эти налоги и контроль убивают главный принцип критовалют, на мой взгляд и этот факт тоже у многих может вызвать реакцию неприятия)))

У нас же по моему, если ничего не путаю, до 600 тыс дохода в год можно не декларировать и налоги не платить. Тоже вроде как по божески - это грубо говоря месячная зарплата в 50 тыр. Ну а кто лопатой бабки гребет, ну почему бы их и не обложить налогом, главное чтобы он был не слишком уж высоким.

3 minutes ago, Miacaso said:

Эээээ... Вот тут как раз вопрос скользкий. Если только планируешь что-то купить - то это мягко говоря небезопасно. Понять что ты получишь в итоге непросто. Да и сроки получения прибыли тоже туманны. Но. Острожным нужно быть как новичкам, так и опытным криптоманам. Почему? Бывает так, что монетка пошла в рост. Он ее покрутил пару раз, перезакупился в надежде на очередной рост. А она вязала и рухнула еще ниже, с перспективой долгосрока - (в лучшем случае). 

Да, параметры должны быть очень строгими, если не сказать максимально строгими. И точно нельзя слушать, когда говорят "Бери! Верняк! На днях ракета будет!". Вот такое должно насторожить.

Вы правы конечно. Разница только в том, что я обратил внимание на сам финал пьесы, а вы на самое начало. Да, далеко не так все просто.)

[Fosterss 1704]

Это наверное один из самых важных вопросов в крипто индустрии, потому что нужно заботиться о своих деньгах и о их безопасности. Но как правило, сейчас многие биржи по безопасности хранения денег не уступают многих холодным кошелькам. 

[Miacaso 13266]

1 час назад, mdv said:

Вы правы конечно. Разница только в том, что я обратил внимание на сам финал пьесы, а вы на самое начало. Да, далеко не так все просто.)

Вот и добрались о сути. Чтобы хорошо сыграть в пьесе, нужно не просто ее прочитать, а выучить от начала и до конца. То есть: просчитать риски, связанные с выбранной монетой, позаботиться о  ее безопасном хранении, защитить себя от возможной кражи паролей и ключей, найти хорошую биржу, которая не соскамится или не попадет под санкции... да много всего. А у нас как действуют? Быстро завели деньги ив, надежде на большой профит - радостно слили в убыток 🤣

А все потому, что с финала начинают, наслушавшись историй о сказочных заработках на крипте.

[xdron 4705]

1 час назад, mdv said:

У нас же по моему, если ничего не путаю, до 600 тыс дохода в год можно не декларировать и налоги не платить. Тоже вроде как по божески - это грубо говоря месячная зарплата в 50 тыр. Ну а кто лопатой бабки гребет, ну почему бы их и не обложить налогом, главное чтобы он был не слишком уж высоким.

 

я если честно, то не слежу за Российским законодательством, пока мне это не нужно, хоть и скорее всего скоро придется вникать. Но интересно 600к - приличные деньги, их нужно еще постараться заработать за год в крипте))) далеко не всем это дано! к стати, а ничего нет у вас по поводу переписи криптоначеления? нет ли законодательных актов по поводу обязаловки к какой-то регистрации людей, владеющих криптой?

[mdv 37587]

53 minutes ago, Miacaso said:

Вот и добрались о сути. Чтобы хорошо сыграть в пьесе, нужно не просто ее прочитать, а выучить от начала и до конца. То есть: просчитать риски, связанные с выбранной монетой, позаботиться о  ее безопасном хранении, защитить себя от возможной кражи паролей и ключей, найти хорошую биржу, которая не соскамится или не попадет под санкции... да много всего. А у нас как действуют? Быстро завели деньги ив, надежде на большой профит - радостно слили в убыток 🤣

А все потому, что с финала начинают, наслушавшись историй о сказочных заработках на крипте.

Ну да, вам удалось в сжатой форме практически все и расписать, все этапы.) Мне бы на то же самое понадобилось бы 3-4 абзаца.) И да, таки большинство людей в крипту пришло именно после того, как наслушались красивых сказок.)

36 minutes ago, xdron said:

я если честно, то не слежу за Российским законодательством, пока мне это не нужно, хоть и скорее всего скоро придется вникать. Но интересно 600к - приличные деньги, их нужно еще постараться заработать за год в крипте))) далеко не всем это дано! к стати, а ничего нет у вас по поводу переписи криптоначеления? нет ли законодательных актов по поводу обязаловки к какой-то регистрации людей, владеющих криптой?

 Ну да, 50 тыр грубо говоря в месяц - это приличная по нашим меркам зарплата.) А по поводу переписи слышал такой звон, что если у вас крипты больше, чем на определенную сумму, то ее нужно задекларировать. Платить конечно за это ничего не нужно, просто задекларировать. А налоги уже платить чисто с доходов. Ну я пока тоже глубоко не вникал.)

