Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[fullzero 35627]

14 hours ago, mdv said:

Ну слышал я такое, что уже сам факт использование этой сети уже автоматически вызывает внимание спецслужб. Я думаю, что в большинстве случаев использование тор сети не оправдано. Ну то такое, вопрос нужно серьезно изучать.

Она своей загадочностью многих манит, но такой интерес может сыграть злую шутку. Теперь у меня отпал всякий интерес взаимодействовать с этим браузером. 

11 hours ago, bulgakowa2009 said:

а что если эти стейблы и будут национальной валютой? мало ли...но в любом случае если в личном кабинете госуслуг появился раздел налогоплательщика по крипте, то они это дело просто так точно уже не оставят и будут жать до победного. надеюсь только хоть до отжимания сидов и самих монет дело не дойдет. а то многого хотят как-то

Я думаю, никакой нормальный человек не отдаст им свои силы, ведь это подобно утрате крипты. Да и хотелось бы, чтобы власть наконец-то пришла к положительном мнению по поводу владения криптой. 

[mishtak12 20609]

22 hours ago, mdv said:

 

Не, это не раздел, а просто информация. Там вверху есть вкладка Download, вот прямая ссылка - https://electrum.org/#download, и там в списке имеется портабельная версия, которую хранить можно в любом месте, хоть даже на флешке без установки в систему.

О спасибо что потратили свое время. 

Я вот зашел по Вашей ссылке и у меня последний (на сегодня ) вопрос. Вижу что в разделе Windоws  в скобках написано 8.1 это к моей семерке же подойдет? Не будет никаких проблем? У меня и так не новый ноут, не хотелось бы ему еще проблем подкинуть..

[mdv 37587]

17 hours ago, Gogolev Anatoly said:

В начале лета прошлым летом лайткоин вырос до своих хаев за последнее время, а в это время биткоин почти падал. Ровно в тот момент я успел продать свои активы на лето и закупиться бтс. 

Вам повезло. Не каждому удается распродаться на хаях, да и кто может доподлинно знать, какие еще могут быть у монеты хаи в будущем, и где можно было бы поймать дно. Закупиться битком тоже было неплохой затеей, но вариантов вообще то было множество, как поступить.

3 hours ago, fullzero said:

Она своей загадочностью многих манит, но такой интерес может сыграть злую шутку. Теперь у меня отпал всякий интерес взаимодействовать с этим браузером.  

Я тоже не вижу пока никакой острой необходимости юзать эту сеть, зачем на ровном месте привлекать к себе нездоровое внимание со стороны слишком любопытных.)

58 minutes ago, mishtak12 said:

О спасибо что потратили свое время. 

Я вот зашел по Вашей ссылке и у меня последний (на сегодня ) вопрос. Вижу что в разделе Windоws  в скобках написано 8.1 это к моей семерке же подойдет? Не будет никаких проблем? У меня и так не новый ноут, не хотелось бы ему еще проблем подкинуть..

А вот х.з. я не могу ответить на этот вопрос, ибо виндой не пользуюсь, я на линуксе работаю. Но скорее всего работать не будет, раз так пишут. Можете конечно попробовать, ничего критического не произойдет, просто не запустится, либо запустится с ошибкой.

[Gogolev Anatoly 6326]

12 hours ago, mishtak12 said:

Ну я вообще думаю свой баланс накоплений на две части разбить.. Примерно половина будет где то в стейкинге (может на бинансе) А другая половина копиться и ждать цены в 100к долларов.  Если получится то что я запланировал.. о эти 2.5 года - того стоят ))

Бинанс под вопросом. Лучше искать другой вариант. Например ФТХ. А так вариант надежный, в любом случае 50% останутся до 100К долларов. Конечно если на тот момент доллар не станет слишком дешевым. 

[Efferalgan 34968]

On 25.04.2022 at 08:04, mdv said:

Ну то такое. Сегодня ты просто хранишь, а завтра надумаешь активно юзать и перемещать средства. Вот тогда и сможешь прочувствовать всю мощь и удобство функционала кошелька. А так чисто для хранения у тебя и повода нет использовать все фишки.

 

Ну да, чтобы пользоваться фишками нужно совершать транзакции, а я как бы не собираюсь совершать транзакции, по крайней мере пока что. 

