Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат?

[TheStrayAngel 19008]

21 hours ago, Docent said:

Это не сложно для стариков в действительности. Вопрос в другом: а нужны ли честные выборы для власти умущих этим миром? Все президенты всех стран всё равно пляшут под дудку господствующих стран, в нашем случае это США, Китай, Великобритания...

Мы же тут не обсуждаем необходимость выборов как таковых , а говорим о конкретном способе подсчёта голосов приняв за основу что выборы нужны . Выборы это инструмент отодвинуть бунт народа ( революцию ) как можно на долгий срок . Ведь проводя выборы , власть показывает что якобы народ сам решает как будет развиваться государство . А внедрение блокчейна это будет как бы плюс к тому что вот видите всё честно , вы сами так проголосовали 😉 . А так же это переход от низменных фальсификаций путём вброса бюлетней , к высоко  интеллектуальной работе по переманиванию электората на свою сторону при помощи речевых инструментов . 

А вообще я за монархию в прямом смысле этого слова .

[Mint Karras 2851]

20 minutes ago, TheStrayAngel said:

Выборы это инструмент отодвинуть бунт народа ( революцию ) как можно на долгий срок . Ведь проводя выборы , власть показывает что якобы народ сам решает как будет развиваться государство . А внедрение блокчейна это будет как бы плюс к тому что вот видите всё честно , вы сами так проголосовали 😉 . А так же это переход от низменных фальсификаций путём вброса бюлетней , к высоко  интеллектуальной работе по переманиванию электората на свою сторону при помощи речевых инструментов . 

Золотые слова, подпишусь под каждым словом. К сожалению все так и есть, и перспектив к изменению сложившейся ситуации в будущем не видно.

21 minutes ago, TheStrayAngel said:

А вообще я за монархию в прямом смысле этого слова .

Да не работает монархия в современном мире, давно уже не работает эффективно, лет 200, наверное, как не работает. И даже в историческом прошлом монархия эффективна только для стран с населением не выше миллиона, а лучше - не выше ста тысяч.  

[AynurToreh 1761]

15 hours ago, maior99 said:

Я вам скажу страшную тайну, как раз для Америки это и не подходит. они там до сих пор по почте голосуют, а у нас выборы на технологии блокчейна уже 2 раз проводились и видно эту практику будут только расширять. 

Только вот как это делалось , я не раз слышал что там такое себе намудрили что это похлеще обычных вбросов а точнее легче теперь им стало вбрасывать по +100500 голосов за кого надо .

[Samsterik 14]

Я­ ­б­ы­ ­н­е­ ­п­о­в­е­р­и­л­ ­в­ ­ч­е­с­т­н­ы­е­ ­в­ы­б­о­р­ы­ ­д­а­ж­е­ ­с­ ­и­с­п­о­л­ь­з­о­в­а­н­и­е­м­ ­т­е­х­н­о­л­о­г­и­й­ ­б­л­о­к­ч­е­й­н­.­ ­В­с­е­ ­в­ы­б­о­р­ы­ ­с­ч­и­т­а­ю­ ­в­с­е­г­д­а­ ­с­ф­а­л­ь­с­и­ф­и­ц­и­р­о­в­а­н­ы­ ­п­о­ ­к­р­а­й­н­е­й­ ­м­е­р­е­ ­в­ ­с­т­р­а­н­а­х­ ­с­н­г­ ­и­ ­н­е­ ­д­л­я­ ­к­о­г­о­ ­э­т­о­ ­н­е­ ­с­е­к­р­е­т­.­ ­И­ ­н­а­ ­в­ы­б­о­р­а­х­ ­с­ ­т­е­х­н­о­л­о­г­и­е­й­ ­б­л­о­к­ч­е­й­н­ ­к­о­н­е­ч­н­о­ ­т­о­ж­е­ ­м­о­ж­н­о­ ­н­а­к­р­у­т­и­т­ь­ ­г­о­л­о­с­а­.⠀

[dungeonMaster 7]

Лучшая идея что я слышал. Но никто не отменяет тот факт что может быть тот же "выкид" или как называется когда скидывают несколько бланков за раз. Тоесть кто-то скинет сразу несколько монет за кого-то. Ведь их сделает государство и вполне имеет возможность в тайне сделать монет больше и соответственно закинуть тому кому для государства будет выгодно его правление.

