Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[igor72 758]

13 hours ago, Efferalgan said:

но то что за положенные 20 принимающих выйду, это точно... 

Нет никаких положенных 20 принимающих, просто вы видите в окне адресов на 20 приемных адресов больше, чем использовали. В большинстве кошельков пользователь вообще не видит следующих адресов, то есть по такой логике только один положенный, однако после его использования появляется новый.

13 hours ago, Efferalgan said:

я думаю что наоборот Россию ждёт рассвет

Не вижу ни одного повода для такого оптимизма. В ближайшие 10 лет не ждет точно. Начался стремительный развал экономики, через месяц-два будет дефолт и так далее... Ладно, посмотрим, кто из нас прав, ждать недолго ).

13 hours ago, Efferalgan said:

если что, то уехать всегда успеем

...если границы не закроют.

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Это отличная конспирация своих активов. Вообще я тоже сторонник засекречивать свои активы, так как любая доступная информация о ваших доходах и активах это искущение для не хороших людей мягко говоря. 

Ну если налоговую называть нехорошими людьми то, да))))  тут я с вами соглашусь,  то есть если это какие-то люди, то от них ещё можно защитится и наоборот у них забрать, а вот если наезд со стороны государства, тут уже зубы безнаказанно не сломаешь представителям власти.... Потому да, лучше стараться особо не палится, но и зацикливаться на этом не нужно, как я считаю. 

[fullzero 35629]

35 minutes ago, Gogolev Anatoly said:

Да, так и есть, первыми обрабатываются именно большие комиссии. Но я не вижу в этом смысла, зачем переплачивать если можно подождать. А так сама концепция очень удобна для тех, кто торопится. Но мне вот интересно, мы платим комиссию, кому, майнерам? И какая доля электрума? 

Не скажу точно, платим мы комиссии именно за пользование кошельком, но точно знаю, что у Электрума есть какие-то платные услуги. Точнее вам на этот вопрос ответит @mdv. А насчёт переплаты комиссии, то иногда нужно быстро отправить, поэтому и прибегают к увеличению комиссии. 

[Gogolev Anatoly 6326]

10 hours ago, mdv said:

Это хорошо, что успели, сейчас наверное это было бы уже проблематично, и можно считать, что с безопасным хранением у вас уже вопрос закрыт. Ну а насчет линуха, можно пока и не спешить, а начать потихоньку просто изучать этот вопрос, подбирать, советоваться. Даже на виртуалку попробовать установить, а потом когда уже вернетесь более серьезно подойти к делу.)

Ну пока я работаю с видновс и андроид, хватает. Я и ИОС и МакОС почти не знаю, и с луникс тоже есть страх неизвестности. Привык уже к виндовс. Кстати я в основном на 7 сижу, на 10 только некоторые исключительые проги. Сейчас о мак даже и мечтать не стоит, цены взлетели. Кстати леджер тоже подородали, я ровно успел. 

[San4ok 0]

Just now, Gogolev Anatoly said:

Ну пока я работаю с видновс и андроид, хватает. Я и ИОС и МакОС почти не знаю, и с луникс тоже есть страх неизвестности. Привык уже к виндовс. Кстати я в основном на 7 сижу, на 10 только некоторые исключительые проги. Сейчас о мак даже и мечтать не стоит, цены взлетели. Кстати леджер тоже подородали, я ровно успел. 

Хотел раньше себе мак купить, потом забил, та же проблема с неизвестностью. а кто на линукс сидит их не понимаю) Что за извращенцы и мазохисты) Как там вообще можно сидеть. а десятка самая норм для меня

[mdv 37587]

41 minutes ago, fullzero said:

Не скажу точно, платим мы комиссии именно за пользование кошельком, но точно знаю, что у Электрума есть какие-то платные услуги. Точнее вам на этот вопрос ответит @mdv. А насчёт переплаты комиссии, то иногда нужно быстро отправить, поэтому и прибегают к увеличению комиссии. 

