Вопросы безопасности кошельков и криптоактивов

[fullzero 35620]

1 hour ago, xdron said:

будущее за новыми полностью децентрализованными площадками, там где все совершается без вмешательства и без всех этих верификаций, придумали же блокчейн, должны додуматься и как создать нечто ни от кого не зависящее и ни к чему не привязанное ни территориально ни физически))) я надеюсь)))

Все равно будет какой-то создатель. И если его имя станет известно, то под давлением он опять же пойдёт на попятную. Как это случилось и с uniswap. Сервису запретили листинг некоторых криптовалют. Вот вам и ДЕКС. 

3 hours ago, mdv said:

Никто не любит, и да, это рискованно. Никто никаких гарантий не даст, что эти данные не окажутся в руках третьих лиц.

Да тут по ходу делов все наши данные уже уплыли в свободное плавание. Ведь засвечены наши данные где угодно. 

[Джамшут 987]

да что показывает автор я думаю не так сильно имеет значение , стоит обратить внимание на то что где вы заходите то есть в каких стремных сайтов потому что вот один заход и пароли могут быть украдейны

[Nadya15 256]

8 hours ago, Efferalgan said:

 

 

Ну вон я смотрю наш друг уже и ответил и даже видос прислал, избавил меня от этого))) как мдв и сказал, да, электрум можно сделать с 2фа, но это уже будет не то. И электруму это не нужно, тем более если у вас холодный, а у вас холодный насколько я знаю) 

Ну естественно эта же самая защита и против мошенников работает...)

 

12 hours ago, mdv said:

 

По большому счету и статья права и Еффералган прав, для десктопных кошельков двухфакторки не может быть в принципе. Она то там есть, но немного не такая, как это многие представляют. За ее использование нужно платить при отправках транзакций. А по сути получается, что это обычный мультиподписной кошелек, только в роли соподписанта выступает сторонний сервис, которому ты платишь за каждую подпись транзы. Там двухфакторка нужна, не кошельку, а тому самому стороннему сервису. Насколько это надо, и кто этим пользуется я х.з. Можно вполне и без этого обойтись, сделать мультиподпись самому.) И никому доверять не нужно будет второй ключ. Ну и в качестве бонуса посмотри этот видос.

 

Это видео для таких профессионалов , как вы!!! Для меня это пока слишком сложно и в понимании, и в практике.Но для расширения знаний эта информация не будет лишней. Конечно, контроль со стороны стороннего сервиса мне не нужен.

[ttedirs 1]

On 06.10.2020 at 12:42, mdv said:

обязательно делаем несколько бекапов самой ценной информации, храним только офлайн

думаю что точно нужно хранить пароли на флэшке, так как в интернете довольно опасно это делать, вас могут легко взломать и украсть все данные 

[Miacaso 13266]

9 hours ago, mdv said:

Я вообще ничем серьезным на телефоне не занимаюсь, и ни в какие аккаунты связанные с финансами не захожу. Максимум информационные виджеты висят с курсами, ну там прогноз погоды и другие мелочи. Ну не доверяю системе, и считаю такое поведение правильным.)

А я на телефоне музыку слушаю и на сообщения иногда в мессенджерах отвечаю, если комп вне зоны доступа )) Телефон не для серьезных занятий, как по мне: клава маленькая, к тому же вон как слова умудряется коверкать... 

Edited July 27, 2021 by Miacaso

[Bilame72 86]

Мы можем сохранить наши деньги в безопасности, не имея дела с ненадежными людьми, поскольку мы никогда не должны никому передавать свои личные данные и информацию об аккаунте.

[Nadya15 256]

On 23.07.2021 at 15:00, chileelprt said:

знаете ли вы что такие списки составлять есть смысл только тогда,когда реально высокий интерес с ними работать.а если его нет то все будет плоховато

Это не просто факты, для кого - то трагедия, психологическая травма. Поэтому есть смысл учиться на чужих ошибках и лишний раз задуматься над безопасностью своих активов

[Toris 18281]

9 hours ago, mdv said:

Есть конечно слабая надежда, что каких то минимальных оборотов это не коснется, но все же думаю, что со временем верификация будет обязаловкой на всех биржах, ничего ни скрыть, ни утаить не получится. На а пока есть возможность, будем пользоваться относительной свободой.)

