Банк России: Криптовалюта это финансовая пирамида и не является инвестицией

[bulgakowa2009 35335]

On 12.08.2022 at 20:43, Miacaso said:

Вот именно. Приучают к мысли - лучше по чуть-чуть - зато наверняка. Типа все защищено и все такое. А там - капает. Так с таким успехом, как там капает, лучше уж краны клацать))  Там если грамотно рефоводить, то можно больше заработать, особенно с учетом роста курса)) 

представляете вас какая-нибудь баба Клава сейчас прочла и пошла клацать краны))) в ванную🤣 изучать профессию сантехника и рефоводить над жэковскими работниками))) а если серьезно, то людей приучили за столько лет что хранить надо в банке. в конце то концов если мы такие сякие все разом заберем депозиты, то чем они кредиты давать то станут? а нет кредитов на что жить то беднягам?))) вот вам блин и не пирамида получается. работают за счет привлечения новых вкладов. ничего не напоминает?))

[Miacaso 13266]

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

представляете вас какая-нибудь баба Клава сейчас прочла и пошла клацать краны))) в ванную🤣 изучать профессию сантехника и рефоводить над жэковскими работниками))) а если серьезно, то людей приучили за столько лет что хранить надо в банке. в конце то концов если мы такие сякие все разом заберем депозиты, то чем они кредиты давать то станут? а нет кредитов на что жить то беднягам?))) вот вам блин и не пирамида получается. работают за счет привлечения новых вкладов. ничего не напоминает?))

Почему нет? Я вот тоже - не сеоддня-завтра - уже бабушка)) Бабушки такие активные.. у нас тут в основном пенсионеры остались, так такие порядки в доме и вокруг наводят - прямо спросить хочется.. а где ж вы раньше-то были??? 

К слову, так исподволь узнала, что многие хранят в банке. И не смущает даже тот факт, что вскоре могут остаться без всего. Только один мудрый еврейский дедушка все снял и держит дома - говорит, так спокойнее.. 

[CrazyPool 25796]

9 hours ago, maior99 said:

Вы бы изучили вопрос откуда взялся этот минус. По американскому законодательству они должны были декларировать предельно низкую цену, которая была на их активы, по этому минус и был, это не означает что они по этому курсу актив продавали. 

 Так просветите меня,для этого мы и общаемся здесь в форуме) да и наш разговор был первоначально о тесле,вы говорите что они продали себе в плюс.Но по документации сказано обратное,маск сделал преждевременный вывод средств основываясь на неожиданных проблемах (с которыми столкнулся после марта).Везде только и говорят что тесла ушла в минус,если есть четкая информация о том что это не правда до я обязан изучить.

[maior99 28708]

16 hours ago, CrazyPool said:

 Так просветите меня,для этого мы и общаемся здесь в форуме) да и наш разговор был первоначально о тесле,вы говорите что они продали себе в плюс.Но по документации сказано обратное,маск сделал преждевременный вывод средств основываясь на неожиданных проблемах (с которыми столкнулся после марта).Везде только и говорят что тесла ушла в минус,если есть четкая информация о том что это не правда до я обязан изучить.

Я же вам объяснил откуда этот минус взялся. Компания должна подавать отчет раз в квартал и по американскому закону ( я не знаю почему так) они в нем должны указывать минимальную цену которая была на этот актив в этом квартале. Условно весь квартал цена на биток 100к и один день 10к, в отчете будет указана именно цена в 10к. В этом отчете не указанно что они именно на этой отметке его продавали.  Плюс они же продали не все, а только 75%, как можно считать тут убыток?

[bulgakowa2009 35335]

23 hours ago, Miacaso said:

Почему нет? Я вот тоже - не сеоддня-завтра - уже бабушка)) Бабушки такие активные.. у нас тут в основном пенсионеры остались, так такие порядки в доме и вокруг наводят - прямо спросить хочется.. а где ж вы раньше-то были??? 

