Спот или маржа?

[jyfiuhookl 10606]

2 hours ago, CryptoHunterBTC said:

даже если человек будет и дальше играть в дайст только ставя стопы на свои убытки то на дистанции он точно заработает 

так как убыток будет всегда ограничен, а профит в теории вообще не чем не ограничен 

Да если например ставить стоп на -5% от входа, а тейк профит на +10% то по теории вероятности в долгую можно выходить в плюс не смотря на то что половина с лишним сделок будет убыточной, если хотя бы 40% таких сделок будет закрыватся по тейку то это уже торговля в плюс, не смотря на то что 60% в минус

Edited June 13, 2020 by jyfiuhookl

[Zizu 2374]

58 minutes ago, jyfiuhookl said:

Да если например ставить стоп на -5% от входа, а тейк профит на +10% то по теории вероятности в долгую можно выходить в плюс не смотря на то что половина с лишним сделок будет убыточной, если хотя бы 40% таких сделок будет закрыватся по тейку то это уже торговля в плюс, не смотря на то что 60% в минус

Основная проблема в такой схеме, правильно определить точку входа в позицию. Именно с этим обычно возникают проблемы. Ну и плечо желательно брать не выше Х5, чем оно больше, тем кратно выше риски.

[jyfiuhookl 10606]

11 minutes ago, Zizu said:

Основная проблема в такой схеме, правильно определить точку входа в позицию. Именно с этим обычно возникают проблемы. Ну и плечо желательно брать не выше Х5, чем оно больше, тем кратно выше риски.

понятное дело то что чем лучше отрабатывает ТС тем больше прибыли. но я подчеркнул что даже без Тс по теории вероятности как в дайсе если хоть 40% будет закрываться в твою пользу, то при таких правилах риск менеджмента это будет общий плюс на долгосроке

[Betson 5336]

1 hour ago, kabanidze said:

Ну все это в теории, на практике на обычном спотовом рынке зарабатывают больше, чем с большими плечами на марже.

Согласна. Возможно если разобраться в маржинальной торговле и можно неплохо зарабатывать. Но на спотовом как-то проще. Там тоже можно приноровиться входить в сделку не только на растущем рынке, но и на падающем (откупать от сильных уровней, например).

[exostriker 254]

3 hours ago, kabanidze said:

Ну все это в теории, на практике на обычном спотовом рынке зарабатывают больше, чем с большими плечами на марже.

Крупные трейдеры и инвесторы торгуют на спотовой торговле, так как как даже маленький процент заработка на данном виде торговле даёт хороший доход за счёт мощного депозита. 

[Grand 17332]

11 hours ago, exostriker said:

Крупные трейдеры и инвесторы торгуют на спотовой торговле, так как как даже маленький процент заработка на данном виде торговле даёт хороший доход за счёт мощного депозита. 

У крупных инвесторов горизонт планирования на несколько лет, о какой торговле может идти речь? С большим депо понятно, что трейдерам никакая маржа не нужна.

[Betson 5336]

17 hours ago, exostriker said:

Крупные трейдеры и инвесторы торгуют на спотовой торговле, так как как даже маленький процент заработка на данном виде торговле даёт хороший доход за счёт мощного депозита. 

Крупные инвесторы вообще вряд ли торгуют, они ждут удобного случая, чтобы хорошо заработать на холде. А трейдеры бывают разные - кто-то предпочитает активную торговлю как на споте, так и на марже, а кто-то ограничивается только спотом.

[jyfiuhookl 10606]

2 hours ago, Betson said:

Крупные инвесторы вообще вряд ли торгуют, они ждут удобного случая, чтобы хорошо заработать на холде. А трейдеры бывают разные - кто-то предпочитает активную торговлю как на споте, так и на марже, а кто-то ограничивается только спотом.

На ютубе есть один трейдер Базылев так он на споте по году позиции набирает и там же держит, хотя один раз его какая то известная биржа таким образом нахлобучила и мало того что ордера на закуп отменили, так еще с выводим проблемы возникли... так что если в долгую то на биржах конечно лучше только закупатся и на кошель сразу выводить это верно! 

[vladlot 236]

Маржинальная торговля предполагает повышенный риск в обмен на большую прибыль-поэтому это удел опытных трейдеров ,которые умеют хорошо торговать в плюс.Так что для начинающих только спот.

[Betson 5336]

1 hour ago, vladlot said:

Маржинальная торговля предполагает повышенный риск в обмен на большую прибыль-поэтому это удел опытных трейдеров ,которые умеют хорошо торговать в плюс.Так что для начинающих только спот.

Опытные трейдеры тоже иногда хорошо попадают и на маржиналке, и на споте - или закрываются в минус (когда биток пошел не в ту сторону), или стопы сбивают "вертолетами". Так что риск есть всегда.

[pragc45 290]

On 13.06.2020 at 21:12, Zizu said:

Основная проблема в такой схеме, правильно определить точку входа в позицию. Именно с этим обычно возникают проблемы. Ну и плечо желательно брать не выше Х5, чем оно больше, тем кратно выше риски.

Плечо х5 это вряд ли. Многие через это прошли. Максимум х2 и то не для всех оно подходит. Только если человек не торгует чем то уж слишком низковолантильным, например доллар-евро

[Zizu 2374]

7 minutes ago, pragc45 said:

Плечо х5 это вряд ли. Многие через это прошли. Максимум х2 и то не для всех оно подходит. Только если человек не торгует чем то уж слишком низковолантильным, например доллар-евро

Я так и написал, использовать плечо не выше Х5, а лучше меньше. Как показывает опыт бОльшие плечи с большОй вероятностью может привести к потере депозита.