Даже если войдет в оборот урезание свободы и это станет модным и вроде как привычным для многих наверняка останется весомая часть людей не согласным с таким ходом событий и некие децентрализированные площадки поймают вторую или даже третью волну популярности и есть такая мысль что тех, о ком и раньше не особо хорошо отзывались и прессовали даже разговорами что скоро наступит конец им. Ну и мол они уже закалены этими разговорами и даже действия не сразу выбросят их из колеи как других, есть надежды что куда-то все эти регуляции не дойдут. В общем на каждый ответ найдется еще получше ответочка, но устроит ли нас такой кусочек свободы кто знает кто знает)

[MarryJane 555]

4 hours ago, Conexeko said:

Чтобы уберечь свои кошельки как бы их админы не защищали, нужно ставить дополнительные меры защиты, я говорю о двухфакторной аунтефикации, Гугл аунтефикациях, привязке почт и телефона, это всё муторно но если суммы большие то лучше так.

Да ничего не муторно, просто всего лишь нужно подтвердить код а делов то на пару минут. Просто многим людям или лень потратить буквально пару минут, или-же считают что хакеры не коснуться их и они особенные. 

[FanyaSorokin 5]

On 17.06.2021 at 16:56, Efferalgan said:

Ну если человек не думает, не анализирует свои ошибки, то тогда ему ничего не поможет. Как я примерно полгода назад высказался, что тем кто потерял деньги на пирамидах, прежде всего нужно сесть и проанализировать, какие ошибки были допущены, так меня на смех подняли))

Считаю что не стоит на их смех обращать внимание. Как говорится смеётся тот кто смеётся последним. Главное самому всё делать правильно и не терять свои средства из за не обдуманных поступков своих.

[mdv 37587]

15 hours ago, xdron said:

будущее за новыми полностью децентрализованными площадками, там где все совершается без вмешательства и без всех этих верификаций, придумали же блокчейн, должны додуматься и как создать нечто ни от кого не зависящее и ни к чему не привязанное ни территориально ни физически))) я надеюсь)))

Не знаю, как оно будет, но так думаю, что со временем могут и замутить какой то вариант декса без привязки к какому либо серверу. Приложухи будут стоять у каждого на компе, и будут объединены в единую сеть. Чисто технически, я так думаю подобное замутить реально, только вопрос так и остается открытым по поводу обналички, вывода в фиат. Х.з. как тут уйти от контроля.

[mdv 37587]

13 hours ago, fullzero said:

Все равно будет какой-то создатель. И если его имя станет известно, то под давлением он опять же пойдёт на попятную. Как это случилось и с uniswap. Сервису запретили листинг некоторых криптовалют. Вот вам и ДЕКС. 

Если это будет просто приложение, которое будет работать на компе у каждого без единого сервера, то что толку жать на создателя. Это должно быть по типу скажем кошелька биткоин коре, где приложения будут составлять единую сеть, фиг тут что запретишь.) Ну это я так думаю.) А там посмотрим.)

13 hours ago, fullzero said:

Да тут по ходу делов все наши данные уже уплыли в свободное плавание. Ведь засвечены наши данные где угодно.

Может быть и плавают х.з. но я по крайней мере нигде сознательно не светился. Вычислить то при желании меня разумеется можно, но это будет в разы сложнее чем если бы я везде и всюду проходил верификацию.