Ты кстати писал, что портабельную версию можно поставить куда угодно, просто у знакомой тоже семёрка, у неё не получалось установить кошелёк, я ей скинул рекомендацию в которой говорилось, что нужно обновить или перейти на 10ку...) 

[mdv 37587]

7 minutes ago, Efferalgan said:

Ну да, чтобы пользоваться фишками нужно совершать транзакции, а я как бы не собираюсь совершать транзакции, по крайней мере пока что. 

Ты кстати писал, что портабельную версию можно поставить куда угодно, просто у знакомой тоже семёрка, у неё не получалось установить кошелёк, я ей скинул рекомендацию в которой говорилось, что нужно обновить или перейти на 10ку...) 

Ну а как иначе, если ты ничего не пересылаешь, что же тогда можно юзать из фишек? Тут ведь много чего, и управление входами, и фишка по замене комиссии на более высокую, если транза вдруг застрянет. А семерку сейчас использовать по моему очень не безопасно, лучше от нее вообще нафиг отказаться, тем более криптану.

[Gogolev Anatoly 6326]

1 hour ago, mdv said:

а хаях, да и кто может доподлинно знать, какие еще могут быть у монеты хаи в будущем, и где можно было бы поймать дно. Закупиться битком тоже было неплохой затеей, но вариантов вообще то было множество, как поступить

Это было чисто случайно. Зашел перед отьездом чтобы вывести, и хотел через ЛТК перевести и увидел что курс сильно вырос. Вот и воспользовался. Случайность. А так кроме БТС и ЛТК еще какой электрум есть?

[fullzero 35627]

2 hours ago, mdv said:

Я тоже не вижу пока никакой острой необходимости юзать эту сеть, зачем на ровном месте привлекать к себе нездоровое внимание со стороны слишком любопытных.)

Да, согласен, тут бы с нормальными браузерами разобраться, обезопасить себя в плане анонимности. А то кое-кто слишком о нас много знает. Я тут по свободному времени просматриваю повторно статейки от Кибережа, годно пишут. 

[Nikita Astashenak 133]

Кошелёк надёжный, для людей которые хотят хранить долго крипту, очень даже подойдёт. Сам такими запасами не располагаю, поэтому не пользуюсь, учитывая что моя крипта всё время в движении, мне не удобно, пользуюсь обычными кошелька ми, но планирую завести и этот. 

[Gandler 7119]

До сих пор его юзаю причём обе версии для битка и лайткоина. Очень нравиться то, что можно выставить комиссию какую захочешь, очень много настроек для выбора и ползунок на 4-6 вариантов выбора. 

[mdv 37587]

14 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Это было чисто случайно. Зашел перед отьездом чтобы вывести, и хотел через ЛТК перевести и увидел что курс сильно вырос. Вот и воспользовался. Случайность. А так кроме БТС и ЛТК еще какой электрум есть?

Я понимаю, что случайность. Лучше бы конечно, если бы такое было закономерностью, но для этого нужно очеь стараться и много изучать.) Есть Электрумы кроме битка и лайта также и для BCH, DASH, VTC, XZC, ZCL, KOTO. Это что мне лично известно. Могут быть и для других монет, но я не интересовался.

13 hours ago, fullzero said:

Да, согласен, тут бы с нормальными браузерами разобраться, обезопасить себя в плане анонимности. А то кое-кто слишком о нас много знает. Я тут по свободному времени просматриваю повторно статейки от Кибережа, годно пишут. 

Ну да, мы и так палимся постоянно, сейчас буквально на каждого инфу нарыть не очень то и проблемно. А Ёжик мне и самому нравится, перечитаю как нибудь еще разок.

[mishtak12 20609]

22 hours ago, mdv said:

 

А вот х.з. я не могу ответить на этот вопрос, ибо виндой не пользуюсь, я на линуксе работаю. Но скорее всего работать не будет, раз так пишут. Можете конечно попробовать, ничего критического не произойдет, просто не запустится, либо запустится с ошибкой.

Да, спасибо, попробую. 

Вы на этот кошелек выводите что то с биржи YoBit? Хотелось бы узнать как выгодней сюда с йобита закидывать..

22 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Бинанс под вопросом. Лучше искать другой вариант. Например ФТХ. А так вариант надежный, в любом случае 50% останутся до 100К долларов. Конечно если на тот момент доллар не станет слишком дешевым. 

