У Microstrategy больше Биткоинов, чем у правительства Сша

[white 34206]

6 часов, maks111 said:

то что фьючерсные ЕТФ не зашли уже давно стало понятно. и сейчас после одобрения спотовых так тем более спрос упадет. но ваш посыл я понял и согласен, я еще осень говорил , что в конце концов останутся только самые крупные игроки. 

самый первый фьючерсный биткоин-ЕТФ более менее нормально себя чувствует и закрываться не планирует. с запуском спотовых ЕТФ у него даже объемы подросли.

[maks111 46773]

3 часов, white said:

самый первый фьючерсный биткоин-ЕТФ более менее нормально себя чувствует и закрываться не планирует. с запуском спотовых ЕТФ у него даже объемы подросли.

кстати только за вчера еще 20к биткоинов Грейскейл переместили на коинбейз.  тоесть продажи продолжаются ( ну или возможно напрямую переводятся в другие фонды) . так что действительно был прав я говоря что суммы были боле 50к. 11к биткоинов даже не всполошили бы рынок )

[white 34206]

1 час, maks111 said:

кстати только за вчера еще 20к биткоинов Грейскейл переместили на коинбейз.  тоесть продажи продолжаются ( ну или возможно напрямую переводятся в другие фонды) . так что действительно был прав я говоря что суммы были боле 50к. 11к биткоинов даже не всполошили бы рынок )

там еще майнеры внесли свою лепту и тоже начали продавать. в принципе, стоило ожидать коррекции, потому что рынок уж сильно быстро рос. теперь та же Майкростратеджи сможет дешевле биткоин купить.

[maks111 46773]

15 часов, PavelDac said:

Хотя бы стало понятно, что биржи готовы объединяться. Так-то они же все равно конкуренты, но тут общая проблема не стала преградой. Только там вроде американские биржи. Смогут ли так же сделать в мировом масштабе?

это еще сложнее. американские действительно сплотились перед общей бедой. ведь если СЕК победит и большинство монет и токенов признают ценными бумагами , то за их не законную продажу отвечать придется не только Коинбейзу, а всем )) а вот другие биржи эта проблема не касается, ни в одной другой стране крипту ценными бумагами назвать даже не пробовали.

[PavelDac 17770]

8 часов, maks111 said:

это еще сложнее. американские действительно сплотились перед общей бедой. ведь если СЕК победит и большинство монет и токенов признают ценными бумагами , то за их не законную продажу отвечать придется не только Коинбейзу, а всем )) а вот другие биржи эта проблема не касается, ни в одной другой стране крипту ценными бумагами назвать даже не пробовали.

Точно, а там помимо штрафов будет еще целая куча проблем. К тому же если ими запретят торговать, то они лишаться значительной части доходов от торговли, так как выбор будет ограничен.

Вот это странно. Интересно почему только в Штатах такие дискуссии?

[maks111 46773]

12 часов, white said:

там еще майнеры внесли свою лепту и тоже начали продавать. в принципе, стоило ожидать коррекции, потому что рынок уж сильно быстро рос. теперь та же Майкростратеджи сможет дешевле биткоин купить.

я не только от Сейлора жду покупок , сколько от других компаний . все таки у Сейлора покупки зависят от доход его компании и они ограничены. а вот остальной рынок на котором куча игроков которые тоже не прочь залететь в Биткоин имеет огромный потенциал

[white 34206]

7 часов, maks111 said:

я не только от Сейлора жду покупок , сколько от других компаний . все таки у Сейлора покупки зависят от доход его компании и они ограничены. а вот остальной рынок на котором куча игроков которые тоже не прочь залететь в Биткоин имеет огромный потенциал

что-то не спешат они покупать. вы думали, что сразу после одобрения спотовых ЕТФ многие компании кинутся в биткоин? по идее, они долго раскачиваются и все согласовывают.

[maks111 46773]

2 часов, white said:

что-то не спешат они покупать. вы думали, что сразу после одобрения спотовых ЕТФ многие компании кинутся в биткоин? по идее, они долго раскачиваются и все согласовывают.

врядли прям сразу будет массовый приток , есть конечно компании которые прямо ждали этого и они сразу войдут , но многие как раз будут долго "запрягать" . плюс там еще в подвешанном состоянии бюджет , возможно и на это компании оглядываются .

[maks111 46773]

15 часов, PavelDac said:

Точно, а там помимо штрафов будет еще целая куча проблем. К тому же если ими запретят торговать, то они лишаться значительной части доходов от торговли, так как выбор будет ограничен.

Вот это странно. Интересно почему только в Штатах такие дискуссии?

