Пенсионные фонды США задумались об инвестициях в биткойн

[Santos2002 7635]

4 hours ago, Just Relax said:

Ну на фондовом рынке прежде всего выбор куда больше, чем в крипте. Есть разные акции, которые отвечают за разные сектора экономики. А сама крипта пока что еще далека от этого.

Это да. Поэтому если говорить про подобные организации, то в крипту можно вложить 1-2% от банка, а то и меньше. Всё-таки риски в этой сфере довольно большие.

[beradkw000 118]

Ну это реально достаточно круто, и буду надеяться на то, что они будут в состоянии себя обезопасить, так как крипта все равно достаточно опасное дело, и надо все продумать

[Gandler 7119]

4 hours ago, SolomonKane said:

Я думаю нет особого смысла в этих договорах. Все эти бумажные копии - это уже прошлый век. Все со временем упрощается, поэтому и покупка ценных бумаг на рынке тоже упростилась за последние лет 10

Ну у нас раньше было так, ты должен написать письмо в национальный банк, а они в течении 60 дней ответят тебе. А писать ты им должен письмо, которое отправляешь почтой, в котором пишешь объяснений на кой чёрт тебе нужно покупать акции) А сейчас вон тебе биржа, тонизированные активы. Не все конечно, в рф вообще проще, через приложение в телефоне - ляпота) 

[fruktik 17909]

21 hours ago, Gandler said:

Давайте пройдёмся по статистике. Возьмём Модерну на начало пандемии. Полтора года и 22 икса. Мало? Возьмём Теслу после разбирательства 2 года и 23 икса, мало? Возьмите IPO Бейонд Мит на пике за месяц 11 иксов. Нечто подобное было у Zoom  за полтора года и 20 иксов. Спейс икс сейчас стоит иксы.  И так далее. 

Я считаю, что не совсем уместно сравнивать компании с историей становления и криптовалюту, которая "обитает" только в инете. Даже и рядом не стоят на данный момент, но за всей криптой стоят реальные люди.

[Gandler 7119]

51 minutes ago, fruktik said:

Я считаю, что не совсем уместно сравнивать компании с историей становления и криптовалюту, которая "обитает" только в инете.

Я сравниваю не компании, а их акции. В чём разница бнб токена от акции компании? Да, она есть в том, что токен для чего-то используется, но и те и другие растут на новостях об успехах. Так это вопрос больше о том, что на мелкие суммы инвестируя в акции нельзя заработать значительные суммы, а можно только в крипте. Так вот - это не так. 

Если взять исторически максимум битка и разделить его на 22, окажется что  на такой результат понадобилось чуть меньше 4-х лет. Что несколько больше приведённых мной примеров. А значит акциями всё же можно заработать значительные суммы как и криптой. 

 

Edited August 8, 2021 by Gandler

[viik30 22778]

12 hours ago, Just Relax said:

Ну на фондовом рынке прежде всего выбор куда больше, чем в крипте. Есть разные акции, которые отвечают за разные сектора экономики. А сама крипта пока что еще далека от этого.

Там да можно разделить часть в энергетику , часть в финансовый сектор, в айти , логистика, ресурсы, ритейлеры. И там они могут двигаться в разных направлениях когда у какого то сектора дела не очень другой может рости. В крипте же весь рынок в след за биткоином. И всё либо растёт либо падает.

[alex.nesterovaa 1733]

1 hour ago, viik30 said:

Там да можно разделить часть в энергетику , часть в финансовый сектор, в айти , логистика, ресурсы, ритейлеры. И там они могут двигаться в разных направлениях когда у какого то сектора дела не очень другой может рости. В крипте же весь рынок в след за биткоином. И всё либо растёт либо падает.

Именно поэтому у меня большие надежды на эфириум. Потенциал для подобного у него есть. Только в формате криптовалюты.

[Just Relax 7957]

15 hours ago, viik30 said:

Там да можно разделить часть в энергетику , часть в финансовый сектор, в айти , логистика, ресурсы, ритейлеры. И там они могут двигаться в разных направлениях когда у какого то сектора дела не очень другой может рости. В крипте же весь рынок в след за биткоином. И всё либо растёт либо падает.

Вот вот! Я это и имею ввиду. У каких-либо акций есть привязка к какому-либо сектору. А у крипты что? Ничего. Это просто спекулятивный инструмент, где все монеты следуют за битком.

