Спот или маржа?

[jyfiuhookl 10606]

В данном топе хочу поделится своим видением для чего лучше использовать спотовые биржи, а для чего маржинальные основываясь на своих знаниях и опыте!

 

Я уже приводил пример в одной теме что доходность известных трейдеров 25-30% годовых. Но как они торгуют?

Они торгуют на споте без рисков ликвидации и могут спокойно усреднятся и ждать выхода в плюс сколько угодно.

 

На споте низкие риски, но и не такая высокая прибыль и для начинающих лучше использовать спотовые биржи! 

Так же тем кто планирует на трейдинге стабильно зарабатывать небольшой годовой процент так же лучше остановится только на споте.

 

Тем же кто хочет разгонять депозит на повышенных рисках и понемает что может потерять все или умножить депозит в несколько раз можно пробовать усреднятся на марже. Так же на марже можно торговать и со стопами, но я не вижу особого смысла торговать на марже со стопами.

 

Например берешь 10 плечо и заходишь на 10% от депа и это все равно что ты и на споте бы на весь деп со стопом зашел, только то что здесь ты можешь еще удваивать или хоть удеситерять риски и заходить с 10 плечом на весь деп. (если со стопом на марже то разницы ведь нет на весь деп заходить или нет). И в случаи если закроет по тейку то выйдешь с 10 кратной прибылью, в если по стопу то с десятикратным убытком, но по мне лучше уже на споте тогда на всю катлету со стопом торговать это и так нормальный риск, а удеситерять его на марже это уже перебор. 

 

А если сравнивать усреднение на споте или маржу со стопами, то первое порой оказывается куда выгоднее, ты ничего не тереяешь, но рано или поздно выходишь в плюс (если конечно разбираешься в трейдинге), в то время как со стопами на марже переодически теряешь какие то проценты от депа. 

 

Интересны ваш опыт и мнение на этот счет 

Edited April 10, 2020 by jyfiuhookl

[ezh 873]

7 hours ago, jyfiuhookl said:

Интересны ваш опыт и мнение на этот счет 

Как-то, уж очень скомканный и двусмысленный получился у вас стартовый пост. На счет того что на марже практически бессмысленно использовать стопы - категорически не согласен.

 

Спотовые рынки - безусловно менее рисковые, и я соглашусь с мыслью что тем у кого не достаточно опыта разумнее торговать на них. Но как правило, таким людям хочется всего и сразу, и они умудряются терять и на споте.

 

Маржиналка - высокорисковый рынок, торговля на нем требует опыта, выдержки, наличия стратегии. Иначе 100% слив. Если вы пришли на маржинальный рынок с целью разгонать депозит, то даже в случае успешного разгона, вам будет очень сложно остановиться, что может сыграть весьма злую шутку.

 

Я торгую альты к битку на споте, и биток к баксу на марже.

 

[dfg11 10765]

Так новичкам только на спотовом и можно торговать, кто лезет в маржу всё просаживает,  тут другого не дано, надо быть гением, чтобы не потерять новичку на марже,  исключения бывают конечно, но это исключения 

[jyfiuhookl 10606]

2 hours ago, ezh said:

На счет того что на марже практически бессмысленно использовать стопы - категорически не согласен.

 

Для меня это имеет смысл только в одном случаи. когда терминал маржинальной биржи намного удобнее чем у любой спотовой. например на байбите он просто шикарен и поэтому я там иногда торгую и со стопами, но все равно ставку почти ни когда не делаю больше чем если бы на споте на всю катлету торговал

[Zizu 2374]

Все таки торги с плечом требуют определенной квалификации и опыта от трейдера, иначе очень вероятна просадка депа. Но на криптовалютном рынке даже торговля на спотовых биржах не гарантирует безрисковой торговли, ведь те кто покупал 2 года назад биткоин по 20К на споте до сих пор в не хилой просадке, при этом в количестве битка они на тех же позициях, а вот в фиате потери значительны. И не известно выйдут ли они когда-нибудь в + вообще.

Если что, возможность торговли на споте и с левереджем (плечом) Х2-Х100, есть на Currency.com, присмотритесь..

[roll77 1110]

Ну спотовые биржи тоже по-моему рискованные потому что у них тоже есть плечи с помощью которых можно как приумножить заработок или потерять депозит но соглашусь что маржинальная это максимум риска 

[jyfiuhookl 10606]

12 hours ago, Zizu said:

Но на криптовалютном рынке даже торговля на спотовых биржах не гарантирует безрисковой торговли, ведь те кто покупал 2 года назад биткоин по 20К на споте до сих пор в не хилой просадке

Я поэтому подчеркнул что с усреднением на споте торговать можно только тем кто разбирается в трейдинге и понемает где биток перекуплен, где перепродам. именно опытные трейдеры в 18-ом, на 20К говорили что биток сильно перекуплен и будет большое падение. а новички хомячили в это время

[bliznec 22268]

Скорее всего, я выбираю спот, где немного риском проиграть. Я понимаю, всю ответственность, когда ставлю на торговлю и учитываю все риски. Там, где соотношение рисков не велико, там и профит. Это нужно учитывать, каждому трейдеру. 

