Банк России: Криптовалюта это финансовая пирамида и не является инвестицией

[Miacaso 13266]

3 hours ago, CrazyPool said:

 Тут уж время покажет,сейчас мы перемечтаем а по итогу будет аналогичная электронная система,просто с другой технологией без дополнительной информации для нас.Они то видят наши переводы а мы их нет,ключевая проблема с которой мы солидарны) Кстати если так подумать,сама электронная система была реализована относительно не давно и уже устарела) 

Да там такие фантазеры сидят - наверняка что-то новенькое придумают. Сдается мне, план на эту тему уже есть и активно воплощается на техническом уровне. Нам просто выкатят результат и поставят перед фактом. Даже если он будет немного кривоват и нас побреет. Но помечтать об идеальной системе все же хочется) 

[S1d0dji 619]

On 08.08.2022 at 11:04, maior99 said:

Крипта властями не контролируется, по этому нормально что система хочет от нее избавиться. А вообще, это тот единственный случай когда я с ЦБ согласен, крипта это реально скам и вопрос только когда он лопнет. 

Я не знаю будет ли правительство к этому прислушиваться, хотя ЦБ может понаговорить многое, мол это трудно реализуемо, это не контролируется, может стать больше мошенничества и т.д. Итак недавняя новость насчет того, что через собак деньги отмывала, явно не пошла на пользу крипто сфере.

[maior99 28708]

2 hours ago, S1d0dji said:

Я не знаю будет ли правительство к этому прислушиваться, хотя ЦБ может понаговорить многое, мол это трудно реализуемо, это не контролируется, может стать больше мошенничества и т.д. Итак недавняя новость насчет того, что через собак деньги отмывала, явно не пошла на пользу крипто сфере.

Правительство без одобрения ЦБ не может взять и признать биток платежным средством. Вот отбросив мнение ЦБ, вы сами не видите что ли, что в крипте реально все строится по принципам пирамиды, просто масштабы гораздо больше. 

[CrazyPool 25796]

On 27.07.2022 at 20:35, maior99 said:

Да не обязательно что что то придумают, киты и крупные компании инвесторы просто наиграются с криптой и выйдут из нее, а что с ней будет если от своих запасов избавится хотя бы только топ 5 холдеров битка? Там у одной микро стратегии битков на несколько миллиардов и вдруг все это на рынке окажется. 

 Большая часть уже вышла,им видишь ли подавай золотые горы.Ладно хоть истинные энтузиасты продолжают работать не смотря на все негативные факторы.
 Так они же слили около 70% своего добра

On 09.08.2022 at 09:51, Miacaso said:

Да там такие фантазеры сидят - наверняка что-то новенькое придумают. Сдается мне, план на эту тему уже есть и активно воплощается на техническом уровне. Нам просто выкатят результат и поставят перед фактом. Даже если он будет немного кривоват и нас побреет. Но помечтать об идеальной системе все же хочется) 

 К большому сожалению,за столь долгое время "использование блокчейн" и есть что-то новое( и то зная большинство,всё будет реализовано по старому.Потому-что люди которые занимаются этим делом не изменились.

[Miacaso 13266]

18 hours ago, CrazyPool said:

К большому сожалению,за столь долгое время "использование блокчейн" и есть что-то новое( и то зная большинство,всё будет реализовано по старому.Потому-что люди которые занимаются этим делом не изменились.

Именно. Потому адаптируют систему под себя. Хотя бы тем, что скроют движения средств для определенных лиц. и потом в новостях будут выдавать - типа поймали такого и такого на коррупции, благодаря блокчейну местного фиата в цифровом виде. А по факту - поймали того, кто не поделился... Ну или если подсидеть захотели хлебное место.

[SiberianBear 6465]

On 09.08.2022 at 15:24, S1d0dji said:

Я не знаю будет ли правительство к этому прислушиваться, хотя ЦБ может понаговорить многое, мол это трудно реализуемо, это не контролируется, может стать больше мошенничества и т.д. Итак недавняя новость насчет того, что через собак деньги отмывала, явно не пошла на пользу крипто сфере.