[jyfiuhookl 10606]

4 hours ago, vladlot said:

Маржинальная торговля предполагает повышенный риск в обмен на большую прибыль-поэтому это удел опытных трейдеров ,которые умеют хорошо торговать в плюс.Так что для начинающих только спот.

это распространенное заблуждение из за которого люди поторговав на споте лезут в маржу и все теряют, профи трейдеры которые реально зарабатывают, на споте торгуют, набирают позицию ниже той цены по которой гарантированно выйдут и рано или поздно выходят с плюсом без всяких стопов и потерь, а на марже  может по стопам пол депа съесть или вообще все можно слить по ликвидации усредняясь и это касается каждого. хоть 1 год ты в трейдинге хоть 10

[exostriker 254]

Just now, jyfiuhookl said:

это распространенное заблуждение из за которого люди поторговав на споте лезут в маржу и все теряют, профи трейдеры которые реально зарабатывают, на споте торгуют, набирают позицию ниже той цены по которой гарантированно выйдут и рано или поздно выходят с плюсом без всяких стопов и потерь, а на марже  может по стопам пол депа съесть или вообще все можно слить по ликвидации усредняясь и это касается каждого. хоть 1 год ты в трейдинге хоть 10

Мне кажется, что большинству трейдеров не хочется ждать так долго ,поэтому их привлекает жажда быстрой наживы и за счёт них биржи зарабатывают неплохие деньги, это как казино , где админы всегда в плюсе. 

[Cryptosh 2283]

Если обучиться адекватно торговать и не входить "во все подряд", то вполне можно использовать маржу, тем более она дает возможность шортить, что невозможно на споте, но в руках неопытного трейдера, маржа может сильно навредить для его баланса

[jyfiuhookl 10606]

1 hour ago, exostriker said:

Мне кажется, что большинству трейдеров не хочется ждать так долго ,поэтому их привлекает жажда быстрой наживы и за счёт них биржи зарабатывают неплохие деньги, это как казино , где админы всегда в плюсе. 

Да можно сказать что маржа это для тех кто хочет быстрых денег, больших процентов. а больших процентов быстро в трейдинге не бывает. иногда что то быстро отрастает, но это очень редко и потом все равно сдуввается. дело случая, но если говорить про постоянный доход то здесь только в долгую стабильные и хорошие доходы, а это прерогатива спота и холда на кошельках, но никак не маржи

[Eliasz7 65]

On 10.04.2020 at 19:25, Zizu said:

Все таки торги с плечом требуют определенной квалификации и опыта от трейдера, иначе очень вероятна просадка депа. Но на криптовалютном рынке даже торговля на спотовых биржах не гарантирует безрисковой торговли, ведь те кто покупал 2 года назад биткоин по 20К на споте до сих пор в не хилой просадке, при этом в количестве битка они на тех же позициях, а вот в фиате потери значительны. И не известно выйдут ли они когда-нибудь в + вообще.

Если что, возможность торговли на споте и с левереджем (плечом) Х2-Х100, есть на Currency.com, присмотритесь..

Я бы сказал, что торговля с плечом — прямая дорога к ликвидации депозита. Плечом пользуются те, кто пришел в казино играть.

On 13.06.2020 at 19:40, Tramvay said:

Все зависит от того насколько у вас большой депозит и на сколько вы готовы рисковать. Безусловно больше можно заработать в теории на маржинальной торговле, но там и потерять намного легче. Нужно правильно подойти к этому делу и правильно соизмерять риски.

Также нужна рабочая торговая стратегия, и РР минимум 1 к 2.

[krohys73 38]

Маржа всегда повышенные риски в соответствии  с растущими доходами, не рекомендую данный тип торговлю азартным и не устойчивым людям так как слить депозит риск тут очень высок. Спотовая торговля на волатильных монетах ничем не хуже иной раз, а может и лучше даже по соотношении риск/прибыль

[airdropov2020 62]

если есть понимание о сделке, где входить, каким обьемом и какой риск, то неважно спот или маржа и там и там можно зарабатывать

[olegl1981 64]

Крипторынок слишком волатилен. Поэтому считаю, что маржинальной торговлей могут заниматься только профессионалы. Любителям маржа в крипте строго противопоказана. Сам будучи любителем один раз очень сильно просел, после этого только спот. 

[valery9951845 31]

Для любителей экстрима и скальпинга - маржа. Тут точно надо думать наперед и понимать настроение сообщества. Для обычных естественно спот. Меньше профит, зато спокойно на душе. А для полного спокойствия и стоп лос не помешает)

Edited October 1, 2020 by valery9951845

[Cryptosh 2283]

Маржа для скальпинга, спот для инвестирования. Вообще много разных критериев. Если депозит небольшой и есть понимание трейдинга, то для увеличения депозита в идеале конечно лучше использовать маржинальную торговлю, чем обходить её стороной, а в перспективе конечно лучше пользоваться спотом

[Pimpkin 43]

Как написали выше: новичкам нужно идти на спот, а опытным торговать на марже. Мне больше нечего добавить.

[Zehel 71]

Расскажите кто-нибудь, как работает маржа на бинансе? Очень интересно всегда было. Хотя бы в двух словах! Поскольку я сталкивался с ней по сути единожды...когда меня кидали на бабки под видом криптобиржи и мне звонил так называемый маржинкол)))

Edited October 3, 2020 by Zehel

[Cryptosh 2283]

1 hour ago, Zehel said:

Расскажите кто-нибудь, как работает маржа на бинансе?

Биржа дает в долг под небольшой процент крипту. Обеспечением в данном случае будет являться депозит. После закрытия сделки долг возвращается бирже, а все что остается (либо убытки), трейдеру.

Edited October 2, 2020 by Cryptosh