🤡 В России появится киберполиция

[bulgakowa2009 35335]

19 hours ago, CrazyPool said:

 Основная проблема не столько в роботизированных полицейских сколько в том что это техника которая поддается взлому и корректировке выполняемых задач.Если уж с системой определения отмываний средств проблемы как тут быть уверенным на 100%? 
 При должном желании человек может даже телефон подключенный через вайфай взломать)

Не зря же Гейтс и Клаус Шваб уже давно поют песню на тему того, что в виде новой эпидемии на мир обрушатся террористические атаки хакеров. Они уже потихоньку начинают проявлять себя в разных странах. Но только представьте себе что может произойти если действительно система безопасности страны будет переведена на кибернетики рельсы, а какой-нибудь Китай или США взломает эту систему. Тогда и нападения врагов не нужно.  своя же кибер техника уничтожит государство

[fruktik 17910]

On 03.02.2022 at 12:02, AngelinaPotap said:

Квалификация сотрудников полиции будет зависеть от зарплаты, которую государство будет готово платить этим сотрудникам. И если она будет достойной, то и умные люди придут работать в полицию.

Абсолютно верное суждение и вывод. Когда зарплата оставляет желать лучшего, то и работать не тянет совсем или выполняется кое-как. Большинство бюджетников существуют в такой парадигме и ничего не меняется десятилетиями. Их все устраивает, а потом нищенская пенсия.

[bulgakowa2009 35335]

20 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

(Интервью не встречалось, но представляю физиономию журналиста на такую перспективку!) ИИ будет непредвзят только в том случае, если в его мозги вкладывали программы непредвзятые люди. Вот не верю я в кристалльность намерений создателей киберполиции )))

Вообще интересно, говорить об этом стали в 2020 г., а Вики сообщает, что управление К создано было уже в 2017 ))) Кстати, за образец взяли киберполицию Украины от 2015 г.

Непредвзятых людей не бывает от слова совсем) даже если б такой уникум и появился, то всегда найдется кто-то заинтересованный в том чтоб в такой механизм внесли некоторые выгодные ему изменения. А уж способов оказания давления на специалиста найдется немало. Всегда можно дать денег, а на крайний случай есть родные, которым могут пригрозить. Так что не смогут создать непредвзятого кибер полицейского предвзятые специалисты) а уж брать в пример украинских кибер полицаев это вообще забавно))

[Oksana Ksyusha 272]

3 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Непредвзятых людей не бывает от слова совсем) даже если б такой уникум и появился, то всегда найдется кто-то заинтересованный в том чтоб в такой механизм внесли некоторые выгодные ему изменения. А уж способов оказания давления на специалиста найдется немало. Всегда можно дать денег, а на крайний случай есть родные, которым могут пригрозить. Так что не смогут создать непредвзятого кибер полицейского предвзятые специалисты) а уж брать в пример украинских кибер полицаев это вообще забавно))

О да! В Украине это отдельная история про полицаев. А вообще, конечно, пока не будет нормальной зп, нормального законодательства и ответственности за свои действия людей в погонах, вот так и будут полицаи.

[Korobetina 2906]

On 03.02.2022 at 14:04, AngelinaPotap said:

Интересное мнение, но вы правы. Своего рода совевнование, потому что умных людей много и с той и с другой стороны. Государство, если захочет, даст хорошую зарплату и наймет на работу самых умных. Ведь всегда проще работать на стороне закона, чем быть мошенником.

В основном преступники, в особенности умные, в любом случае начинают работать по закону, рано или поздно. Так что да нанимать умных квалифицированных людей выгодно для государства чтобы они не шли в черные схемы и криминал

[Kitlordester 3236]

On 03.02.2022 at 13:30, Kinoa said:

Конкретно в кибер полиции согласен. Сложно туда заманить какого-то айтишника толкового на среднюю зарплату полиции. Нужна как минимум очень крутая работа чтобы интересно было или очень много денег. Там нельзя так просто поднять зарплату и они станут лучше работать. Нужны еще и кадры.

ну вообще сама система которая неприемлит нанимать преступников, немного некоректна. В текущих реалиях как по мне следует выманивать толковых людей из преступности, конечно если кадр того стоит. слышал о такой практике в других странах

[AlexZenker 2860]

21 hours ago, Amon920 said:

Почему не могут? Бывает, что и они становятся подсудимыми, по крайней мере в нормальных странах так. Ведь злоупотребление бывает и со стороны представителей закона.