 

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, Miacaso said:

Ну то очень давно было )) С тех пор поумнела и нашла боле денежные и перспективные способы для увеличения доходов)) 😎

 

Я как то стороной прошел эти площадки, хотя на паре кранах полгода потратил и когда на одном даже вывести не смог минималку, а с другого не пришла, я разочаровался в кранах)

19 hours ago, Miacaso said:

 

Именно это меня и успокоило. Но курсы валют все равно подсматривала - интересного столько было за время моего отсутствия. В том числе несколько ордеров на продажу сработали и принесли мне немножко крипто денежек в копилочку )) Вот за что люблю крипту? Вроде как отдохнул - а вроде как и заработал )))) 👌 

Лимитные ордера и не только на крипторынке есть, хотя фонда в выходные не работает, а крипторынок 24/7))

[mdv 37587]

10 hours ago, Miacaso said:

А я на телефоне музыку слушаю и на сообщения иногда в мессенджерах отвечаю, если комп вне зоны доступа )) Телефон не для серьезных занятий, как по мне: клава маленькая, к тому же вон как слова умудряется коверкать... 

Ну а для большего он и не нужен, я так считаю. Ладно там, оставим вопросы удобства, может молодняку этот вопрос не важен, хотя тоже это очень спорно - то ли дело торговать на большом дисплее или на крохотном, по моему разница есть. Но что касается безопасности, я думаю, что это самый худший вариант из всех возможных, тем более, что они коннектятся в любых, каких попало сетях. Это вообще недопустимо.

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, mdv said:

Я вообще ничем серьезным на телефоне не занимаюсь, и ни в какие аккаунты связанные с финансами не захожу. Максимум информационные виджеты висят с курсами, ну там прогноз погоды и другие мелочи. Ну не доверяю системе, и считаю такое поведение правильным.)

Ну типа тебя спасал.) Чтобы ты голову не ломал над ответом.) Я то хотя бы видел в глаза, как там двухфакторка подключается. Выглядит примерно так, ну и при подписании аутентификатор срабатывает. Типа не сам кошелек защищает как бы, а чисто подписание транзы сервисом. Именно вход в кошелек только по паролю.

 

Ну я тоже представление имел и знаю, что они сразу оптом берут, к примеру за 100 транзакций, с последними обновлениями видимо добавили ещё один вариант оплаты, чуть меньше транзакций, но согласись, что это фигня какая-то, лучше уж самому сделать мультиподписной кошелёк и будет у тебя 2-3 соподписантов, которых сам же и контролируешь.

[Miacaso 13266]

37 minutes ago, Efferalgan said:

Я как то стороной прошел эти площадки, хотя на паре кранах полгода потратил и когда на одном даже вывести не смог минималку, а с другого не пришла, я разочаровался в кранах)

Лимитные ордера и не только на крипторынке есть, хотя фонда в выходные не работает, а крипторынок 24/7))

Я вот свою криптодеятельность с них начинала. И ничего - намолотила прилично там. Но, пользовалась только теми, в чьей репутации не сомневалась. И антивирусником все чистила довольно часто в принудительном порядке, так что проблем не возникало. 

А крипта - может порадовать в любой момент)) особенно тех, кто к этому хорошо подготовился 😎

[Efferalgan 34968]

16 hours ago, KostenkoKoste said:

Вот я вообще решил туда не соваться и прошёл стороной мимо этого виртуального майнинга. И честно говоря об этом совершенно не жалею. Просто я уже имел в своё время печальный опыт с облачным майнингом по сути это одно и тоже получается.

Не то что одно и тоже, это пирамидос, причем самый натуральный, биржа говорит, что мы за ваш же счёт будем пампить токен, пока лохи не закончатся, так же собственный биржевой токен слегка будем пампить)) только глыпцы не понимали что к чему и что это может очень быстро закончится)

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Если это будет просто приложение, которое будет работать на компе у каждого без единого сервера, то что толку жать на создателя. Это должно быть по типу скажем кошелька биткоин коре, где приложения будут составлять единую сеть, фиг тут что запретишь.) Ну это я так думаю.) А там посмотрим.)

Тут же ведь нужно, чтобы кто-то такой код написал, на каком-то ресурсе для скачивания выложил и распространил. За это ведь тоже могут наказать. А кстати, таким вот образом можно замутить обменник криптовалют? 

 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, mdv said:

Ну а для большего он и не нужен, я так считаю. Ладно там, оставим вопросы удобства, может молодняку этот вопрос не важен, хотя тоже это очень спорно - то ли дело торговать на большом дисплее или на крохотном, по моему разница есть. Но что касается безопасности, я думаю, что это самый худший вариант из всех возможных, тем более, что они коннектятся в любых, каких попало сетях. Это вообще недопустимо.