[Undead88 3764]

1 hour ago, xdron said:

я если честно, то не слежу за Российским законодательством, пока мне это не нужно, хоть и скорее всего скоро придется вникать. Но интересно 600к - приличные деньги, их нужно еще постараться заработать за год в крипте))) далеко не всем это дано! к стати, а ничего нет у вас по поводу переписи криптоначеления? нет ли законодательных актов по поводу обязаловки к какой-то регистрации людей, владеющих криптой?

Хах, мельком заглянул сюда и удивился сею серьёзности данной темы. Ну 600 тысяч рублей в год на крипте не каждый тут зарабатывает. Я конечно к их числу не отношусь, поэтому пока что думаю можно и не париться интересоваться всей строгости закона. Послежу, пока остальные не запищат из клеток, тогда и начну репу чесать).

[ttedirs 1]

On 06.10.2020 at 12:42, mdv said:

не используем никогда общедоступные сети Wi-Fi

я довольно часто пользуюсь общедоступными сетями в разных кофешках и пока все хорошо, ни разу не взломали, но когда я подключен к этой сети я не ввожу паролей и ничего не скачиваю 

[Miacaso 13266]

1 час назад, mdv said:

Ну да, вам удалось в сжатой форме практически все и расписать, все этапы.) Мне бы на то же самое понадобилось бы 3-4 абзаца.) И да, таки большинство людей в крипту пришло именно после того, как наслушались красивых сказок.)

 Ну да, 50 тыр грубо говоря в месяц - это приличная по нашим меркам зарплата.) А по поводу переписи слышал такой звон, что если у вас крипты больше, чем на определенную сумму, то ее нужно задекларировать. Платить конечно за это ничего не нужно, просто задекларировать. А налоги уже платить чисто с доходов. Ну я пока тоже глубоко не вникал.)

Думаете, кто-то прислушается? Было бы хорошо.

Мне вот тоже интересны вопросы декларирования. У нас воде пока не стоит - только налог на вывод в фиат. Но. Предположим вот я задекларировала на указанную сумму - пусть 600 000 рублей. А курс упал в половину. Ситуация вполне реальная - вот взять весенний спад. И? Как себя вести? Говорить налоговой - вот у меня убыток и типа я декларировать ничего не должна? Или получается попал два раза - и налог заплатил и курс просел...

[joemcgwa 3227]

On 7/12/2021 at 9:58 PM, triangle said:

Самый оптимальный вариант это аппаратные кошельки ,которые смогут вас обезопасить от кражи ваших средств, которые находятся на кошельке

Конечно, аппаратные кошельки обладают надежной защитой, но это не означает, что кошелек убережет вас от потери средств, но это только снижает вероятность краха вашего фонда из-за того, что это автономный и частный кошелек, который находится в ваших руках.

[fullzero 35630]

10 hours ago, mdv said:

Тут понимаешь ли вопрос тонкий. Чтиво по любому развивает мозги. Ведь ты когда читаешь, твой мозг сам должен рисовать тебе определенные картины, ты так или иначе визуализируешь сюжет. А теперь сравни например, с просмотром фильма - режиссер тебе уже сам картинку нарисовал. Мозг при этом почти не работает, а потребляет уже готовый продукт, человек постепенно тупеет.)

Да, согласен, что книга "раскачивает" воображение. Но я после просмотра фильма, то и дело могу сам выдумывать другое развитие событий или дорисовать альтернативную концовку 😆

8 hours ago, Efferalgan said:

 То есть постоянно в мире происходят атаки на тех кто не шарит в безопасности и у них крадут биткоин. 

Это ведь если простой пользователь, то вряд ли его битки, которые у него же украли, станут грязными. Такому мошенник бояться нечего. Это наверное, когда у биржи или компании украдут, тогда их могут "покрасить". 

 

[Nadya15 256]

9 hours ago, Efferalgan said:

Я бы сказал, а зачем другие монеты?))) Другие монеты в небольшом количестве можно хранить и на бирже, в дальнейшем, если разможоритесь, и вас будет беспокоить безопасность ваших альткоинов, можно будет приобрести аппаратный кошелёк, их сейчас можно сказать на любой вкус и цвет)

Получается, что аппаратный кошелёк - это самый безопасный кошелёк? И какие виды существуют и чем они друг от друга отличаются?