• Ну по факту конечно могут. речь о том что если они не совершают преступлений а только пытаются раскрывать, изобличать преступников, то они не сядут. Конечно нарушение закона со стороны представителей закона дело обычное. но ведь не об этом речь)

[Borisenko 328]

On 2/3/2022 at 11:47 AM, Grad44445 said:

Вот это правильный подход. Но и надо начинать не оттуда. А с учителей и воспитателей в садиках. Как может учитель с такими зарплатами думать о том как бы хорошо выучить ребенка? Он думает о чем угодно, но только не о своих прямых обьязаностях. А уже после идти повышать зарплаты другим. 

Ну хорошо, представим такую ситуацию мол  человек который ещё с образованием учителя работает и получил его в советское время, то тогда понятно. Вот мне лично непонятно, почему молодёжь идёт учиться например в педагогический и потом хочет стать учителем, зная что такая мизерная зарплата и что он не сможет нормальное качество образования предоставит за такую оплату труда....

[AngelinaPotap 15]

19 hours ago, Triss said:

И знаете, кадры в этом случае, будут решать здесь всё, как говорится. Потому что если квалифицированные специалисты будут работать ещё и на современном оборудовании, то эффективность их работы сразу возрастёт. 

Вы правы, очень много зависит от людей. А тем более в такой государственной структуре как полиция. Здесь они должны быть самые умные, чтобы быть на голову выше преступников. А чтобы этого достичь, надо предложить большую зарплату.

[AngelinaPotap 15]

On 03.02.2022 at 13:06, Korobetina said:

Тут от зарплаты зависит довольно сильно, я согласен, а еще от того какой вообще наплыв в такие подразделения, готовы ли они брать всех подряд. Думаю там везде нужны именно квалифицированные сотрудники поэтому всех подряд брать они не могут.

Они не могут брать в киберполицию всех подряд, здесь надо подбирать сотрудников , обладающих  высоким уровнем интеллекта, имеющих лучшее образование. Только они могут противостоять мошенникам, из которые тоже умных хватает.

[AnnHero 11]

35 minutes ago, AngelinaPotap said:

Они не могут брать в киберполицию всех подряд, здесь надо подбирать сотрудников , обладающих  высоким уровнем интеллекта, имеющих лучшее образование. Только они могут противостоять мошенникам, из которые тоже умных хватает.

Ещё имее значение оборудование на котором будут работать эти умные сотрудники, оно тоже должно быть самое лучшее. Создание киберполиции продиктовано временем, поскольку мошенников действительно много в сети и не только. 

[yo51zgjyfvfn 2661]

4 hours ago, bulgakowa2009 said:

Непредвзятых людей не бывает от слова совсем) даже если б такой уникум и появился, то всегда найдется кто-то заинтересованный в том чтоб в такой механизм внесли некоторые выгодные ему изменения. А уж способов оказания давления на специалиста найдется немало. Всегда можно дать денег, а на крайний случай есть родные, которым могут пригрозить. Так что не смогут создать непредвзятого кибер полицейского предвзятые специалисты) а уж брать в пример украинских кибер полицаев это вообще забавно))

О, карта с родными разыгрывается на бывшем постсоветском в таких масштабах, что нехорошо делается (((

У них на сайте висит в числе прочего, что они занимаются преступлениями, "связанными с незаконным оборотом специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации".  Так это, значит, киберполицаи ловят народ, который в качестве сувениров выписывает на Али диктофоны в виде ручек! ))) Наряду с детским порно в сети.

[CryptoZ 13096]

44 minutes ago, AngelinaPotap said:

Они не могут брать в киберполицию всех подряд, здесь надо подбирать сотрудников , обладающих  высоким уровнем интеллекта, имеющих лучшее образование. Только они могут противостоять мошенникам, из которые тоже умных хватает.