[Kooby 1259]

Лучше конечно спот,если вы играете только на повышение цены,и работаете по скальпингу,маржа это уже для более прошаренных ребят,которые научились хорошо торговать на споте и готовы принять новые риски. 

[Megalovox 707]

Скорее спот, не очень то и люблю маржинальную торговалю. Тут лучше играть на повышение цены, по крайней мере у меня на повышение идет лучше, а по марже работа уже для более опытных трейдеров.

[Mishka Taboo 1098]

On 10.04.2020 at 16:03, ezh said:

Как-то, уж очень скомканный и двусмысленный получился у вас стартовый пост. На счет того что на марже практически бессмысленно использовать стопы - категорически не согласен.

 

Спотовые рынки - безусловно менее рисковые, и я соглашусь с мыслью что тем у кого не достаточно опыта разумнее торговать на них. Но как правило, таким людям хочется всего и сразу, и они умудряются терять и на споте.

 

Маржиналка - высокорисковый рынок, торговля на нем требует опыта, выдержки, наличия стратегии. Иначе 100% слив. Если вы пришли на маржинальный рынок с целью разгонать депозит, то даже в случае успешного разгона, вам будет очень сложно остановиться, что может сыграть весьма злую шутку.

 

Я торгую альты к битку на споте, и биток к баксу на марже.

 

Для разгона депа можно идти во фьючи тогда) Там плечики еще поболее, чем на марже. Ну на бинансе по крайней мере. Но там вообще, по моему неопытному взгляду, пан или пропал всегда. Но сам по себе инструмент очень интересен. А я выбираю спот.

[jyfiuhookl 10606]

2 hours ago, Kooby said:

Лучше конечно спот,если вы играете только на повышение цены,и работаете по скальпингу,маржа это уже для более прошаренных ребят,которые научились хорошо торговать на споте и готовы принять новые риски. 

Многие опытные трейдеры как раз только на споте торгуют. а маржу где есть ликвидации не воспринемают как стабильный доход, и на марже больше тех для кого трейдинг это не главный вид заработка, вообщем люди с разным опытом , не только старожилы, иначе Артур столько миллиардов в каждом квартале не имел

[Grand 17332]

9 hours ago, jyfiuhookl said:

Я поэтому подчеркнул что с усреднением на споте торговать можно только тем кто разбирается в трейдинге и понемает где биток перекуплен, где перепродам. именно опытные трейдеры в 18-ом, на 20К говорили что биток сильно перекуплен и будет большое падение. а новички хомячили в это время

Биток был перекуплен весь 2017 год и об этом многие писали,даже на соседнем форуме легенды создавали отдельные темы, про то,что биток выше 2к не пойдёт и кто сейчас не сольётся, тот "дебил" (дословно пишу), а потом перекупленный биток дошёл до 20к.

А в 2018 так наусреднялись на падении на альтах, что остались с цифрами на мониторах.

Edited April 11, 2020 by Grand

[Cryptosh 2283]

Если иметь огромный депозит, то можно торговать на спотовом рынке с небольшими рисками и получать при этом огромный доход. Однако, если баланс небольшой (до 2000$), то конечно лучше всего торговать, используя плечи, иначе дохода можно толком не увидеть. Хотя тут все зависит еще и от опыта трейдера. Новичкам конечно же не рекомендовал бы использовать плечи, иначе есть огромный риск потерять все.

[E1ementrx6 2890]

Как по мне, новичкам лучше потренероваться на спотовой торговле, а потом уже на маржиналку пересаживаться, хотя бы потому что в спотовой нужен хороший депозит

[MrLegend 11463]

On 10.04.2020 at 15:03, ezh said:

Как-то, уж очень скомканный и двусмысленный получился у вас стартовый пост. На счет того что на марже практически бессмысленно использовать стопы - категорически не согласен.

 

Поддерживаю вас, без стопов на марже итог это слив, не сегодня так завтра или через месяц. Усреднение конечно, неплохой вариант, но риск быть ликвидированным все равно есть. Я больше поддерживаю стопы, если стратегия реально отточена и профильная, то прибыльные сделки будут перекрывать минус от стопов, да и их нужно с умом ставить тоже.

[Mishka Taboo 1098]

12 minutes ago, MrLegend said:

Поддерживаю вас, без стопов на марже итог это слив, не сегодня так завтра или через месяц. Усреднение конечно, неплохой вариант, но риск быть ликвидированным все равно есть. Я больше поддерживаю стопы, если стратегия реально отточена и профильная, то прибыльные сделки будут перекрывать минус от стопов, да и их нужно с умом ставить тоже.