Да. Вариантов хода событий - много.. Биток может и стоит больше долларов, а доллар наоборот упат, сейчас чего хочешь можно ожидать..

[mdv 37587]

2 hours ago, mishtak12 said:

Да, спасибо, попробую. 

Вы на этот кошелек выводите что то с биржи YoBit? Хотелось бы узнать как выгодней сюда с йобита закидывать..

Выводил конечно и с Йобита, но это не слишком выгодно, комиссия ведь совершенно конская. Но я выводил довольно крупные суммы, поэтому химичить где то с обменами и рисковать не видел смысла, просто оплачивал эту комиссию. Но можно и заморочиться, на https://tradeogre.com/ комиссия на вывод битка всего 5000 сатох.

[Gogolev Anatoly 6326]

8 hours ago, mdv said:

Я понимаю, что случайность. Лучше бы конечно, если бы такое было закономерностью, но для этого нужно очеь стараться и много изучать.) Есть Электрумы кроме битка и лайта также и для BCH, DASH, VTC, XZC, ZCL, KOTO. Это что мне лично известно. Могут быть и для других монет, но я не интересовался

Dash тоже интересный проект для инвестиций, но я никогда не инвестировал крупную для себя сумму. Электрум оказывается достаточно широк к применению. Уверен что еще будут добавлять. 

[fullzero 35627]

9 hours ago, mdv said:

Ну да, мы и так палимся постоянно, сейчас буквально на каждого инфу нарыть не очень то и проблемно. А Ёжик мне и самому нравится, перечитаю как нибудь еще разок.

Зато как они умело нас к этому подвели😁 Я имею в виду личные следящие устройства в виде смартфона. А ведь раньше мало кто догадывался (а некоторые и сейчас), что такая цацка может о владельце все рассказать: где был, что говорил, что делал. 

А насчёт Ежа да, очень интересно. А нет ли у вас в закладках ещё чего-то подобного? 😁

[Gogolev Anatoly 6326]

3 hours ago, mishtak12 said:

Да. Вариантов хода событий - много.. Биток может и стоит больше долларов, а доллар наоборот упат, сейчас чего хочешь можно ожидать

Ну через 5-10 лет надеюсь курс будет нас только радовать, если мы к тому времени будем держать свои активы на кошельке электрум. Явно не все будут ходить так долго, но я хотя бы постарасюсь. 

[Efferalgan 34968]

On 25.04.2022 at 14:31, Gogolev Anatoly said:

Поверхностно понятно. Мне все равно такие знания трудно даются. А еще не решенные или не добытые из 21m bitcoin где? ))) извините за тупость))) возможно тогда создатель электрум сам майнер.

Нигде) их не существует)))  вот как думаете, где хранятся доллары или рубли, которые ещё не напечатали? Правильно, их просто не существует, пока не напечатали, но если с долларами эмиссия ограниченна только пропускной способностью принтера, хотя на монетный двор могут привести ещё принтеров и тогда смогут увеличить эмиссию, только бумага ограничевает эмиссию доллара, хотя с приходом цифровых технологий это ограничение сняли, ведь можно сколько угодно нулей напечать... У биткоина этот момент жёстко зарегулирован. За каждый блок строгая сумма, при этом блоки находятся в среднем за 10 минут, если мощность сети возрастает и блоки находятся быстрее, то задача усложняется, чтобы блоки находились так же в среднем через 10 минут. И добывать будут до 21 млн, после этого числа за решённый блок больше не будет награды. 

[Efferalgan 34968]

On 26.04.2022 at 08:26, mdv said:

Ну а как иначе, если ты ничего не пересылаешь, что же тогда можно юзать из фишек? Тут ведь много чего, и управление входами, и фишка по замене комиссии на более высокую, если транза вдруг застрянет. А семерку сейчас использовать по моему очень не безопасно, лучше от нее вообще нафиг отказаться, тем более криптану.