верно , потому что для торговли ценными бумагами нужно особые лицензии и получить наверняка очень сложно. не считая что сам процесс сильно отличается от обычной торговли.

потому что Генслер есть только в США )) а если более точно то потому что дем. партия именно таким образом решила бороться с криптой. видимо прямой запрет обьявить они не хотят боясь потерять поддержку избирателей

[white 34206]

2 часов, maks111 said:

врядли прям сразу будет массовый приток , есть конечно компании которые прямо ждали этого и они сразу войдут , но многие как раз будут долго "запрягать" . плюс там еще в подвешанном состоянии бюджет , возможно и на это компании оглядываются .

там Грейскейл наводит шороху. раньше был большой дисконт между ценой их акций и биткоином, а после преобразования все выровнялось и инвесторы выходят.

[PavelDac 17770]

8 часов, maks111 said:

верно , потому что для торговли ценными бумагами нужно особые лицензии и получить наверняка очень сложно. не считая что сам процесс сильно отличается от обычной торговли.

потому что Генслер есть только в США )) а если более точно то потому что дем. партия именно таким образом решила бороться с криптой. видимо прямой запрет обьявить они не хотят боясь потерять поддержку избирателей

К тому же они это не хотят делать из-за того, что при таком оформлении ты плотно садишься на крючок госструктур. Они этого не хотят.

Я не думаю, что сейчас это настолько большой электорат, что криптаны смогут решить судьбу выборов.

[maks111 46773]

11 часов, white said:

там Грейскейл наводит шороху. раньше был большой дисконт между ценой их акций и биткоином, а после преобразования все выровнялось и инвесторы выходят.

крипто новостники больше другую причину называют , те самые проценты для работы с ЕТФ. у всех конкурентов от 0.2-0.3 процента ,а у Грейскейл 1.5 процента. согласитесь это очень много.

[white 34206]

7 часов, maks111 said:

крипто новостники больше другую причину называют , те самые проценты для работы с ЕТФ. у всех конкурентов от 0.2-0.3 процента ,а у Грейскейл 1.5 процента. согласитесь это очень много.

и это тоже, но если бы инвесторы просто перетекали в другие фонды, то не было бы такого перекоса на рынке. а так большинство просто выводят капитал и говорят, что сумма может до 3 млрд. долларов вырасти.

[maks111 46773]

1 час, white said:

и это тоже, но если бы инвесторы просто перетекали в другие фонды, то не было бы такого перекоса на рынке. а так большинство просто выводят капитал и говорят, что сумма может до 3 млрд. долларов вырасти.

возможно прямой перевод не удобен или сопряжен с большими финансовыми потерями ? поэтому люди просто выходят. а потом будут заходить уже заново в другие фонды. но то что они могут потерять большую часть своих Битков это вполне вероятно

[white 34206]

2 часов, maks111 said:

возможно прямой перевод не удобен или сопряжен с большими финансовыми потерями ? поэтому люди просто выходят. а потом будут заходить уже заново в другие фонды. но то что они могут потерять большую часть своих Битков это вполне вероятно

в случае ЕТФ переход не составляет труда: продал акции одного фонда и купил акции другого. в случае Грейскейл имеет место именно выход инвесторов. возможно, они в будущем зайдут, но может и нет.

[maks111 46773]

On 20.01.2024 at 11:12, PavelDac said:

К тому же они это не хотят делать из-за того, что при таком оформлении ты плотно садишься на крючок госструктур. Они этого не хотят.

Я не думаю, что сейчас это настолько большой электорат, что криптаны смогут решить судьбу выборов.

это наверно тоже. а плюс они станут конкурентами таким гигантам как СМЕ и нью-йорская биржа. а играть на их поле врядли кто то хочет

не только криптаны , но и компании которые тоже хотели бы заниматься криптой. в любом случае прямой запрет от властей - расценят как попирание свобод , а у них там это прям серьезный косяк )

 

12 часов, white said:

в случае ЕТФ переход не составляет труда: продал акции одного фонда и купил акции другого. в случае Грейскейл имеет место именно выход инвесторов. возможно, они в будущем зайдут, но может и нет.

я вот не уверен что у Грейскейл уже все оформлено в таком виде , что это можно сделать быстро и просто. но то что какая то часть действительно просто продала - это верно , тут сомнений нет

[PavelDac 17770]

4 часов, maks111 said:

это наверно тоже. а плюс они станут конкурентами таким гигантам как СМЕ и нью-йорская биржа. а играть на их поле врядли кто то хочет

не только криптаны , но и компании которые тоже хотели бы заниматься криптой. в любом случае прямой запрет от властей - расценят как попирание свобод , а у них там это прям серьезный косяк )

Естественно, потому что там уже все сложилось десятилетиями и конкурентов они туда на пушечный выстрел не подпустят.