[fruktik 17909]

On 04.08.2021 at 23:30, Gandler said:

Посчитайте процентную доходность например от акций эпл за 5-10 лет. Посчитайте амазон, альфабет и моего фаворита Теслу. Такие свечки рисуются на рынке, мама не горюй. Биткоин нервно курит в сторонке. А как вам рост цены на пиломатериалы?)  И таких примеров масса, просто мало кто вникает в суть. Да возьмите хотя бы Модерну, что разрабатывает лекарство от короновируса. Фондовый, так же как и криптовалютный очень доходный рынок, разница лишь в том, что обесцениться они в миг не могут, как это происходит с криптой. 

 

 

Приятно видеть людей на форуме, у которых точно такое же мнение по поводу фондового рынка. Моё почтение и уважение. Конечно, не уступает ни в какой мере по доходности крипте. Иногда на акциях получается сделать 10-20 иксов за год. Очень редко, но возможно.

[Just Relax 7957]

On 08.08.2021 at 14:10, Santos2002 said:

Это да. Поэтому если говорить про подобные организации, то в крипту можно вложить 1-2% от банка, а то и меньше. Всё-таки риски в этой сфере довольно большие.

Да, можно и больше. Скажем 5%. Но это в любом случае изначально не будут большие проценты, исходя из самой специфики инвестирования таких крупных фондов. Все-таки они рискуют деньгами налогоплательщиков.

[Santos2002 7635]

2 hours ago, Just Relax said:

Да, можно и больше. Скажем 5%. Но это в любом случае изначально не будут большие проценты, исходя из самой специфики инвестирования таких крупных фондов. Все-таки они рискуют деньгами налогоплательщиков.

Я думаю, что 5 процентов  для пенсионного фонда - это слишком много. Мне кажется, что 1-2% - это максимум. Всё-таки они специализируются на консервативных инвестициях.

[viik30 22778]

11 hours ago, Just Relax said:

Вот вот! Я это и имею ввиду. У каких-либо акций есть привязка к какому-либо сектору. А у крипты что? Ничего. Это просто спекулятивный инструмент, где все монеты следуют за битком.

Вот поэтому при диверсификации своих инвестиций крипто рынок в целом нужно считать как что то единое. И делить свои вклады допустим часть в фондовый, часть в металлы, часть в крипту. А уже ту часть что вложена в крипту можно разделить на несколько разных монет.

[Gandler 7119]

11 hours ago, fruktik said:

Приятно видеть людей на форуме, у которых точно такое же мнение по поводу фондового рынка. Моё почтение и уважение. Конечно, не уступает ни в какой мере по доходности крипте. Иногда на акциях получается сделать 10-20 иксов за год. Очень редко, но возможно.

Помню что был в Польше, в телеге появился пост со словами:
"Это даже график не DOGE и Эфира.
Это грёбаные пиломатериалы.
Крипта и Тэсла пузырь"

 

Долго смеялся, а потом понял что на всём заводе никто кроме меня этого прикола не поймёт.) Так и живём...где эти 200 млн, которые инвестируют в крипту) 

[Just Relax 7957]

On 10.08.2021 at 01:22, viik30 said:

Вот поэтому при диверсификации своих инвестиций крипто рынок в целом нужно считать как что то единое. И делить свои вклады допустим часть в фондовый, часть в металлы, часть в крипту. А уже ту часть что вложена в крипту можно разделить на несколько разных монет.

Да, так было бы лучше всего. В одну крипту тоже нет смысла вкладываться. Правда для такой диверсификации будет нужен достаточно немаленький банк, хотя бы 3-5к $, ведь 1к баксов не особо разделишь по разным рынкам.

[SolomonKane 9485]

On 08.08.2021 at 16:51, Gandler said:

Ну у нас раньше было так, ты должен написать письмо в национальный банк, а они в течении 60 дней ответят тебе. А писать ты им должен письмо, которое отправляешь почтой, в котором пишешь объяснений на кой чёрт тебе нужно покупать акции) А сейчас вон тебе биржа, тонизированные активы. Не все конечно, в рф вообще проще, через приложение в телефоне - ляпота) 

Ох, как же это долго) Пока Вы потратите на все эти объяснения свое время, выбранная вами акция уже может пойти в рост) Хорошо, что сейчас ничего такого уже нет) По идее, конечно, тогда акции должны были расти и падать медленнее, из-за того, что покупали и продавали их не так быстро, как сейчас, но тем не менее)

[Just Relax 7957]

On 09.08.2021 at 17:09, Santos2002 said:

Я думаю, что 5 процентов  для пенсионного фонда - это слишком много. Мне кажется, что 1-2% - это максимум. Всё-таки они специализируются на консервативных инвестициях.