Edited November 25, 2021 by dungeonMaster

[maior99 28708]

7 hours ago, AynurToreh said:

Только вот как это делалось , я не раз слышал что там такое себе намудрили что это похлеще обычных вбросов а точнее легче теперь им стало вбрасывать по +100500 голосов за кого надо .

Ну как раз к голосованию по почте вопросов в США много, а к онлайн голосованию в РФ не так много было. Я это вам просто привел как пример того, что именно у нас это пытаются делать, а не где то на западе. 

[AynurToreh 1761]

13 hours ago, maior99 said:

Ну как раз к голосованию по почте вопросов в США много, а к онлайн голосованию в РФ не так много было. Я это вам просто привел как пример того, что именно у нас это пытаются делать, а не где то на западе. 

Даже не знаю плюсом это надо считать или минусом , недавно смотрел ролик как в какой то небольшом городе в швейцарии что ли по сегодня люди голосуют приходя на площадь и поднимая руки ))) не разу не было замечено фальсификации )))

[TheStrayAngel 19008]

23 hours ago, Mint Karras said:

Да не работает монархия в современном мире, давно уже не работает эффективно, лет 200, наверное, как не работает. И даже в историческом прошлом монархия эффективна только для стран с населением не выше миллиона, а лучше - не выше ста тысяч.  

Возможно . Но ведь во что то верить нужно , я вот верю в монархию 😉 . А так идеальной формы правления не бывает на мой взгляд . Всегда будут довольные и не довольные той или иной формой правления . 

[Mint Karras 2851]

4 hours ago, TheStrayAngel said:

Возможно . Но ведь во что то верить нужно , я вот верю в монархию 😉 

Верить не запретишь, конечно. )) Но вера это утешение и бегство от неприятной реальности, а не конструктив. )

4 hours ago, TheStrayAngel said:

А так идеальной формы правления не бывает на мой взгляд . Всегда будут довольные и не довольные той или иной формой правления . 

Конечно не бывает идеальной формы правления и не будет никогда. Но если говорить о текущем моменте, то "демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных" - Черчилль еще в 1947 году это сказал.

Не зря же все диктаторские и деспотические режимы имитируют демократию, ее внешние формы, для отвода глаз и навешивания лапши на уши свои подданным. Хотя.. все современные либеральные демократии первого мира тоже уже лишь имитируют демократию.  😂🤣 

Edited November 26, 2021 by Mint Karras

[maior99 28708]

8 hours ago, AynurToreh said:

Даже не знаю плюсом это надо считать или минусом , недавно смотрел ролик как в какой то небольшом городе в швейцарии что ли по сегодня люди голосуют приходя на площадь и поднимая руки ))) не разу не было замечено фальсификации )))

Не знаю такого, может и такое бывает. По мне так технологии могут упростить выборы, так же не надо ни куда идти, дома проголовал и все, но что они именно честность прибавят я как то сомневаюсь. 

[fruktik 17912]

22 hours ago, maior99 said:

Ну как раз к голосованию по почте вопросов в США много, а к онлайн голосованию в РФ не так много было. Я это вам просто привел как пример того, что именно у нас это пытаются делать, а не где то на западе. 

Что же им так не понравился блокчейн и его результаты? Слишком честные? Сложно фальсифицировать? Может быть какая-то иная причина отказа от этой технологии? Что-то мне подсказывает, не будет она реализована с выборами пока такой режим в стране.

[Отец_BTC 11096]

On 24.11.2021 at 07:36, maior99 said:

Я вам скажу страшную тайну, как раз для Америки это и не подходит. они там до сих пор по почте голосуют, а у нас выборы на технологии блокчейна уже 2 раз проводились и видно эту практику будут только расширять. 