Ну у них по идее цель защитить финансовую систему, а крипте может ей угрожать, поэтому они делают такие громкие заявления. Думаю ничего удивительного в этом нет вообще. 

[andrehol 16294]

29 minutes ago, SiberianBear said:

Ну у них по идее цель защитить финансовую систему, а крипте может ей угрожать, поэтому они делают такие громкие заявления. Думаю ничего удивительного в этом нет вообще. 

Но ведь такие заявления (крипта= финансовая пирамида) это и не защита даже ,а введение в заблуждение потенциальных инвесторов ? Разве не надо удивляться ,когда кто-то откровенно врет (даже если для устранения конкурентов)?

[bulgakowa2009 35335]

On 08.08.2022 at 19:48, Miacaso said:

Ну пусть нагонят. На то они и хомяки, чтобы поддаваться влиянию извне. А если все начнут на крипту тратить, ой.. страшно представить что будут)) плохо и нам тоже будет)) нет - не нужна нам такая конкуренция - пусть в банки носят, в щитки вкладываются, если что)) А мы пока тут по своим монеткам пошуршим)) 

это точно) кстати новость нашла про то что сбер запустит депозиты на крипту, возможно конечно шутка может и просто пока планы на будущее, но ведь тем не менее это была бы наверное популярная услуга среди хомячков. да и не только. если проценты будут выше чем в рублях, то однозначно купят биток и понесут даже не вдаваясь в подробности что биток может обвалиться в цене)

[maior99 28708]

23 hours ago, CrazyPool said:

 Большая часть уже вышла,им видишь ли подавай золотые горы.Ладно хоть истинные энтузиасты продолжают работать не смотря на все негативные факторы.
  

Ну вы не правы. Большая часть инвест фондов. которые заходили в крипту так и продолжают ее держать и не сливают, по крайней мере сильно, так что пузырь еще не нагрелся что бы лопнуть, да и лопанье всегда происходит на пиках. а не на низах. 

[Miacaso 13266]

49 minutes ago, bulgakowa2009 said:

это точно) кстати новость нашла про то что сбер запустит депозиты на крипту, возможно конечно шутка может и просто пока планы на будущее, но ведь тем не менее это была бы наверное популярная услуга среди хомячков. да и не только. если проценты будут выше чем в рублях, то однозначно купят биток и понесут даже не вдаваясь в подробности что биток может обвалиться в цене)

Интересно даже. При стабильной цене, конечно, проценты - это неплохо. Но при такой волатильности, которая есть - взять хотя бы разлет от 60 к в прошлом году и до 20 в этом - то деньги можно делать только на разнице цен и периодической фиксации)) Смысл тогда вв процентах? 

[Rafaello 6]

Я думаю они делают это специально, что бы ввести людей в заблуждение, так же криптовалюта полностью им не выгодна. Они бояться ухода клиентов и смены банков на биржи.

[CrazyPool 25796]

6 hours ago, Miacaso said:

Именно. Потому адаптируют систему под себя. Хотя бы тем, что скроют движения средств для определенных лиц. и потом в новостях будут выдавать - типа поймали такого и такого на коррупции, благодаря блокчейну местного фиата в цифровом виде. А по факту - поймали того, кто не поделился... Ну или если подсидеть захотели хлебное место.

 Главное чтобы эта система оказывалась в правильных руках иначе в чем смысл если какая-то крыса будет сливать большую часть информации? после пандемии с ними начали бороться как никогда ранее.Все помнят сколько мошенников было и им предоставляли информацию со всех площадок (том числе и государственных).
 Хех куда же не без этих новостей) они так сказать - будут являться показательными.

[CrazyPool 25796]

1 hour ago, maior99 said:

Ну вы не правы. Большая часть инвест фондов. которые заходили в крипту так и продолжают ее держать и не сливают, по крайней мере сильно, так что пузырь еще не нагрелся что бы лопнуть, да и лопанье всегда происходит на пиках. а не на низах. 