Не, Электрум это не коммерческий проект, ничего мы ему не платим. Томас даже донаты не берет, идейный криптан. Платная только двухфакторка, но это посторонний сервис.

9 minutes ago, Gogolev Anatoly said:

Ну пока я работаю с видновс и андроид, хватает. Я и ИОС и МакОС почти не знаю, и с луникс тоже есть страх неизвестности. Привык уже к виндовс. Кстати я в основном на 7 сижу, на 10 только некоторые исключительые проги. Сейчас о мак даже и мечтать не стоит, цены взлетели. Кстати леджер тоже подородали, я ровно успел. 

Насчет привычки я вас очень хорошо понимаю. Но это вредные привычки.) Да и не так уж кардинально они поменяются, интерфейсы очень похожи. С виндой лучше все таки расстаться.

[Efferalgan 34968]

48 minutes ago, igor72 said:

Нет никаких положенных 20 принимающих, просто вы видите в окне адресов на 20 приемных адресов больше, чем использовали. В большинстве кошельков пользователь вообще не видит следующих адресов, то есть по такой логике только один положенный, однако после его использования появляется новый.

Может не так выразился, я понял этот момент, что в списке адресов электрума всегда неиспользованных принимающих на 20 больше, использовал, отобразился следующий и т д и при восстановлении не нужно танцев с бубном, если использовал адреса подряд, верно же понял? 

48 minutes ago, igor72 said:

Не вижу ни одного повода для такого оптимизма. В ближайшие 10 лет не ждет точно. Начался стремительный развал экономики, через месяц-два будет дефолт и так далее... Ладно, посмотрим, кто из нас прав, ждать недолго ).

...если границы не закроют.

К этому готовились, вон, слышали о легализации пиратства?) просто другого выхода нет, или Россия станет мировой державой с растущей экономикой или не стоило даже начинать то, что начали. И оставались бы и дальше колонией запада.

[Gogolev Anatoly 6326]

1 час назад, Efferalgan said:

Ну если налоговую называть нехорошими людьми то, да))))  тут я с вами соглашусь,  то есть если это какие-то люди, то от них ещё можно защитится и наоборот у них забрать, а вот если наезд со стороны государства, тут уже зубы безнаказанно не сломаешь представителям власти.... Потому да, лучше стараться особо не палится, но и зацикливаться на этом не нужно, как я считаю. 

Сохраненные в блокчейне битки думаю будут в целостности и безопасности. Главное это надежно хранить сид фразы. А с гос структурами и налоговиками разберемся, по ходу событий. Сейчас лучше не дергаться и держать в блокчейне. 

[Efferalgan 34968]

1 minute ago, Gogolev Anatoly said:

Сохраненные в блокчейне битки думаю будут в целостности и безопасности. Главное это надежно хранить сид фразы. А с гос структурами и налоговиками разберемся, по ходу событий. Сейчас лучше не дергаться и держать в блокчейне. 

Да, никуда не пропадут, если не спалить сид фразу. Кстати, видел вы там спрашивали, мол что мы платим электруму, ответ, ничего, кошелёк не берёт никакую плату, при отправке транзакции оплачивается исключительно комиссия сети. 

[Gogolev Anatoly 6326]

1 час назад, fullzero said:

Не скажу точно, платим мы комиссии именно за пользование кошельком, но точно знаю, что у Электрума есть какие-то платные услуги. Точнее вам на этот вопрос ответит @mdv. А насчёт переплаты комиссии, то иногда нужно быстро отправить, поэтому и прибегают к увеличению комиссии. 

Согласен. А так мы платим наверно майнерам, а не электруму. А вот на других ресурсах мы фиксированно платим им, а они уже майнерам. Как я понял. А электрум наверно имеет определенный процент из нашей комиссии. 