К слову, так исподволь узнала, что многие хранят в банке. И не смущает даже тот факт, что вскоре могут остаться без всего. Только один мудрый еврейский дедушка все снял и держит дома - говорит, так спокойнее.. 

вспоминая как это дело происходило у нас в 2014 могу сказать что банки исчезли внезапно по-английски. с депозитами и с требованием гасить кредиты. и их не волновал тот факт что из зоны ато выехать было нельзя. говорили валите в Украину и платите а то мы....ну и все в таком духе. так что банкам веры нет, особенно когда народ накануне форс-мажора ну или уже в нем по самые уши.

[CrazyPool 25796]

6 hours ago, maior99 said:

Я же вам объяснил откуда этот минус взялся. Компания должна подавать отчет раз в квартал и по американскому закону ( я не знаю почему так) они в нем должны указывать минимальную цену которая была на этот актив в этом квартале. Условно весь квартал цена на биток 100к и один день 10к, в отчете будет указана именно цена в 10к. В этом отчете не указанно что они именно на этой отметке его продавали.  Плюс они же продали не все, а только 75%, как можно считать тут убыток?

 Мне бы увидеть источник информации (откуда вы это взяли) чем простое объяснение,источников сейчас прут пруди и в каждом люди пишут то что хотят.Вот банальная хронология закупок мистера сейлора начиная с 2020 года (с усреднением).
 Я не думаю что он на столько глуп чтобы до талого держать биткоин в разгар бычьего тренда,но похоже так оно и есть.Основываясь на графике его закупки и если он держал все это добро до сегодняшнего дня то где уж тут прибыль? 
 Сама точная сумма убытка составляет 713 миллионов долларов,что достаточно не мало + стоит ещё учитывать падение акций на тот момент.Сейчас они конечно же пошли на восстановлении и дела потихоньку налаживаются.

[Miacaso 13266]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

вспоминая как это дело происходило у нас в 2014 могу сказать что банки исчезли внезапно по-английски. с депозитами и с требованием гасить кредиты. и их не волновал тот факт что из зоны ато выехать было нельзя. говорили валите в Украину и платите а то мы....ну и все в таком духе. так что банкам веры нет, особенно когда народ накануне форс-мажора ну или уже в нем по самые уши.

С банками я перестала играть еще раньше 2014 года по вполне своим личным причинам. Тогда лопнул банк. в котором у меня был небольшой депозит - на 100 евро всего - все, что нажито непосильным трудом былою Ну вот эту самую 1000 вижу с тех самых пор. Дай Бог, им нужнее, чем мне. Потому не с депозитами, ни с кредитами больше не играю и вообще полагаюсь только на себя. Даже матрас стала считать надежным местом хранения - но никак не банк... 

[maior99 28708]

15 hours ago, CrazyPool said:

 Мне бы увидеть источник информации (откуда вы это взяли) чем простое объяснение,источников сейчас прут пруди и в каждом люди пишут то что хотят.Вот банальная хронология закупок мистера сейлора начиная с 2020 года (с усреднением).
 Я не думаю что он на столько глуп чтобы до талого держать биткоин в разгар бычьего тренда,но похоже так оно и есть.Основываясь на графике его закупки и если он держал все это добро до сегодняшнего дня то где уж тут прибыль? 
 Сама точная сумма убытка составляет 713 миллионов долларов,что достаточно не мало + стоит ещё учитывать падение акций на тот момент.Сейчас они конечно же пошли на восстановлении и дела потихоньку налаживаются.

Вы мне объясните какие могут быть убытки если они еще ничего не продали? По крайней мере я не видел новости, что микростратегия что то продавала.