Значит как у нас будет. Вроде и нет тотального запрета, но работать с ней напрямую проблематично.

[white 34206]

7 часов, maks111 said:

я вот не уверен что у Грейскейл уже все оформлено в таком виде , что это можно сделать быстро и просто. но то что какая то часть действительно просто продала - это верно , тут сомнений нет

а в каком виде тогда у них оформлено? ) раз фонда начал торговаться на биржах, значит акции в любой момент сессии можно продать или купить. больше ничего не нужно.

[maks111 46773]

1 час назад, white said:

а в каком виде тогда у них оформлено? ) раз фонда начал торговаться на биржах, значит акции в любой момент сессии можно продать или купить. больше ничего не нужно.

их нужно было переоформить , ведь изначально они были как внутренние пакеты самой Грескейл. по идее на это время должно было уйти . а сливы начались чуть ли в первый день. впрочем я по этому вопросу спорить не буду , точных данных у нас все равно нет )

[white 34206]

1 час назад, maks111 said:

их нужно было переоформить , ведь изначально они были как внутренние пакеты самой Грескейл. по идее на это время должно было уйти . а сливы начались чуть ли в первый день. впрочем я по этому вопросу спорить не буду , точных данных у нас все равно нет )

вся подготовительная работа была проделана ранее. вы же помните, сколько они добивались конвертации своего биткоин-траста в ЕТФ? ) ну и надо было стартовать в первый день, чтобы не остаться без клиентов. 

[maks111 46773]

7 часов, PavelDac said:

Естественно, потому что там уже все сложилось десятилетиями и конкурентов они туда на пушечный выстрел не подпустят.

Значит как у нас будет. Вроде и нет тотального запрета, но работать с ней напрямую проблематично.

вот именно. поэтому я и говорю что даже лицензию получить уже большая проблема и большинству бирж её просто не дадут. и получится что монетам которые признают ценными бумагами придется уходить с обычных криптобирж . останутся только биток и его клоны )

да , что то типа того. но напрямую запрещать они все таки не хотят , поэтому руками Генслера и усложняют все насколько можно

[PavelDac 17770]

9 часов, maks111 said:

вот именно. поэтому я и говорю что даже лицензию получить уже большая проблема и большинству бирж её просто не дадут. и получится что монетам которые признают ценными бумагами придется уходить с обычных криптобирж . останутся только биток и его клоны )

да , что то типа того. но напрямую запрещать они все таки не хотят , поэтому руками Генслера и усложняют все насколько можно

Да уж, для них это точно очень плохой вариант. Получается, что это стимул объединяться для совместной работы от нападок биржам и проектам, которых могут потенциально признать ценными бумагами.

А что, это удобно, если что козлом отпущения сделают именно его.

[maks111 46773]

13 часов, white said:

вся подготовительная работа была проделана ранее. вы же помните, сколько они добивались конвертации своего биткоин-траста в ЕТФ? ) ну и надо было стартовать в первый день, чтобы не остаться без клиентов. 

у них как раз клиентов на 500к Битокинов было .вы же помните что все эти конвертации автоматичекси делают всех обладателей Битков клиентами. как раз с этим проблем у них нет. это все остальные начинают с нуля. а сама конвертация наверняка не только техническое действие , её еще надо зарегистрировать в тех СЕК . вернее уведомить их об этом. а это все - время

[white 34206]

6 часов, maks111 said:

у них как раз клиентов на 500к Битокинов было .вы же помните что все эти конвертации автоматичекси делают всех обладателей Битков клиентами. как раз с этим проблем у них нет. это все остальные начинают с нуля. а сама конвертация наверняка не только техническое действие , её еще надо зарегистрировать в тех СЕК . вернее уведомить их об этом. а это все - время

думаете, Грейскейл не понимала, что многие будут просто выходить из ее фонда? если не получить новых клиентов, то получится, что разбегутся все старые и останется только смотреть, как растут другие фонды.

[maks111 46773]

13 часов, PavelDac said:

Да уж, для них это точно очень плохой вариант. Получается, что это стимул объединяться для совместной работы от нападок биржам и проектам, которых могут потенциально признать ценными бумагами.

А что, это удобно, если что козлом отпущения сделают именно его.

в этом аспекте они уже обьеденились , в суде Коинбейза с СЕК по поводу ценных бумаг , ходатайство подписало еще несколько десятков бирж . тоесть обьеденение случилось , вопрос то общий )

да , он фигура которую пожертвовать в конце не так уж и страшно.