Брать конечно будут специалистов да и кто знает может и нет найдутся и те кого возьмут просто так ради показа чтобы были имена и более удобная и высокооплачиваемая работа. Но всеми делами они заниматься точно не будут, скорее всего будут браться за крупные да и то чтобы заработать на этом или по приказу правительства охотиться на банду хакеров 

[CrazyPool 25796]

6 hours ago, bulgakowa2009 said:

Не зря же Гейтс и Клаус Шваб уже давно поют песню на тему того, что в виде новой эпидемии на мир обрушатся террористические атаки хакеров. Они уже потихоньку начинают проявлять себя в разных странах. Но только представьте себе что может произойти если действительно система безопасности страны будет переведена на кибернетики рельсы, а какой-нибудь Китай или США взломает эту систему. Тогда и нападения врагов не нужно.  своя же кибер техника уничтожит государство

 Так они и раньше были просто в 2020 году был пик посещений в различные ресурсы вот мошенники их и подлавливали.Меня лично удивляет старый способ воровства - укажите номер мы отправим вам смс.Кто в своём уме этим г*ом будет пользоваться в 2022 году? таких не то чтобы штрафовать а сажать надо.
 Добавить ко всему частые взломы соц сетей и бирж так вообще страшно становится здесь находиться =) будем ждать и надеяться что они создадут свои отделы как надо...
 (Касательно кибер войны уверен она уже идет,просто нас нет смысла посещать в детали).Один фильм сноуден своём времени чего только стоил.

[CHAXLIK 11564]

On 03.02.2022 at 17:49, yo51zgjyfvfn said:

Честно говоря, у меня тоже печальные предчувствия по поводу киберполиции. Стараюсь не делать выводов заранее, но... Был опыт общения с обычной полицией, так вот если это новое подразделение будет такой же полицией с несколько другими сферами приложения имеющихся навыков, то никаких иллюзий.

Не исключено, что там будут работать лишь самые честные и, оттого, бессмертные, люди. Привет инспектору из Нашей Раши. В остальном же, структура, назначение которой известно не полностью, и обсуждается не может. Поживём-увидим, но, на мой, взгляд, структура, чтоб иметь доверие, должна быть прозрачной. 

[Triss 11]

On 03.02.2022 at 20:26, yuraown said:

На месте полицейских вы имеете ввиду расизм или что? Просто я не могу себе представить, как искусственый интеллект будет вести перестрелку или проводить задержание, даже выписку штрафа я себе представить не могу.

Полностью заменить людей искусственному интеллекту никогда не удастся, вы правы. Без полиции, без живых людей, государство не обойдется. Да и с учётом того какие умные встречаются сейчас мошенники, обмануть машину они смогут при большом желании.

[yo51zgjyfvfn 2661]

1 час назад, CHAXLIK said:

Не исключено, что там будут работать лишь самые честные и, оттого, бессмертные, люди. Привет инспектору из Нашей Раши. В остальном же, структура, назначение которой известно не полностью, и обсуждается не может. Поживём-увидим, но, на мой, взгляд, структура, чтоб иметь доверие, должна быть прозрачной. 

Вы знаете, а эта служба уже давно работает, оказывается, в википедии по крайней мере написано, что она создана в 2017 году ))) Почему, интересно, начали говорить о создании в 2020 году?  На сайте мвд есть их раздел. Написано вроде все пристойно. 

[bulgakowa2009 35335]

On 03.02.2022 at 20:26, yuraown said:

На месте полицейских вы имеете ввиду расизм или что? Просто я не могу себе представить, как искусственый интеллект будет вести перестрелку или проводить задержание, даже выписку штрафа я себе представить не могу.

В принципе если учитывать что роботы уже сейчас делают зачастую гуманоидоподобными и их практически невозможно отличить от человека ни по внешности ни по движениям, то я думаю что вполне могут роботы и участвовать в перестрелке и задерживать преступников. Ну а уж предъявлять штрафы в Китае так и вовсе умеют самые примитивные роботы в виде тумбочки на колёсиках)). Так что тут ничего удивительного)

6 hours ago, Oksana Ksyusha said:

О да! В Украине это отдельная история про полицаев. А вообще, конечно, пока не будет нормальной зп, нормального законодательства и ответственности за свои действия людей в погонах, вот так и будут полицаи.

Да, вы правы. пока не будет узаконена реальная ответственность таких работников, а не просто номинально записаны эти пункты для красного словца в кодексе, и также  будет над ними стоять руководство, которое объективно будет оценивать работу подчинённых и наказывать в случае чего, вот тогда и будет нормально функционировать это отделение

[AngelinaPotap 15]

12 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Вы знаете, а эта служба уже давно работает, оказывается, в википедии по крайней мере написано, что она создана в 2017 году ))) Почему, интересно, начали говорить о создании в 2020 году?  На сайте мвд есть их раздел. Написано вроде все пристойно. 