 Что касается откуда я это взял про теслу, ну неужели так трудно в поисковике вбить. https://lenta.ru/news/2022/07/25/bit/?ysclid=l6vvixxnn3500886796

[bulgakowa2009 35335]

21 hours ago, Miacaso said:

С банками я перестала играть еще раньше 2014 года по вполне своим личным причинам. Тогда лопнул банк. в котором у меня был небольшой депозит - на 100 евро всего - все, что нажито непосильным трудом былою Ну вот эту самую 1000 вижу с тех самых пор. Дай Бог, им нужнее, чем мне. Потому не с депозитами, ни с кредитами больше не играю и вообще полагаюсь только на себя. Даже матрас стала считать надежным местом хранения - но никак не банк... 

как минимум матрас это боевой товарищ и он всегда под боком и не скажет приходите через месяц и забирайте по 1к грн в день)) так что да, личное хранение более надежное, а если это еще и откладывается в крипте и кладется в холод, то еще и прибыльно впоследствии))

[CrazyPool 25796]

8 hours ago, maior99 said:

Вы мне объясните какие могут быть убытки если они еще ничего не продали? По крайней мере я не видел новости, что микростратегия что то продавала.

 Что касается откуда я это взял про теслу, ну неужели так трудно в поисковике вбить. https://lenta.ru/news/2022/07/25/bit/?ysclid=l6vvixxnn3500886796

 Конкретно сейчас можно сказать что они в плюсе чем в минусе? конечно нет,значит их вложения находятся в убытке.Это временное явление,ключевым убытком можно назвать только после фиксации.
 Я не про теслу а микростратегии основной диалог ведётся про них) с теслой мы уже давно определились ещё в начале обсуждения.Трудно найти четкую информацию в каких кошельках находится криптовалюта компании микростратегии + информацию по переводам,не так давно они сделали перевод в ещё один кошелек но куда именно и зачем? 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

как минимум матрас это боевой товарищ и он всегда под боком и не скажет приходите через месяц и забирайте по 1к грн в день)) так что да, личное хранение более надежное, а если это еще и откладывается в крипте и кладется в холод, то еще и прибыльно впоследствии))

Это правда. Но все же сказать, что под матрасом что-то припрятано, стоит сказать доверенному лицу. А то получится как в истории с той самой бабушкой - жила всю жизнь в нищете, а как померла, то у нее в матрасе нашли один миллион фунтов стерлингов. История в Лондоне, помнится, случилась. Я вот все записала на 2 флэшки  если что - дети найдут, где мамина крипта. Да собственно они и так знают)) 

[maior99 28708]

14 hours ago, CrazyPool said:

 Конкретно сейчас можно сказать что они в плюсе чем в минусе? конечно нет,значит их вложения находятся в убытке.Это временное явление,ключевым убытком можно назвать только после фиксации.
 Я не про теслу а микростратегии основной диалог ведётся про них) с теслой мы уже давно определились ещё в начале обсуждения.Трудно найти четкую информацию в каких кошельках находится криптовалюта компании микростратегии + информацию по переводам,не так давно они сделали перевод в ещё один кошелек но куда именно и зачем? 

Ну как видите из статьи, именно то что они продали принесло им прибыль, по оставшемуся портфелю говорить сложно, потому что он не продан.

 Что касается микростратегии то они вроде так же в США зарегистрированы и должны подавать такой же отчет, как и Тесла, а значит всплыло бы если бы они что то продали. 

[CrazyPool 25796]

18 hours ago, maior99 said:

Ну как видите из статьи, именно то что они продали принесло им прибыль, по оставшемуся портфелю говорить сложно, потому что он не продан.

 Что касается микростратегии то они вроде так же в США зарегистрированы и должны подавать такой же отчет, как и Тесла, а значит всплыло бы если бы они что то продали. 

 Добавить нечего) всё вполне логично,да и акции микростратегии (вместе с теслой) не так давно реабилитировались.
 Да они где-то в верджинии если не ошибаюсь,отчеты это конечно хорошо но если честно - раз дело касается криптовалют то я не особо им доверяю.От подобных людей можно ожидать что угодно 

[maior99 28708]

7 hours ago, CrazyPool said:

 Добавить нечего) всё вполне логично,да и акции микростратегии (вместе с теслой) не так давно реабилитировались.
 Да они где-то в верджинии если не ошибаюсь,отчеты это конечно хорошо но если честно - раз дело касается криптовалют то я не особо им доверяю.От подобных людей можно ожидать что угодно 

Отчеты подаются раз в пол года и за это время они могут как еще несколько раз купить так и продать.  