Ну вот, кстати, имеет ваше высказывание отношение к безграничной любви молодежи к айфонам. Зачем он? Как по мне 0 для понтов. Даже с большим экраном можно найти приличную модель за 200 баксов. Батарея держит, четкость изображения хорошая. Ну еще, может, камера кому имеет значение. А в остальном - лишние траты на понты. Вот да, тем более, что безопасность доступа к финансовым сервисам там действительно хромает. Особенно если еще и подключаться к бесплатным сетям по кафешкам. 👌

[mdv 37587]

4 hours ago, Efferalgan said:

Ну я тоже представление имел и знаю, что они сразу оптом берут, к примеру за 100 транзакций, с последними обновлениями видимо добавили ещё один вариант оплаты, чуть меньше транзакций, но согласись, что это фигня какая-то, лучше уж самому сделать мультиподписной кошелёк и будет у тебя 2-3 соподписантов, которых сам же и контролируешь.

Мне тоже не очень понятно, кому это нужно, и кто таким пользуется. С тобой согласен, лучше уж самому замутить мультиподпись, чем зависеть от стороннего сервиса, да еще при этом бабки ему платить.)

54 minutes ago, Miacaso said:

Ну вот, кстати, имеет ваше высказывание отношение к безграничной любви молодежи к айфонам. Зачем он? Как по мне 0 для понтов. Даже с большим экраном можно найти приличную модель за 200 баксов. Батарея держит, четкость изображения хорошая. Ну еще, может, камера кому имеет значение. А в остальном - лишние траты на понты. Вот да, тем более, что безопасность доступа к финансовым сервисам там действительно хромает. Особенно если еще и подключаться к бесплатным сетям по кафешкам. 👌

Разделяю ваше мнение. Вещь безусловно качественная, но тех денег точно не стоит. Я тоже не сторонник того, чтобы переплачивать чисто за бренд, а период понтов в своей жизни я уже давно и благополучно проехал.)

[Miacaso 13266]

10 minutes ago, mdv said:

Разделяю ваше мнение. Вещь безусловно качественная, но тех денег точно не стоит. Я тоже не сторонник того, чтобы переплачивать чисто за бренд, а период понтов в своей жизни я уже давно и благополучно проехал.)

А я до него и не доезжала 🤣

Много лет назад, когда еще в Киеве жила, столкнулась по работе с одним человеком. Обычный такой себе дяденька в простеньком костюмчике, улыбчивый, приветливый. Так вот при все своем неказистом виде, его уважали везде, вплоть до ВР. При его доходах мог на бентли кататься. Но предпочитал скромность почти во всем. Одна у него слабость была - построил дом мечты за городом. Вот ам видно он реализовался полностью )) Очень красиво получилось (бывала там в гостях) спрашивала - сложно такое вот спроектировать и построить? Он сказал нет, много лет план вынашивал. Сложно только найти хороших строителей и обеспечить безопасность. Потому много вложил в сигнализацию, наблюдение, потому как люди у нас до чужого добра очень жадные... 

[mdv 37587]

3 minutes ago, Miacaso said:

А я до него и не доезжала 🤣

Много лет назад, когда еще в Киеве жила, столкнулась по работе с одним человеком. Обычный такой себе дяденька в простеньком костюмчике, улыбчивый, приветливый. Так вот при все своем неказистом виде, его уважали везде, вплоть до ВР. При его доходах мог на бентли кататься. Но предпочитал скромность почти во всем. Одна у него слабость была - построил дом мечты за городом. Вот ам видно он реализовался полностью )) Очень красиво получилось (бывала там в гостях) спрашивала - сложно такое вот спроектировать и построить? Он сказал нет, много лет план вынашивал. Сложно только найти хороших строителей и обеспечить безопасность. Потому много вложил в сигнализацию, наблюдение, потому как люди у нас до чужого добра очень жадные... 