Может быть вы имеете ввиду отдел К, который сейчас занимается раскрытием преступлений в интернете? Я думаю, что этот отдел не справляется с выросшим количеством преступлений в сфере высоких технологий, поэтому и создают отдельное подразделение. 

[AnnHero 11]

On 03.02.2022 at 13:11, Kitlordester said:

Вообще не понимаю зачем тут сравнивать гражданские работы и работу полицейских, полиция должна быть всегда сытой чтобы не было желания зарабатывать на чем-то левом типо взяток и тд. А на учителей видимо у большинства стран денег просто не остается

Вы правы, в последнее время действительно конкурс в учебные заведения, которые готовят учителей, очень маленький. А это значит что детей будут учить люди, которые сами не очень хорошо учились. Как они могут научить детей быть умными? И это тоже происходит из-за низких зарплат учителей. Но вы правы, если и в полиции будут маленькие зарплаты, то это будет катастрофа.

[bulgakowa2009 35335]

21 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

О, карта с родными разыгрывается на бывшем постсоветском в таких масштабах, что нехорошо делается (((

У них на сайте висит в числе прочего, что они занимаются преступлениями, "связанными с незаконным оборотом специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации".  Так это, значит, киберполицаи ловят народ, который в качестве сувениров выписывает на Али диктофоны в виде ручек! ))) Наряду с детским порно в сети.

Полиция как обычно в своём репертуаре. Мелкую рыбку ловят и показательно наказывают, а крупных китов пропускают мимо чтобы те их не задавили. То есть когда обычный пользователь Вася себе решил в качестве шутки заказать диктофон в виде ручки это уголовно наказуемо, а когда оказывается что в антивирусе Маккафи был встроенный скрипт для воровства конфиденциальной информации, то это вполне нормально и никто это не преследует) в этом вся суть работы киберполиции причём не только в нашей стране

[yuraown 17]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

В принципе если учитывать что роботы уже сейчас делают зачастую гуманоидоподобными и их практически невозможно отличить от человека ни по внешности ни по движениям, то я думаю что вполне могут роботы и участвовать в перестрелке и задерживать преступников. Ну а уж предъявлять штрафы в Китае так и вовсе умеют самые примитивные роботы в виде тумбочки на колёсиках)). Так что тут ничего удивительного)

Страшно подумать даже о том, что робот будет отстреливаться от преступников и проводить задержание. А что если вирус закинуть в такую машину убийств? Он же страшные вещи сделает, у него нет эмоций и никаких чувств, он выполняет поставленную задачу.

Edited February 5, 2022 by yuraown

[yuraown 17]

 

19 hours ago, Triss said:

Полностью заменить людей искусственному интеллекту никогда не удастся, вы правы. Без полиции, без живых людей, государство не обойдется. Да и с учётом того какие умные встречаются сейчас мошенники, обмануть машину они смогут при большом желании.

 

Вот в этом и проблема, что можно настроить такой искусственный интеллект не на добрые дела, а на нанесение вреда, чему бы то не было, и обвинить в этом будет некого, это же просто кусок железа который делает что ему скажут.

[Djun1589 2467]

22 hours ago, catVALL said:

Тут даже не это решает, если у вас есть лишь хороший интеллект, то и идите в детектива, вы должны понимать, как работать с пк, а именно как вообще заниматься той деятельностью, в которую вы идете.

Вот именно нужны навыки работы с пк на серьезном уровне . Очень часто  бывшим преступникам предлагают работу в кибер безопасности, только не афишируют это  .  

[yo51zgjyfvfn 2661]

8 hours ago, AngelinaPotap said:

Может быть вы имеете ввиду отдел К, который сейчас занимается раскрытием преступлений в интернете? Я думаю, что этот отдел не справляется с выросшим количеством преступлений в сфере высоких технологий, поэтому и создают отдельное подразделение. 

Да, я об этом. Скорее всего, и не справляется ))) Однако в сети при запросе "киберполиция" вываливается только это. И да, у них там целый список задач, среди которых и незаконное использование разной информации, и детское порно. Пока никого не наказывают за многочисленные сливы личных данных в сеть, значит, одно из двух: либо не справляется, либо задачи декларируются чисто символически.