Ну да, многое заточено именно под исходящие транзакции))) ну так правильно, с входящими то ничего сделать не можешь, пока они не вошли, так сказать)))  ну тут такой момент, криптаны разные бывают и кто-то интересуется безопасностью и технологиями, а кто-то просто покупает биток и хранит его на обменнике или бирже и не хочет изучать дальше, хотя много слышал, о небезопасности такого способа хранения.  Уверен, что если сейчас докопаться до своих знакомых, они хранят биток на бирже или кошельке блокчейн ком. 1 сделал мультиподписной кошелёк по моей инструкции, так тот красава, ему не нужно долго объяснять, схватывает на лету, и ещё одна знакомая купила леджер вместе со мной, по скидке. Насчёт остальных сомнения... Одна вон вспомнила недавно, что у неё на локале биток есть, и пишет мне, мол я не могу на сайт попасть, гуглю, локал заблокировали в РФ, есть зеркало или впн, помог ей зайти, но там возникла какая-то проблема, по моему верификацию затребовали, чтобы вывести или типо того, так она и забила насколько я знаю... Короче все люди разные))) а насчёт семёрки, там подруга отвечает, только когда ей надо, когда ей не надо, месяцами не читает сообщения)))  а я ж за всех переживаю) 

Edited April 27, 2022 by Efferalgan

[bulgakowa2009 35335]

On 26.04.2022 at 03:51, fullzero said:

Я думаю, никакой нормальный человек не отдаст им свои силы, ведь это подобно утрате крипты. Да и хотелось бы, чтобы власть наконец-то пришла к положительном мнению по поводу владения криптой. 

по идее они пришли к мысли что крипту надо контролировать и взымать с нее мзду, а уж какими конкретно способами это будет осуществляться пока не ясно. в госуслугах налоги с крипты уже появились, так что они как-то будут добиваться прозрачности наших кошельков. возможно и сиды потребуют, в ес ведь именно этого хотят, так что наши банкиры могут выдвинуть такое условие налоговикам. правда тогда вообще всякий смысл в холодных кошельках исчезнет ведь они смогут в любой момент сами все вывести и сказать так и было

[fullzero 35627]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

по идее они пришли к мысли что крипту надо контролировать и взымать с нее мзду, а уж какими конкретно способами это будет осуществляться пока не ясно. в госуслугах налоги с крипты уже появились, так что они как-то будут добиваться прозрачности наших кошельков. возможно и сиды потребуют, в ес ведь именно этого хотят, так что наши банкиры могут выдвинуть такое условие налоговикам. правда тогда вообще всякий смысл в холодных кошельках исчезнет ведь они смогут в любой момент сами все вывести и сказать так и было

Я просто не понимаю одного - для чего им сиды? Ведь имея сиды на руках, можно просто увести крипту с кошелька. А если речь идёт о контроле баланса, то ведь это можно делать и без доступа к кошельку. Я уверен, что большинство просто не отдаст сиды стороннему лицу, лучше уж пусть крипта там хранится. 

[mdv 37587]

21 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Dash тоже интересный проект для инвестиций, но я никогда не инвестировал крупную для себя сумму. Электрум оказывается достаточно широк к применению. Уверен что еще будут добавлять. 

Да, все верно, Электрум можно приспособить далеко не под каждую, но тем не менее практически под любую UTXO монету, что многие и делают. Берут исходный код Электрума и допиливают его под свою монету.

21 hours ago, fullzero said:

Зато как они умело нас к этому подвели😁 Я имею в виду личные следящие устройства в виде смартфона. А ведь раньше мало кто догадывался (а некоторые и сейчас), что такая цацка может о владельце все рассказать: где был, что говорил, что делал. 

А насчёт Ежа да, очень интересно. А нет ли у вас в закладках ещё чего-то подобного? 😁

Умело, это не то слово. Ты же без всякого давления со стороны, абсолютно добровольно постоянно таскаешь везде за собой этого шпиона. Ну разве не гениально? Насчет почитать, у меня в основном серьезная литература. Но вот недавно напоролся на совсем простенькую работу, можешь посмотреть -  https://studentlib.ru/онлайн-либ/цифровая-гигиена-том i-владимир-безмалый в виде сказок с комментариями в нескольких томах. Мнения еще своего не сложил, просто добавил в закладке и планирую прочитать. Может тебе зайдет, попробуй почитать.