[Toris 18281]

11 hours ago, mdv said:

Расширения кстати, тоже очень серьезный вопрос, и бездумно устанавливать все подряд не следует, к добру это не приведет. Насчет браузеров я лично не могу выделить какой то один, как самый безопасный - флагманы примерно находятся на одном уровне. Я лично юзаю обычный гуглхром, но чисто ради удобства и в силу привычки - это тоже не самый лучший выбор в плане конфиденциальности . Но у меня и общая ситуация с безопасностью несколько иная, я ведь на линуксе работаю.) На винде картина будет немного другая. Ну а выделил бы особо - Firefox, Brave, Tor.

У меня есть несколько браузеров но чаще всего пользуюсь хромом, а вот расширения устанавливаю со всей тщательностью и вы бы видели меня пока я прикручивал метамаск и проверял тот ли это или липу предлагают) А про впн что скажете? До поры до времени приходилось пользоваться несколькими бесплатными, но недавно наткнулся на ролик где рассказали о стольких опасностях и мне даже предложило, что довольно таки удивило, через пару дней оповещение крч на телефон пришло, мол удалите опасное приложение) А ничто что я его с плей маркета и качал, орнул) Вроде hola vpn там было, снес его сразу же на всякий на фоне того видоса)) Помойму если пользоваться, то лучше уж платным а то некоторые бесплатные по довольно шатким технологиям работают.

[Nadya15 256]

12 hours ago, Miacaso said:

Если хотите серьезно зарабатывать - придется серьезно учиться. Без этого никуда. Эх.. Санта-Барабара у меня с Линуксом - то дети были заняты - то вот я сейчас сутками работаю - ибо жирные заказы упускать нельзя ) Так что пока остановиться не могу. Но мей би.. ван дей...

Да, я зашла на биржу Номинекс, попыталась зарегистрироваться на демке... и поняла, что придётся серьёзно учиться😄.А над установкой  Линекс  я задумалась, уж очень меня привлекает безопасность этой программы.

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, Miacaso said:

 

Да - по ходу там серьезное месиво. И все же остается впечатление, что речь идет о серьезных конкурентов, которые хотят этот лакомый кусок откусить.

Конкурентов АИ давно обошёл, если рассматривать кэшбэк сегмент, потому возможно, что это аутсайдеры мстят, хотя какой смысл, если можно потратить средства на собственное развитие. Вообще мне пофиг что там и почему произошло, главное чтобы восстановили нормальную работу и выводы.

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, senbonzakura said:

Я себе заказал аппаратный кошелек за 50 долларов от сейфпала. Буду перекидывать туда криптовалюту постепенно и хранить несколько лет минимум.

Ну что сказать, поздравляю, на правильном пути, так же советовал бы подписаться на русскую тг группу сейфпала, если такая имеется, куда сбрасывают новости по кошельку. Должна быть по крайней мере.

[Efferalgan 34968]

16 hours ago, mdv said:

Наверное это направление в криминалистике еще не скоро как следует разовьется, особенно у нас.) А так то да, если бы все должным образом работало, то доказать при желании факт взлома или кидка вполне можно было бы. А пока что наверное только на хищения в особо крупных размерах будут обращать внимание.

Потому тут и цветет мошенничество, хотя люди сами виноваты, ведь чаще всего они сами допускают ошибки, либо отдают Сид фразу мошенникам, либо не проверяют адрес при отправке. Расплата за ошибки приходит тут же, печально читать истории, когда там точно нажито не посильным трудом, уходит....

[mdv 37587]

16 hours ago, Miacaso said:

Думаете, кто-то прислушается? Было бы хорошо.

Мне вот тоже интересны вопросы декларирования. У нас воде пока не стоит - только налог на вывод в фиат. Но. Предположим вот я задекларировала на указанную сумму - пусть 600 000 рублей. А курс упал в половину. Ситуация вполне реальная - вот взять весенний спад. И? Как себя вести? Говорить налоговой - вот у меня убыток и типа я декларировать ничего не должна? Или получается попал два раза - и налог заплатил и курс просел...

Да кто там прислушается, как обычно, единицы.) Не, там речь о том, чтобы просто задекларировать количество крипты, платить ничего не нужно. Налоги платить придется только с полученного дохода, да и то, если доход превышает 600 тыр в год, что для рядового хомячка тоже как бы цифра немалая. А свыше уже придется как минимум оформляться самозанятым и платить 6%, тоже по моему не сильно кусается.)

16 hours ago, ttedirs said:

я довольно часто пользуюсь общедоступными сетями в разных кофешках и пока все хорошо, ни разу не взломали, но когда я подключен к этой сети я не ввожу паролей и ничего не скачиваю 

Плохая отговорка - пока все хорошо, ни разу не взломали.) Руфер например, тоже довольно долго может ходить по парапетам многоэтажек и ни разу не упасть вниз. Значит ли это, что он ведет себя правильно, и в полной безопасности? Зачем же сознательно идти на риск, если вполне можно этого не делать?