[Gogolev Anatoly 6326]

41 minutes ago, mdv said:

Насчет привычки я вас очень хорошо понимаю. Но это вредные привычки.) Да и не так уж кардинально они поменяются, интерфейсы очень похожи. С виндой лучше все таки расстаться

Я пока что буду смотреть видео ролики. Кстати вы знаете блогера который обучает луникс? И вопрос на счет комиссии электрума, мы же платим комиссию манерам? 

24 minutes ago, Efferalgan said:

Да, никуда не пропадут, если не спалить сид фразу. Кстати, видел вы там спрашивали, мол что мы платим электруму, ответ, ничего, кошелёк не берёт никакую плату, при отправке транзакции оплачивается исключительно комиссия сети. 

Спасибо. Понял, то есть начинаю понимать. А так откуда тогда зарабатывает электрум? Только с трафика? А то что мы платим, это же майнерам?

[fullzero 35629]

1 час назад, mdv said:

Не, Электрум это не коммерческий проект, ничего мы ему не платим. Томас даже донаты не берет, идейный криптан. Платная только двухфакторка, но это посторонний сервис.

Вот и я об этом. Сейчас наверное, трудно найти такого же энтузиаста, который донаты не берет. Интересно, как он к санкциям относится и будет ли что-то делать для их выполнения? 

 

38 minutes ago, Gogolev Anatoly said:

Согласен. А так мы платим наверно майнерам, а не электруму. А вот на других ресурсах мы фиксированно платим им, а они уже майнерам. Как я понял. А электрум наверно имеет определенный процент из нашей комиссии. 

Я так понял, что ничего он не имеет, это просто сервис, который соединяет нас и наши сбережения с блокчейном. 

[Gogolev Anatoly 6326]

6 minutes ago, fullzero said:

Я так понял, что ничего он не имеет, это просто сервис, который соединяет нас и наши сбережения с блокчейном. 

Да, электрум на прямую связан с блокчейн. То есть через него мы получаем просто доступ к своим биткоинам и можем ими управлять. А вот как они зарабатывают, для меня загадка. 

[mdv 37587]

9 minutes ago, fullzero said:

Вот и я об этом. Сейчас наверное, трудно найти такого же энтузиаста, который донаты не берет. Интересно, как он к санкциям относится и будет ли что-то делать для их выполнения? 

Не, такие люди обычно вне политики, да и нам то какое до этого дело. Софт то работает независимо от его политических убеждений.) Что он может конкретно сделать?

30 minutes ago, Gogolev Anatoly said:

Я пока что буду смотреть видео ролики. Кстати вы знаете блогера который обучает луникс? И вопрос на счет комиссии электрума, мы же платим комиссию манерам?

Да, только майнерам, Электрум ничего себе не берет. По линуху, х.з. найти видосы не проблема. Вот нашел у себя в закладках пару плейлистов, сохранял когда то давно. Хоть с этого начните, а там уже дальше и другое что то найдется.

https://www.youtube.com/watch?v=fAHpGshMCgQ&list=PLg5SS_4L6LYuE4z-3BgLYGkZrs-cF4Tep

https://www.youtube.com/watch?v=XvQVEVV46p4&list=PL874KddjzYd8d_A1mmUwxZ63MtJaSBXE1

[igor72 758]

1 час назад, mdv said:

Платная только двухфакторка, но это посторонний сервис.

Я так тоже думал, но теперь почти уверен, что TrustedCoin - это их сервис. По крайней мере, они получают от этого сервиса доход. В этом интервью на 17:40 Томас говорит, что доходы на содержание фирмы поступают от сервисов, встроенных в кошелек. А на тот момент там был платным только этот сервис. Сейчас еще добавился лайтнинг.

 

 

1 час назад, Efferalgan said:

Может не так выразился, я понял этот момент, что в списке адресов электрума всегда неиспользованных принимающих на 20 больше, использовал, отобразился следующий и т д и при восстановлении не нужно танцев с бубном, если использовал адреса подряд, верно же понял?

Да, верно.

1 час назад, Efferalgan said:

Россия станет мировой державой с растущей экономикой или не стоило даже начинать то, что начали.