 Крипта это реально пирамида, в которой дяди с большими деньгами играются как хотят, а страдаем по итогу потом мы. 

[Govjar 9]

On 8/2/2020 at 8:52 AM, IvanVetrov said:

Понял вашу логику, но с чиновниками же логика не часто работает и тем более они не говорят то что на самом деле думают, а высказывают точку зрения своего ведомства или своего начальника и поэтому мы понимаем что слова чиновника очень далеки от реальной жизни и фактического положения в ней.

Ну да, к сожалению, в большинстве случаев так и происходит) Однако я надеюсь, что в будущем слова власти как то будут сопоставимы с реальным происходящем и хотя бы будут обрабатываться мозгом, А не просто будут сказаны, потому что надо.

[bulgakowa2009 35335]

On 16.08.2022 at 21:03, Miacaso said:

Это правда. Но все же сказать, что под матрасом что-то припрятано, стоит сказать доверенному лицу. А то получится как в истории с той самой бабушкой - жила всю жизнь в нищете, а как померла, то у нее в матрасе нашли один миллион фунтов стерлингов. История в Лондоне, помнится, случилась. Я вот все записала на 2 флэшки  если что - дети найдут, где мамина крипта. Да собственно они и так знают)) 

вот-вот. и тут кстати в случае чего с криптой все проще. в банке потом пойди докажи что ты имеешь право на деньги родственника, кучу нервов потратишь. потому как они будут считать что эти деньги им в равной степени принадлежат как и вам) так что в честности банка я не сомневаюсь, они честно отбирают все что дали вам в кредит) потому предпочитаю их как-то сторонкой обходить)

[Miacaso 13266]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

вот-вот. и тут кстати в случае чего с криптой все проще. в банке потом пойди докажи что ты имеешь право на деньги родственника, кучу нервов потратишь. потому как они будут считать что эти деньги им в равной степени принадлежат как и вам) так что в честности банка я не сомневаюсь, они честно отбирают все что дали вам в кредит) потому предпочитаю их как-то сторонкой обходить)

Спорный вопрос. Потому как  на счет в банке бабушка может завещание написать -- тогда банк не отвертится. Хотя может культурно молчать, если никто права не предъявит. По крипте - тоже не все так просто. Ладно вы ребенку оставили сиды и инструкцию, как ими пользоваться. Но - можно потерять, не успеть оставить, да и банально ребенок в чем-то ошибется... 

[Dprince 19]

Категорически не согласен с данным высказыванием. Уверен, что это просто вброс, чтобы уменьшить спрос на криптовалюту, потому что Россия ярый противник этих вложений. Но на самом деле непонятно, почему так. Огорчает, что Россия так категорически отвергает новые удобные технологии. А ведь за этим будущее! 

[CrazyPool 25796]

19 hours ago, maior99 said:

Отчеты подаются раз в пол года и за это время они могут как еще несколько раз купить так и продать.  

 Крипта это реально пирамида, в которой дяди с большими деньгами играются как хотят, а страдаем по итогу потом мы. 