Но все таки спотовый рынок более рационален. К примеру, маржой на выходных заниматься тяжело, рынок очень тонкий в этот период и водить его легко. Выносят стопы и по шортам,и по лонгам. В спотовой торговле это сделать достаточно тяжело. К тому же, по правильному если входить в позицию, то заходят не целиком, а частями, усреднить можно на сумму, которую хочешь. А в марже такого не прокатит.

[MrLegend 11463]

19 minutes ago, Mishka Taboo said:

Но все таки спотовый рынок более рационален. К примеру, маржой на выходных заниматься тяжело, рынок очень тонкий в этот период и водить его легко. Выносят стопы и по шортам,и по лонгам. В спотовой торговле это сделать достаточно тяжело. К тому же, по правильному если входить в позицию, то заходят не целиком, а частями, усреднить можно на сумму, которую хочешь. А в марже такого не прокатит.

Можете и в марже усредняться заходить небольшим процентом от депозита, но все это очень рисковано, если рынок пойдет против, то это может и не помочь. У меня бывали сделки до недели доходили при усреднении, чтобы выйти в 0 . Поэтому все же я стал использовать стопы, мне проще их перекрыть плюсовыми чем подвергаться полностью ликвидации.

[ezh 873]

3 hours ago, MrLegend said:

Усреднение конечно, неплохой вариант, но риск быть ликвидированным все равно есть. Я больше поддерживаю стопы

Аналогично, но на марже я бы усредняться не стал, слишком рискованно в отличие от спотового рынка.

[jyfiuhookl 10606]

13 hours ago, MrLegend said:

Можете и в марже усредняться заходить небольшим процентом от депозита, но все это очень рисковано, если рынок пойдет против, то это может и не помочь. У меня бывали сделки до недели доходили при усреднении, чтобы выйти в 0 . Поэтому все же я стал использовать стопы, мне проще их перекрыть плюсовыми чем подвергаться полностью ликвидации.

Да это конечно лучше. У меня эксперемент с разгоном по усреднению пока не закончен. потому что во первых сумма там небольшая и я ее спокойно готов потерять. а во вторых думаю что после капитуляции до 4К тренд уже восходящий начался. до халвинга месяц считай остался и до 10К то должен дойти к тому времяни, без больших сливов и если такой сценарий отработает то на усреднением я эту небольшую сумму увеличу больше чем если бы со стопами

Edited April 12, 2020 by jyfiuhookl

[MrLegend 11463]

2 minutes ago, jyfiuhookl said:

Да это конечно лучше. У меня эксперемент с разгоном по усреднению пока не закончен. потому что во первых сумма там небольшая и я ее спокойно готов потерять. а во вторых думаю что после капитуляции до 4К тренд уже восходящий начался. до халвинга месяц считай остался и до 10К то должен дойти к тому времяни, без больших сливой и есть такой сценарий отработает то на усреднением я эту небольшую сумму увеличу больше чем если бы со стопами

Каждому свое как говорится, не забудьте потом написать чем закончится ваш эксперимент))) 

Я уже на халвинг сильных надежд не питаю, да и на фьючерсах работаю внутри дня. 

Практически сделки на следующий день не оставляю даже со стопам. 

[jyfiuhookl 10606]

14 minutes ago, MrLegend said:

Каждому свое как говорится, не забудьте потом написать чем закончится ваш эксперимент))) 

Я уже на халвинг сильных надежд не питаю, да и на фьючерсах работаю внутри дня. 

Практически сделки на следующий день не оставляю даже со стопам. 

Ок! После халвинга раскажу (если доживу конечно). А со стопами можно ведь на ночь оставлять спокойно, я сейчас и с усреднением раз в два дня захожу, пришла весна и куча дел, нужно настраивать пасеку на майнинг меда

Edited April 12, 2020 by jyfiuhookl

[Bibaboba 2209]

Вы очень сложно пишите. Я с трудогн дочитал до конца ее и не все понял. Ну что что лучше менее рискованно хоть и с меньшей прибылью . Я с этим уже очень давно согласен. Ещё когда начинал следить за обычными биржами. 

[jyfiuhookl 10606]

On 12.04.2020 at 09:54, Bibaboba said:

Вы очень сложно пишите. Я с трудогн дочитал до конца ее и не все понял. Ну что что лучше менее рискованно хоть и с меньшей прибылью . Я с этим уже очень давно согласен. Ещё когда начинал следить за обычными биржами. 

Данный топ сделал в теме трейдинг, а не новички как раз потому что здесь речь о том о чем знают те кто в теме трейдинга и сами торгуют, а не все подряд

[Virusnqk 4065]

On 11.04.2020 at 22:52, ezh said:

Аналогично, но на марже я бы усредняться не стал, слишком рискованно в отличие от спотового рынка.

В марже по идее можно просто пересесть на другой ордер, с чуть большим плечом, да морально это фиксация минуса, но по факту это усреднение