Если станет, то не скоро. Начинать не стоило, это безумие, выстрел себе даже не в ногу, а в голову. Ладно, не вижу смысла продолжать, цели переубедить вас или кого-то еще у меня не стояло.

 

[Gogolev Anatoly 6326]

51 minutes ago, mdv said:

Да, только майнерам, Электрум ничего себе не берет. По линуху, х.з. найти видосы не проблема. Вот нашел у себя в закладках пару плейлистов, сохранял когда то давно. Хоть с этого начните, а там уже дальше и другое что то найдется.

Ого, спасибо) сейчас начну смотреть, как раз ужин начинается. Я так полагаю что электрум зарабатывает чисто по скачиванию и на трафике? Если мы платим майнерам комиссии, то это и есть решаемый блок, или отдельный процент?

[fullzero 35629]

1 hour ago, Gogolev Anatoly said:

Да, электрум на прямую связан с блокчейн. То есть через него мы получаем просто доступ к своим биткоинам и можем ими управлять. А вот как они зарабатывают, для меня загадка. 

Никак, если речь о создателях кошелька. Для нас это трудно понять, ведь мы пришли в эту нишу для заработка.

 

1 час назад, mdv said:

Не, такие люди обычно вне политики, да и нам то какое до этого дело. Софт то работает независимо от его политических убеждений.) Что он может конкретно сделать?

Я вот слышал, что Трезор отказались поставлять свои кошельки в Россию. А как же те, у кого он был до этого? Возможна ли блокировка? 

[bulgakowa2009 35335]

On 06.03.2022 at 21:21, fullzero said:

Там ещё вроде есть стейбл ust, он вроде как на блокчейне Terra, с которым я вообще не знаком. Но там комиссии минимальны и заблокировать его вроде бы тоже нельзя. Вот эту тему бы копнуть 😉

Да, вроде как там действительно стейблы децентрализованные и заблокировать их не выйдет. У них увязка идёт с токеном нативным Терры - луна. Как вариант можно попробовать и в них часть перекинуть хотя они не такие популярные, зато комиссий как на эфире нет) ходили по интернету ещё слухи что с 11,03 инет в РФ отключат. Не знаю конечно фейк или нет, но видимо надо все кидать обратно в Электрум и на метамаск.

[mdv 37587]

11 hours ago, igor72 said:

Я так тоже думал, но теперь почти уверен, что TrustedCoin - это их сервис. По крайней мере, они получают от этого сервиса доход. В этом интервью на 17:40 Томас говорит, что доходы на содержание фирмы поступают от сервисов, встроенных в кошелек. А на тот момент там был платным только этот сервис. Сейчас еще добавился лайтнинг.

Послушал, но суть не уловил, так, с пятое на десятое, но вам верю безоговорочно.) Согласитесь, при любом раскладе, зарабатывает он что то или нет, это его личное дело, и его репутации это никак не вредит, она и так находится на достаточно высоком уровне. А ему огромное спасибо, за такой уникальный софт, он то бесплатен без оговорок, доступен любому.

10 hours ago, fullzero said:

Я вот слышал, что Трезор отказались поставлять свои кошельки в Россию. А как же те, у кого он был до этого? Возможна ли блокировка? 

Блокировка чего? Разве что обновлений для прошивки, да и то, вряд ли такое произойдет. Средства они по любому заблокировать не смогут, даже если бы и сильно захотели.)

10 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Ого, спасибо) сейчас начну смотреть, как раз ужин начинается. Я так полагаю что электрум зарабатывает чисто по скачиванию и на трафике? Если мы платим майнерам комиссии, то это и есть решаемый блок, или отдельный процент?

Ну не все в этом мире только в бабки упирается, некоторые энтузиасты работают на сообщество безвозмездно. Выше вон Игорь писал, почитайте, на чем они зарабатывают. Майнеры награду саму за блок получают и наши комиссии тех транзакций, которые попали в блок.