 Воспользуемся математикой - средний курс битка составлял 40к,самый высокий показатель 65.Самый низкий показатель 19к,что составляет -200% с хвостом,я не сомневаюсь что есть держатели.Я же говорил о большинстве и низкий показатель тому доказательство (люди выводят свои средства следовательно уходят с рынка),сейчас не 2018 год когда у криптовалюты было минимальное доверие.
 С приходом 2020 и 2021 года оно закрепилось,ситуация с луной хоть вставила подножку (ускорив медвежий тренд) она не смогла добить крипту и веру истинных энтузиастов которые и являются на данный момент основными держателями.
Так все они ждут момента,когда рынок начнёт расти и тогда нас накормят как следует 

[Miacaso 13266]

15 hours ago, CrazyPool said:

 Главное чтобы эта система оказывалась в правильных руках иначе в чем смысл если какая-то крыса будет сливать большую часть информации? после пандемии с ними начали бороться как никогда ранее.Все помнят сколько мошенников было и им предоставляли информацию со всех площадок (том числе и государственных).
 Хех куда же не без этих новостей) они так сказать - будут являться показательными.

Да уж - правильные руки - это большой дефицит в наше время. Ну да оставим на их совести. Важно, чтобы мы понимали, чем это нам может грозить и как с этим бороться. В том числе, со сливом личных данных, Вроде и законы есть на тему, но везде эти самые данные требуют - куда не плюнь. Я стараюсь выдавать их по минимуму, чтобы избежать неприятных последствий. В том числе, использую биржи без КУС.

[maior99 28708]

4 hours ago, CrazyPool said:

 Воспользуемся математикой - средний курс битка составлял 40к,самый высокий показатель 65.Самый низкий показатель 19к,что составляет -200% с хвостом,я не сомневаюсь что есть держатели.Я же говорил о большинстве и низкий показатель тому доказательство (люди выводят свои средства следовательно уходят с рынка),сейчас не 2018 год когда у криптовалюты было минимальное доверие.
 С приходом 2020 и 2021 года оно закрепилось,ситуация с луной хоть вставила подножку (ускорив медвежий тренд) она не смогла добить крипту и веру истинных энтузиастов которые и являются на данный момент основными держателями.
Так все они ждут момента,когда рынок начнёт расти и тогда нас накормят как следует 

Т.е. вы компании, которые занимаются именно инвестициями,  заработали на этом сотни миллионов, дураками, которые сливают крипту потому что курс просел и по сути фиксируют убытки? Вы просто на финансовые отчеты этих компаний посмотрите, там нет этих заявленных убытков. 

[SiberianBear 6465]

23 hours ago, andrehol said:

Но ведь такие заявления (крипта= финансовая пирамида) это и не защита даже ,а введение в заблуждение потенциальных инвесторов ? Разве не надо удивляться ,когда кто-то откровенно врет (даже если для устранения конкурентов)?

Может быть с их точки зрения это и правда? Так-то можно довольно много параллелей провести, пока кто-то покупает то цена растет, а потом падает как в пирамидах примерно. Я думаю не хотят даже думать о том что есть какие-то различия вообще. 

[bulgakowa2009 35335]

On 11.08.2022 at 16:30, Miacaso said:

Интересно даже. При стабильной цене, конечно, проценты - это неплохо. Но при такой волатильности, которая есть - взять хотя бы разлет от 60 к в прошлом году и до 20 в этом - то деньги можно делать только на разнице цен и периодической фиксации)) Смысл тогда вв процентах? 

видимо расчет вообще инвестиций вот под такие проценты в том чтоб привлечь как можно больше несведущих людей которые не знают каким образом создаются проценты по депозитам ну и плюс не умеющими их получать другими способами

[CrazyPool 25796]

9 hours ago, Miacaso said:

Да уж - правильные руки - это большой дефицит в наше время. Ну да оставим на их совести. Важно, чтобы мы понимали, чем это нам может грозить и как с этим бороться. В том числе, со сливом личных данных, Вроде и законы есть на тему, но везде эти самые данные требуют - куда не плюнь. Я стараюсь выдавать их по минимуму, чтобы избежать неприятных последствий. В том числе, использую биржи без КУС.