17 hours ago, Efferalgan said:

Ну да, многое заточено именно под исходящие транзакции))) ну так правильно, с входящими то ничего сделать не можешь, пока они не вошли, так сказать)))  ну тут такой момент, криптаны разные бывают и кто-то интересуется безопасностью и технологиями, а кто-то просто покупает биток и хранит его на обменнике или бирже и не хочет изучать дальше, хотя много слышал, о небезопасности такого способа хранения.  Уверен, что если сейчас докопаться до своих знакомых, они хранят биток на бирже или кошельке блокчейн ком. 1 сделал мультиподписной кошелёк по моей инструкции, так тот красава, ему не нужно долго объяснять, схватывает на лету, и ещё одна знакомая купила леджер вместе со мной, по скидке. Насчёт остальных сомнения... Одна вон вспомнила недавно, что у неё на локале биток есть, и пишет мне, мол я не могу на сайт попасть, гуглю, локал заблокировали в РФ, есть зеркало или впн, помог ей зайти, но там возникла какая-то проблема, по моему верификацию затребовали, чтобы вывести или типо того, так она и забила насколько я знаю... Короче все люди разные))) а насчёт семёрки, там подруга отвечает, только когда ей надо, когда ей не надо, месяцами не читает сообщения)))  а я ж за всех переживаю) 

Ну да, в основном на исходящие. Про входящие ты должен сам позаботиться, чтобы были не слишком мелкими. История с блокировкой на локале самая поучительная, ибо нефиг хранить где попало.

[Gogolev Anatoly 6326]

18 hours ago, Efferalgan said:

Нигде) их не существует)))  вот как думаете, где хранятся доллары или рубли, которые ещё не напечатали? Правильно, их просто не существует, пока не напечатали, но если с долларами эмиссия ограниченна только пропускной способностью принтера, хотя на монетный двор могут привести ещё принтеров и тогда смогут увеличить эмиссию, только бумага ограничевает эмиссию доллара, хотя с приходом цифровых технологий это ограничение сняли, ведь можно сколько угодно нулей напечать... У биткоина этот момент жёстко зарегулирован. За каждый блок строгая сумма, при этом блоки находятся в среднем за 10 минут, если мощность сети возрастает и блоки находятся быстрее, то задача усложняется, чтобы блоки находились так же в среднем через 10 минут. И добывать будут до 21 млн, после этого числа за решённый блок больше не будет награды. 

Технология конечно уникальная. Но вы сами верите что до конца добычи все будет стабильно работать? Не создадут ли технологию которая сама бы делала бтс? Я думаю все таки тут вопрос открыт. 

[mishtak12 20609]

22 hours ago, mdv said:

Выводил конечно и с Йобита, но это не слишком выгодно, комиссия ведь совершенно конская. Но я выводил довольно крупные суммы, поэтому химичить где то с обменами и рисковать не видел смысла, просто оплачивал эту комиссию. Но можно и заморочиться, на https://tradeogre.com/ комиссия на вывод битка всего 5000 сатох.

Мне почем то кажется что дешевле всего выводить с помощью микрокошелька Faucet Pay.. Но для начала сперва туда нужно от куда то скидывать.. С тех  же двух-трех буксов  50 к сатош +комиссия - я буду собирать два месяца..

Ладно.. дальше мои проблемы.. Если что понадобится снова обращусь сюда в тему ))

[mdv 37587]

4 minutes ago, mishtak12 said:

Мне почем то кажется что дешевле всего выводить с помощью микрокошелька Faucet Pay.. Но для начала сперва туда нужно от куда то скидывать.. С тех  же двух-трех буксов  50 к сатош +комиссия - я буду собирать два месяца..

Ладно.. дальше мои проблемы.. Если что понадобится снова обращусь сюда в тему ))

Возможно и так, как вариант, но не стоит забывать, что Faucet Pay не столько кошелек, сколько агрегатор микроплатежей, поэтому более или менее крупные суммы на нем желательно не хранить. Обменять там что нужно и сразу выводить. Обращайтесь, всегда рад помочь.)

[mishtak12 20609]

21 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Ну через 5-10 лет надеюсь курс будет нас только радовать, если мы к тому времени будем держать свои активы на кошельке электрум. Явно не все будут ходить так долго, но я хотя бы постарасюсь. 

У меня нет такой выдержки как у некоторых.. Смотреть что курс поднялся с 35к на 50к и не продавать.. А держать пока не станет хоть 70к.

 Кошелек, как я понял - очень крутое средство для хранения на долгострок.  Жаль что нельзя заморозить на год под проценты.. Или можно?