 ну я лично слышал  только про один раз проведения выборов с помощью технологии блокчейна , и то там что то пошло не так , и его анулировали ,  не думаю что начнут опять эксперементировать пока у власти консервативные люди которым удобно  выборы под себя проводить )

[AynurToreh 1761]

14 hours ago, maior99 said:

Не знаю такого, может и такое бывает. По мне так технологии могут упростить выборы, так же не надо ни куда идти, дома проголовал и все, но что они именно честность прибавят я как то сомневаюсь. 

Я лет пять назад в интернете наткнулся на статью где было некое доказательство того что чуть ли не половина всех существующих граждан на бумаге не существуют и любое голосование можно подделать именно такими фейками .

[Navy 3682]

1 hour ago, AynurToreh said:

Я лет пять назад в интернете наткнулся на статью где было некое доказательство того что чуть ли не половина всех существующих граждан на бумаге не существуют и любое голосование можно подделать именно такими фейками .

Подобные случаи при голосовании есть в тех странах, где придя на выборы не надо предъявлять документ удостоверяющий личность (Великобритания). Можно назваться кем угодно и проголосовать сколько угодно раз.

[TheStrayAngel 19008]

19 hours ago, Mint Karras said:

Верить не запретишь, конечно. )) Но вера это утешение и бегство от неприятной реальности, а не конструктив. )

Конечно не бывает идеальной формы правления и не будет никогда. Но если говорить о текущем моменте, то "демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных" - Черчилль еще в 1947 году это сказал.

Не зря же все диктаторские и деспотические режимы имитируют демократию, ее внешние формы, для отвода глаз и навешивания лапши на уши свои подданным. Хотя.. все современные либеральные демократии первого мира тоже уже лишь имитируют демократию.  😂🤣 

Согласен на все 100% с Вашими словами . И даже в том что моя вера в монархию это просто бегство от реальности . Но я для себя давно решил что не буду бороться с системой , дешевле и безопасней для здоровья просто подстроится под её правила . Молодёжь с горячей кровью может и обвинит меня в том что опустил руки , но за свои 45 лет и 3 майдана в Украине , я понял что таких как я , простых людей просто используют кидая на амбразуру создавая имитацию того что они боряться за свои права . А в итоге элементарная смена морд в правительстве .

[Mint Karras 2851]

7 hours ago, TheStrayAngel said:

Согласен на все 100% с Вашими словами . И даже в том что моя вера в монархию это просто бегство от реальности . Но я для себя давно решил что не буду бороться с системой , дешевле и безопасней для здоровья просто подстроится под её правила . Молодёжь с горячей кровью может и обвинит меня в том что опустил руки , но за свои 45 лет и 3 майдана в Украине , я понял что таких как я , простых людей просто используют кидая на амбразуру создавая имитацию того что они боряться за свои права . А в итоге элементарная смена морд в правительстве .

Увы да, не зря же когда-то было сказано: "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи." Томас Карлайль. 

[maior99 28708]

On 26.11.2021 at 05:34, fruktik said:

Что же им так не понравился блокчейн и его результаты? Слишком честные? Сложно фальсифицировать? Может быть какая-то иная причина отказа от этой технологии? Что-то мне подсказывает, не будет она реализована с выборами пока такой режим в стране.

Вы это про кого? В РФ вроде планируют практику онлайн голосования расширять. 

21 hours ago, Отец_BTC said:

 ну я лично слышал  только про один раз проведения выборов с помощью технологии блокчейна , и то там что то пошло не так , и его анулировали ,  не думаю что начнут опять эксперементировать пока у власти консервативные люди которым удобно  выборы под себя проводить )

  Два было. Первый раз только в Москве, в последний раз уже добавили несколько регионов, постепенно в общем расширяют. 

11 hours ago, AynurToreh said:

Я лет пять назад в интернете наткнулся на статью где было некое доказательство того что чуть ли не половина всех существующих граждан на бумаге не существуют и любое голосование можно подделать именно такими фейками .

Подтасовать можно все, по этому я и не считаю, что блокчейн может помочь решить проблему.

[TheStrayAngel 19008]

On 27.11.2021 at 05:32, AynurToreh said:

Я лет пять назад в интернете наткнулся на статью где было некое доказательство того что чуть ли не половина всех существующих граждан на бумаге не существуют и любое голосование можно подделать именно такими фейками .