 Изучу этот момент в свободное время.
 Так что в нашем мире не является пирамидой?) банальная система банков являются пирамидой,для них массовый и резкий вывод средств является страшным сном.Тому пример заявление 2-3 года назад - мы будем облагать налогами полученный со вкладов процент.Люди естественно запаниковали начали массово выводить средств после чего они сразу же выступили с ещё одним успокоительным заявлением - люди что же вы делаете,не выводите средства мы это дело только планируем.Так что крипта выглядит маленьким ягнёнком ведь она появилась относительно не давно а такая система работает уже давно) 

[maior99 28708]

3 hours ago, CrazyPool said:

 Изучу этот момент в свободное время.
 Так что в нашем мире не является пирамидой?) банальная система банков являются пирамидой,для них массовый и резкий вывод средств является страшным сном.Тому пример заявление 2-3 года назад - мы будем облагать налогами полученный со вкладов процент.Люди естественно запаниковали начали массово выводить средств после чего они сразу же выступили с ещё одним успокоительным заявлением - люди что же вы делаете,не выводите средства мы это дело только планируем.Так что крипта выглядит маленьким ягнёнком ведь она появилась относительно не давно а такая система работает уже давно) 

Ну по сути все, просто что то более явно, а что то более завуалированно и крипта, на данный момент, это откровенно простая пирамида и при нынешнем развитии вопрос ее схлопывания это просто вопрос времени. 

[S1d0dji 619]

On 14.08.2022 at 06:41, Maestro01 said:

Это понятно, как бы не все зависит от их и их желания, многое зависит от внешней политики, мировых факторов и многого остального, поэтому такое и происходит.

От Фонды к примеру, некоторые смотрят на индекс страха биткоина, кто-то на индекс S&P 500, вариаций много на что можно ориентироваться но как Вы думаете, на что правительство ориентируется?

[S1d0dji 619]

On 11.08.2022 at 11:01, SiberianBear said:

Ну у них по идее цель защитить финансовую систему, а крипте может ей угрожать, поэтому они делают такие громкие заявления. Думаю ничего удивительного в этом нет вообще. 

Да я удивлен, как они не перестали подобные заявления на публику выкатывать, ну сколько можно то? Да и по вашему мнению, что они могут изменить? Они не в силах что-то предпринять, поэтому и приходится как-то отнекиваться.

[bulgakowa2009 35335]

21 hours ago, Miacaso said:

Спорный вопрос. Потому как  на счет в банке бабушка может завещание написать -- тогда банк не отвертится. Хотя может культурно молчать, если никто права не предъявит. По крипте - тоже не все так просто. Ладно вы ребенку оставили сиды и инструкцию, как ими пользоваться. Но - можно потерять, не успеть оставить, да и банально ребенок в чем-то ошибется... 

не без этого конечно. но в отношении с банком если бабушка не напишет завещание, то внуки могут и не рассчитывать на порядочность банка. оставят себе как пить дать. им нужнее) в крипте же главное все вовремя рассказать и объяснить. тогда проблем не будет. все свое ношу с собой)) никакой левый дядя доступ к флешке не ограничит это точно)

[Miacaso 13266]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

не без этого конечно. но в отношении с банком если бабушка не напишет завещание, то внуки могут и не рассчитывать на порядочность банка. оставят себе как пить дать. им нужнее) в крипте же главное все вовремя рассказать и объяснить. тогда проблем не будет. все свое ношу с собой)) никакой левый дядя доступ к флешке не ограничит это точно)

Не хочется вспоминать неприятные моменты в своей жизни.. Но мне тоже довелось столкнуться с ситуацией, когда бабушки не писали завещания, приходилось доказывать, что ты не лось. Зато точно знаю, что банки быстро находят наследников, если умер тот, кто брал кредит. Там тоже надо доказывать, что у тебя не было возможности пользовать кредитом, который брал умершим. В общем - лучше волн купить по 4,80 и не думать о них)) 

[SiberianBear 6465]

22 hours ago, S1d0dji said:

Да я удивлен, как они не перестали подобные заявления на публику выкатывать, ну сколько можно то? Да и по вашему мнению, что они могут изменить? Они не в силах что-то предпринять, поэтому и приходится как-то отнекиваться.

Могут как в Китае сделать полный запрет крипты, но даже там люди не сильно обращают на это внимание, а у нас вообще все так же продолжат использовать крипту несмотря на это. Так что реально нечего им поделать.