 Вечная проблема с этими сливами данных,тут уже не знаешь от какой площадки ожидать.Помню был сайт который сейчас заблокировали который показывал - какие пароли утекли в сеть и почта,так 80% были отечественные площадки,даже сбер в своё время умудрился каким-то образом слить паспортные данные.Сейчас естественно эту тему не поднимают.
 Кис кстати прошёл только на 3 биржах - кукоин,гате и бинанс чисто на всякий случай) часто ими пользовался в своё время.

7 hours ago, maior99 said:

Т.е. вы компании, которые занимаются именно инвестициями,  заработали на этом сотни миллионов, дураками, которые сливают крипту потому что курс просел и по сути фиксируют убытки? Вы просто на финансовые отчеты этих компаний посмотрите, там нет этих заявленных убытков. 

 Тогда получается что мистер сейлор с маском дураки? ведь они зафиксировали 75% своих биткоинов и потеряли миллиард долларов (своём финансовом отчете).Есть ещё ряд компаний которые зафиксировали убыток я даже хомяков в расчет не буду.

[Miacaso 13266]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

видимо расчет вообще инвестиций вот под такие проценты в том чтоб привлечь как можно больше несведущих людей которые не знают каким образом создаются проценты по депозитам ну и плюс не умеющими их получать другими способами

Вот именно. Приучают к мысли - лучше по чуть-чуть - зато наверняка. Типа все защищено и все такое. А там - капает. Так с таким успехом, как там капает, лучше уж краны клацать))  Там если грамотно рефоводить, то можно больше заработать, особенно с учетом роста курса)) 

2 hours ago, CrazyPool said:

 Вечная проблема с этими сливами данных,тут уже не знаешь от какой площадки ожидать.Помню был сайт который сейчас заблокировали который показывал - какие пароли утекли в сеть и почта,так 80% были отечественные площадки,даже сбер в своё время умудрился каким-то образом слить паспортные данные.Сейчас естественно эту тему не поднимают.
 Кис кстати прошёл только на 3 биржах - кукоин,гате и бинанс чисто на всякий случай) часто ими пользовался в своё время.

Ну вот у нас есть тут один оператор мобильной связи  Водафон. Его карточку купила, поскольку там, где я любила рыбачить другая связь не ловит. Пополняла буквально раз в полгода Так вот стали звонить - типа - вы то и это выиграли.. Спрашиваю - откуда номер? Новая симка, знают номер всего три человека. Они - ну вы же бытовую технику покупаете, в аптеках лекарства тоже.. говорю - карте два дня, номер знают 2 человека - откуда номер знаете?? В общем психуют и бросают трубку)) 

[CrazyPool 25796]

8 hours ago, Miacaso said:

Вот именно. Приучают к мысли - лучше по чуть-чуть - зато наверняка. Типа все защищено и все такое. А там - капает. Так с таким успехом, как там капает, лучше уж краны клацать))  Там если грамотно рефоводить, то можно больше заработать, особенно с учетом роста курса)) 

Ну вот у нас есть тут один оператор мобильной связи  Водафон. Его карточку купила, поскольку там, где я любила рыбачить другая связь не ловит. Пополняла буквально раз в полгода Так вот стали звонить - типа - вы то и это выиграли.. Спрашиваю - откуда номер? Новая симка, знают номер всего три человека. Они - ну вы же бытовую технику покупаете, в аптеках лекарства тоже.. говорю - карте два дня, номер знают 2 человека - откуда номер знаете?? В общем психуют и бросают трубку)) 

 У нас такая ситуация с любым оператором( звонят кому-то раньше а кому-то позже.При чем если засветить номер в любом ресурсе (тех же гос услугах) всякие недоброжелатели звонят ещё быстрее и чаще.
 Поставьте определитель спама) очень выручает в такие моменты,был кстати даже случай - 1 парень взял трубку и решил над мошенником подшутить (что у него есть биткоин и тот не знает куда его слить) так по итогу они нашли общий язык и целых 30 минут проболтали.Тоже самое было в игровой индустрии,в общем странных людей хоть отбавляй.

[maior99 28708]

15 hours ago, CrazyPool said:

 Тогда получается что мистер сейлор с маском дураки? ведь они зафиксировали 75% своих биткоинов и потеряли миллиард долларов (своём финансовом отчете).Есть ещё ряд компаний которые зафиксировали убыток я даже хомяков в расчет не буду.