Такое в теории возможно . Вот по этому я считаю что право голоса должен иметь только налогоплатильщик (тот кто платит зарплату госчиновникам тот и должен выбирать кому он будет платить) и списки избирателей должны формироваться не по вымышленным спискам составленным по не понятно как проведённой переписи , а по реальным спискам зарегистрированных в налоговой . При переписи , обл администрация может дорисовать себе пару десятков тысяч стариков чтоб и получать дополнительные соц выплаты на регион , область и в тоже время иметь возможность вбразывать голоса . А вот приписать левых налогоплатильщиков тут уже будет проблемней и бесполезней для них.

[cryptovich 372]

конечно бы не поверил потому что честных выборов никак не достичь наверное даже блокчейн не поможет так как тут тоже можно найти лазейки и тд

[Отец_BTC 11096]

On 27.11.2021 at 07:08, maior99 said:

. 

  Два было. Первый раз только в Москве, в последний раз уже добавили несколько регионов, постепенно в общем расширяют. 

 

 ну я имел ввиду конечно про Москву , и как было указано в статье что эксперемен не удался , про другие варианты я не слышал ,  да и что в этом меняет сути , и там они элеменатрно подделают результаты как им нужно будет 

[CryptoZ 13104]

On 22.11.2021 at 00:27, kissfm11 said:

У нас сейчас такое время наступило, что уже ни кто не верит в честность выборов, так что все именно не ждут выборов будущих. Я думаю, что в наше время, то не известно что должно наступить чтобы народ поверил в выборы. Сама избирательная система себя полностью дискредитировала. 

Скорее в ближайшее время мало, что может кардинально измениться и увы даже блокчейн не поможет. Но его внедорение в повседневную жизнь во многих направлениях может изменить их в лучшую сторону, но увы не выборов в которую нет веры

[Navy 3682]

13 hours ago, CryptoZ said:

Скорее в ближайшее время мало, что может кардинально измениться и увы даже блокчейн не поможет. Но его внедорение в повседневную жизнь во многих направлениях может изменить их в лучшую сторону, но увы не выборов в которую нет веры

На мой взгляд, чтобы была вера в любые выборы, они должны быть прозрачными и прямыми. А технология блокчейн как раз будет этому способствоать.

[maior99 28708]

16 hours ago, Отец_BTC said:

 ну я имел ввиду конечно про Москву , и как было указано в статье что эксперемен не удался , про другие варианты я не слышал ,  да и что в этом меняет сути , и там они элеменатрно подделают результаты как им нужно будет 

Эксперимент как раз удался по этому в последние выборы его и расширили на большее количество регионов. Ну а то  что хоть какую технологию используй, а честности это не прибавит. я давно говорил. 

[Отец_BTC 11096]

6 hours ago, maior99 said:

Эксперимент как раз удался по этому в последние выборы его и расширили на большее количество регионов. Ну а то  что хоть какую технологию используй, а честности это не прибавит. я давно говорил. 

  ну так а зачем тогда шило на мыло менять))))   если все ровно все подделывается под  тех кто это создает и все ,  честность главный аспект . чтобы реально мнение народа учитывалось а не то что нужно уже нынешней власти 

[AynurToreh 1761]

On 28.11.2021 at 09:25, TheStrayAngel said:

Такое в теории возможно . Вот по этому я считаю что право голоса должен иметь только налогоплатильщик (тот кто платит зарплату госчиновникам тот и должен выбирать кому он будет платить) и списки избирателей должны формироваться не по вымышленным спискам составленным по не понятно как проведённой переписи , а по реальным спискам зарегистрированных в налоговой . При переписи , обл администрация может дорисовать себе пару десятков тысяч стариков чтоб и получать дополнительные соц выплаты на регион , область и в тоже время иметь возможность вбразывать голоса . А вот приписать левых налогоплатильщиков тут уже будет проблемней и бесполезней для них.

Я не уверен что это какая то проблема , я думаю что на таких фейков и делают всякие временные фирмы и собирают всякие пособия и они скорее всего наоборот все и есть в налоговой .