Вам повезло, что не доезжали.) Мне вот тоже такое поведение очень импонирует. Чего ради перед кем то выёживаться и корчить из себя непонятно что. Скромность украшает человека, а дурные растраты как правило ничем абсолютно не оправданы.)

2 hours ago, fullzero said:

Тут же ведь нужно, чтобы кто-то такой код написал, на каком-то ресурсе для скачивания выложил и распространил. За это ведь тоже могут наказать. А кстати, таким вот образом можно замутить обменник криптовалют? 

И выложить и распространить вовсе не проблема, и ничего криминального в этом нет. А потом просто так эту волну уже будет не остановить, люди сами распространят и будут поддерживать.) Да и обменник, о котором ты говоришь ведь по сути и будет такой вот биржей.)

[xdron 4705]

6 hours ago, mdv said:

Не знаю, как оно будет, но так думаю, что со временем могут и замутить какой то вариант декса без привязки к какому либо серверу. Приложухи будут стоять у каждого на компе, и будут объединены в единую сеть. Чисто технически, я так думаю подобное замутить реально, только вопрос так и остается открытым по поводу обналички, вывода в фиат. Х.з. как тут уйти от контроля.

вот примерно и я о том же, плюс-минус, но принципиально мысли сходятся) И как по мне если будут закручивать и дальше гайки нахрапом, жестко, то что-то подобное обязательно должно появиться!)))

точки выхода конечно - это узкое место, но если учесть, что есть и точки входа, то прилижив усилия и анонимно можно помочь и тем и другим, короче типа Р2Р, только абсолютно анонимное, через бота какого-нибудь)

Edited July 28, 2021 by xdron

[xdron 4705]

20 hours ago, fullzero said:

Все равно будет какой-то создатель. И если его имя станет известно, то под давлением он опять же пойдёт на попятную. Как это случилось и с uniswap. Сервису запретили листинг некоторых криптовалют.

согласен, пример достаточно наглядный, но есть и дугой - Сатоши Накомото. В образе этого человека заложена огромная доля бескорыстия, и поэтому мы до сих пор не знаем кто же это? (мое личное мнение). это сложно, создать нечто глобальное для всеобщего блага и свободной идеи и ни попытаться даже заработать на этом! А если корысть взыграет, то отследят, трамбанут, отберут, подсадят Троянского коня на худой конец

Edited July 28, 2021 by xdron

[mdv 37587]

17 hours ago, Nadya15 said:

Это видео для таких профессионалов , как вы!!! Для меня это пока слишком сложно и в понимании, и в практике.Но для расширения знаний эта информация не будет лишней. Конечно, контроль со стороны стороннего сервиса мне не нужен.

Не не, это не для профессионалов. Как работает двухфакторка должен знать каждый. На Электруме тебе конечно это не нужно, это не тот пример, но все же придется озаботиться и поставить ее хотя бы на биржи как минимум. Это хорошая дополнительная защита и для входа в аккаунт, и для вывода средств. Как нибудь разберемся и с этим вопросом.)

17 hours ago, ttedirs said:

думаю что точно нужно хранить пароли на флэшке, так как в интернете довольно опасно это делать, вас могут легко взломать и украсть все данные 

Ну допустим.) А в каком виде вы собираетесь их на флешке хранить? В блокноте тхт? А использовать их для авторизации на сайтах вы как собираетесь, если они на флешке? И не понятно, что вы подразумеваете под хранением в интернете? Это где именно?

7 minutes ago, xdron said:

вот примерно и я о том же, плюс-минус, но принципиально мысли сходятся) И как по мне если будут закручивать и дальше гайки нахрапом, жестко, то что-то подобное обязательно должно появиться!)))

точки выхода конечно - это узкое место, но если учесть, что есть и точки входа, то прилижив усилия и анонимно можно помочь и тем и другим, короче типа Р2Р, только абсолютно анонимное, через бота какого-нибудь)

Разве что наличкой из рук в руки - это точно будет надежно и не палевно, а поступления на карту по любому вызывать будет вопросы, даже от физика физику. х.з.