Это я думаю каждый фонд уже будет сам для себя решать. По мне, и 5% вполне нормально. Это если инвестировать именно в биткоин, который имеет наибольшие шансы на то, чтобы выжить в далеком будущем, в отличие от остальной крипты.

[Santos2002 7635]

14 hours ago, Just Relax said:

Это я думаю каждый фонд уже будет сам для себя решать. По мне, и 5% вполне нормально. Это если инвестировать именно в биткоин, который имеет наибольшие шансы на то, чтобы выжить в далеком будущем, в отличие от остальной крипты.

Да понятное дело, что они будут выбирать только самые надёжные монеты, по типу того же биткоина или эфира. Во вские кейки и доги лезть уж точно никто не захочет.

[viik30 22778]

15 hours ago, Just Relax said:

Да, так было бы лучше всего. В одну крипту тоже нет смысла вкладываться. Правда для такой диверсификации будет нужен достаточно немаленький банк, хотя бы 3-5к $, ведь 1к баксов не особо разделишь по разным рынкам.

Ну что это можно и более скромной суммой обойтись .Даже на фондовом рынке сейчас есть лоты не особо дорогие и можно хоть на 1000 рублей покупать

[Just Relax 7957]

11 hours ago, Santos2002 said:

Да понятное дело, что они будут выбирать только самые надёжные монеты, по типу того же биткоина или эфира. Во вские кейки и доги лезть уж точно никто не захочет.

Само собой. Да и с их десятками млрд баксов, они если и "залезут" в тот же кейк или доги, то сильно раскачают их цену. Т.е. им все время придется покупать актив по более высокой цене. Так что биток в этом плане куда лучше.

[Santos2002 7635]

8 hours ago, Just Relax said:

Само собой. Да и с их десятками млрд баксов, они если и "залезут" в тот же кейк или доги, то сильно раскачают их цену. Т.е. им все время придется покупать актив по более высокой цене. Так что биток в этом плане куда лучше.

Да и в целом, надёжность совсем на другом уровне. Поэтому в таких случаях в любом случае нужно смотреть на топовые монеты. Я думаю, что эти фонды так и делают.

[fruktik 17909]

On 08.08.2021 at 07:33, anjel777 said:

На мой взгляд пока в РФ будет процветать выплаты зарплат в конвертах, говорить о инвестициях пенсионного фонда в криптовалюту рано. Будем надеяться что в недалёком будущем наши ПФ возьмут пример с американских и все изменятся.

А кто думаете является виновников зарплат в "конвертах"? Правильно, сама же система, которая увеличивает налоговые сборы до небывалых размеров, что ещё немного и бизнес пойдет в убыток. Нужно каким-то образом выкручиваться из данной ситуации.

[Just Relax 7957]

13 hours ago, Santos2002 said:

Да и в целом, надёжность совсем на другом уровне. Поэтому в таких случаях в любом случае нужно смотреть на топовые монеты. Я думаю, что эти фонды так и делают.

Я тоже так считаю. Для таких толстосумов имеет смысл разве что купить биткоин или эфир, а не какой-нибудь cake, или аналогичный актив по капитализации и функционалу.

[greenboss1337 4991]

On 08.08.2021 at 23:50, EXCHANGE said:

я не вижу ничего плохого что бы пенсионные фонды инвестировали в биткойн , наоборот хорошо , тем более таких компаний море .

Плохого тут нет ничего, кроме как то, что подвергаются риску пенсионные накопления граждан. Желание заработать на биткоине быстро и много, при неправильном подходе,  может обернуться убытками.

[Santos2002 7635]

9 hours ago, Just Relax said:

Я тоже так считаю. Для таких толстосумов имеет смысл разве что купить биткоин или эфир, а не какой-нибудь cake, или аналогичный актив по капитализации и функционалу.

Да и суть в том, что они не могут покупать такие рискованные криптовалюты, поэтому биткоин или эфир - это оптимальный вариант. Но процент всё равно должен быть мизерный, как я уже говорил.

[bbruevb 3860]

50 minutes ago, Santos2002 said:

Да и суть в том, что они не могут покупать такие рискованные криптовалюты, поэтому биткоин или эфир - это оптимальный вариант. Но процент всё равно должен быть мизерный, как я уже говорил.

А мне кажется, что для инвестиционного фонда даже инвестиция в биткоин или эфир достаточно рискованная. Все таки это деньги большого количества людей. Чтобы такое предпринимать, нужно проводить некий референдум, чтобы люди сами согласились на то, что их средства пенсионные будут инвестироваться в крипту