 

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, Gogolev Anatoly said:

 

Спасибо. Понял, то есть начинаю понимать. А так откуда тогда зарабатывает электрум? Только с трафика? А то что мы платим, это же майнерам?

А он обязательно должен зарабатывать?))) вы знаете какой-нибудь бесплатный софт?) ниже дали ответ, есть платная функция, это кошелёк с 2fa, так же платный сервис Лайтнинг, тот самый, что даёт возможность платить мизерную комиссию. Если насчёт 2фа я подробности знаю, то насчёт лайтнинга не знаю) 

[MrLegend 11463]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да, вроде как там действительно стейблы децентрализованные и заблокировать их не выйдет. У них увязка идёт с токеном нативным Терры - луна. Как вариант можно попробовать и в них часть перекинуть хотя они не такие популярные, зато комиссий как на эфире нет) ходили по интернету ещё слухи что с 11,03 инет в РФ отключат. Не знаю конечно фейк или нет, но видимо надо все кидать обратно в Электрум и на метамаск.

По поводу интернета больше похоже на фейк, по метамаску я даже создал новый с прокси другой страны как вариант можно при включённом впн. Так как уже думаю видели инфу что это расширение тоже благополучно могут заблокировать по ip адресам. Сейчас по моему любая перестраховка не будет лишней.

[Gogolev Anatoly 6326]

18 hours ago, fullzero said:

Никак, если речь о создателях кошелька. Для нас это трудно понять, ведь мы пришли в эту нишу для заработка.

Да быть такого не может, а на какие деньги они тогда обновляют и вообще держат в рабочем состоянии? Я считаю, что у них наверное контракты с большими китами, которые и их инвестируют. 

[fullzero 35629]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да, вроде как там действительно стейблы децентрализованные и заблокировать их не выйдет. У них увязка идёт с токеном нативным Терры - луна. Как вариант можно попробовать и в них часть перекинуть хотя они не такие популярные, зато комиссий как на эфире нет) ходили по интернету ещё слухи что с 11,03 инет в РФ отключат. Не знаю конечно фейк или нет, но видимо надо все кидать обратно в Электрум и на метамаск.

С террой и её стейблом вообще интересная идея, там даже его с луной вроде бы как можно фармить под 20%. Но точно не скажу, нужно дальше копать. 

7 hours ago, mdv said:

Блокировка чего? Разве что обновлений для прошивки, да и то, вряд ли такое произойдет. Средства они по любому заблокировать не смогут, даже если бы и сильно захотели.)

Я так понимаю, что и заблокировать работу самого устройства удалённо они не смогут. Это ведь невозможно, хотя кое-кто тут писал об удалённом доступе к аппаратнику 😆

[igor72 758]

8 hours ago, mdv said:

Послушал, но суть не уловил, так, с пятое на десятое, но вам верю безоговорочно.)

Спасибо, но не нужно мне безоговорочно верить ). Я уже не раз ошибался в понимании многих вещей.

8 hours ago, mdv said:

Согласитесь, при любом раскладе, зарабатывает он что то или нет, это его личное дело, и его репутации это никак не вредит, она и так находится на достаточно высоком уровне.

Конечно согласен. Тем более из того же интервью я понял, что лично ему заработки не нужны, так как он себя обеспечил (затарился битками по дешевке), а доходы нужны для обеспечения деятельности компании Electrum (зарплаты программистам и прочее).

8 hours ago, mdv said:

А ему огромное спасибо, за такой уникальный софт, он то бесплатен без оговорок, доступен любому.

Да, безусловно.

[fullzero 35629]

3 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Да быть такого не может, а на какие деньги они тогда обновляют и вообще держат в рабочем состоянии? Я считаю, что у них наверное контракты с большими китами, которые и их инвестируют. 

Все может быть 😁 Как написал ниже @igor72, разработчик ещё в самом начале приобрёл (намайнил) битков, а поэтому обеспечен в финансовом плане. Разве что для программистов на зарплату собирать донаты.