А теперь откройте отчетности и посчитайте. Я незнаю что там у Сейлора, а Тесла те битки, которые они продали, продали себе в плюс ( берем именно эти 75%) потому что 25 % так и продолжают висеть и пок акой цене они их продадут неизвестно. 

[CrazyPool 25796]

7 hours ago, maior99 said:

А теперь откройте отчетности и посчитайте. Я незнаю что там у Сейлора, а Тесла те битки, которые они продали, продали себе в плюс ( берем именно эти 75%) потому что 25 % так и продолжают висеть и пок акой цене они их продадут неизвестно. 

 Считаю - общее владение биткоинов в 2021 году составляет на 1.5 млрд долларов,продажа 272 млн,профит составила 101 млн.В 2022 году заявили об убытке на 170 млн.Не знаю чем они там занимаются,если бы тесла вошла по курсу в 20-25 то они должны были приумножить средства так по итогу продали 75% в самое не подходящее время или же это поддельный отчет? любой тут мог получить профит если бы продал по курсу от 43к-до 65к но нам сообщают что они продали 75% битков на конец 2 квартала.
 Тут нету профита которым можно было бы хвастаться такой крупной компании.То что они держат 25% не является профитом так как в мире торговли действует негласное правило - пока не зафиксировал потенциального профита и убытка нету.
 кстати судя по отчетности они вошли 8 февраля 2021 года момент когда биткоин был в своей золотой середине 

Edited August 13, 2022 by CrazyPool

[Miacaso 13266]

12 hours ago, CrazyPool said:

 У нас такая ситуация с любым оператором( звонят кому-то раньше а кому-то позже.При чем если засветить номер в любом ресурсе (тех же гос услугах) всякие недоброжелатели звонят ещё быстрее и чаще.
 Поставьте определитель спама) очень выручает в такие моменты,был кстати даже случай - 1 парень взял трубку и решил над мошенником подшутить (что у него есть биткоин и тот не знает куда его слить) так по итогу они нашли общий язык и целых 30 минут проболтали.Тоже самое было в игровой индустрии,в общем странных людей хоть отбавляй.

Ну вот странно - по основному оператору таких проблем нет. А вот номер правда нигде не светила - ни дисконтных на него не оформляла, нигде не регистрировала - чисто связь для семьи, пока меня дома нет.. Сейчас вот никуда не езжу, отключила симку - легче дышать стало - никто не дергает по чем зря. 

Идея, кстати)) если вдруг - буду знать, что можно задавит знаниями о битке 🤣 

[Maestro01 120]

On 09.08.2022 at 10:24, S1d0dji said:

Я не знаю будет ли правительство к этому прислушиваться, хотя ЦБ может понаговорить многое, мол это трудно реализуемо, это не контролируется, может стать больше мошенничества и т.д. Итак недавняя новость насчет того, что через собак деньги отмывала, явно не пошла на пользу крипто сфере.

Это понятно, как бы не все зависит от их и их желания, многое зависит от внешней политики, мировых факторов и многого остального, поэтому такое и происходит.

[maior99 28708]

16 hours ago, CrazyPool said:

 Считаю - общее владение биткоинов в 2021 году составляет на 1.5 млрд долларов,продажа 272 млн,профит составила 101 млн.В 2022 году заявили об убытке на 170 млн.Не знаю чем они там занимаются,если бы тесла вошла по курсу в 20-25 то они должны были приумножить средства так по итогу продали 75% в самое не подходящее время или же это поддельный отчет? любой тут мог получить профит если бы продал по курсу от 43к-до 65к но нам сообщают что они продали 75% битков на конец 2 квартала.
 Тут нету профита которым можно было бы хвастаться такой крупной компании.То что они держат 25% не является профитом так как в мире торговли действует негласное правило - пока не зафиксировал потенциального профита и убытка нету.
 кстати судя по отчетности они вошли 8 февраля 2021 года момент когда биткоин был в своей золотой середине 

Вы бы изучили вопрос откуда взялся этот минус. По американскому законодательству они должны были декларировать предельно низкую цену, которая была на их активы, по этому минус и был, это не означает что они по этому курсу актив продавали.