ASIC VS GPU

[maximus12 69]

On 04.05.2020 at 21:34, okela said:

Да вроде все тут должно быть аналогично как и с битком: ASIC-майнеры постепенно полностью вытесняют видеокарты из сегмента майнинга по любому другому алгоритму, для которого появится ASIC-реализация.

Конечно это так, асик побеждает, но есть один первостепенный признак различия - асик ни на что другое не годен, а вот гпу годны. еще и от разрабов монеты зависит, асикоустоичивый алгоритм запилить - это когда не целесообразно экономически будет делать асик, от слова совсем и все. примеров туча, монета zec например прогнулась под асики, а  monero нет

[Wiseman 10489]

12 hours ago, Solo_miner said:

Почему возможность пропала ? Поймали и вбухали нехилый штраф небось ? 

Аяяй ну зачем так злорадствовать 😁 огорчу вас но никакого штрафа не было .)

 

12 hours ago, ugolok said:

С асикам есть определенная "засада". Высокий показатель эффективности и окупаемости у них как правило только в самом начале.

У меня знакомый которого я сагитировал майнить в 16 году , я сам только с 17 начал а он с 16 и только на асиках и по щас не работает а уже второй год хз где находится , путешествует и радуется жизни с помощью асиков и на карты даже не думает переходить .

 

11 hours ago, okela said:

Вот именно это преимущество ASIC-майнеров перечеркивает все их недостатки.

Просто боязнь не продать их многих отталкивает от покупки , хотя как я писал выше что их можно и выкинуть когда они принесут +200%

 

11 hours ago, okela said:

А где и как можно в своем городе с фиксированным тарифом найти более дешевую розетку ?

На самом деле найти можно , к примеру установить их у льготников и в добавок им ещё поставить двухтарифный счётчик а в идеале это в селе у льготников с подписанием договора что отапливаться дом будет только электричеством и двухтарифный ( день \ ночь ) счётчик 

[okela 1058]

4 hours ago, maximus12 said:

Конечно это так, асик побеждает, но есть один первостепенный признак различия - асик ни на что другое не годен, а вот гпу годны. еще и от разрабов монеты зависит, асикоустоичивый алгоритм запилить - это когда не целесообразно экономически будет делать асик, от слова совсем и все. примеров туча, монета zec например прогнулась под асики, а  monero нет

Монеро алгоритмы меняет каждые полгода, отсюда и ее асикоустойчивость.

1 hour ago, Wiseman said:

Просто боязнь не продать их многих отталкивает от покупки , хотя как я писал выше что их можно и выкинуть когда они принесут +200%

Ну можно и выкинуть или оставить на память, а можно и продать за 20-30% от начальной стоимости.

 

[Wiseman 10489]

55 minutes ago, okela said:

Монеро алгоритмы меняет каждые полгода, отсюда и ее асикоустойчивость.

Ну можно и выкинуть или оставить на память, а можно и продать за 20-30% от начальной стоимости.

 

Вот сегодня даже ради интереса зашёл посмотреть по чём асики которые майнат зек а точнее такой алгоритм и на сегодняшний день окупаемость полгода а если купить карт с эквивалентом этой мощности то получится что они будут окупаться в 3 раза дольше .

[okela 1058]

27 minutes ago, Wiseman said:

Вот сегодня даже ради интереса зашёл посмотреть по чём асики которые майнат зек а точнее такой алгоритм и на сегодняшний день окупаемость полгода а если купить карт с эквивалентом этой мощности то получится что они будут окупаться в 3 раза дольше .

Ну это за счет роста за последние дни курса биткойна произошло. Биток почти все криптовалюты потянул за собой. Если и дальше рост пойдет, то альты майнить будет даже интереснее чем биток.

[Wiseman 10489]

20 minutes ago, okela said:

Ну это за счет роста за последние дни курса биткойна произошло. Биток почти все криптовалюты потянул за собой. Если и дальше рост пойдет, то альты майнить будет даже интереснее чем биток.

Ну альты всегда было немного выгоднее майнить , я не думаю что цена сильно повлияла бы на то что асики для альтов стали бы менее профитные чем карты , тут как бы не важно , главное то что ты вкладывая деньги в асики уже отбиваешь его и получаешь прибыль когда карты если бу то только отбиваются .

[ugolok 6121]

7 hours ago, Wiseman said:

У меня знакомый которого я сагитировал майнить в 16 году , я сам только с 17 начал а он с 16 и только на асиках и по щас не работает а уже второй год хз где находится , путешествует и радуется жизни с помощью асиков и на карты даже не думает переходить .

Интересно. А как он обслуживает эти асики, раз постоянно путешествует? Кстати, а какие именно у него асикии сколько? Сам люблю путешествовать, но оставлять железо без присмотра на долгий срок я бы не решился если честно.

Edited May 7, 2020 by ugolok

[Wiseman 10489]

4 minutes ago, ugolok said:

Интересно. А как он обслуживает эти асики, раз постоянно путешествует? Кстати, а какие именно у него асикии сколько?

Полтора года назад он переехал жить в областной город и на то время у него было около 30 асиков для майнинга битка ( каких хз ) и он туда не просто переехал а нашёл знакомства с каким то бизнесменом и следил за его фермой из сотен асиков за оплату 30к руб , 1% от прибыли и бесплатно тот разрешил ему устанавливать свои асики но не больше сотни , всё это мутилось на каком то заводе где возможно за эл тот кто его нанял вообще платил или копейки ли может и вообще ничего , тут я хз , и когда он последний раз приезжал к нам в город то говорил что у него уже есть деньги на полное обновление асиками и что он собирается их купить около 50 шт и сказал что уже нашёл пацана который будет туда ходить и смотреть а он через интернет будет всё контролировать , пацан получает эту 30 а он халявное размещение и 1% от прибыли тех асиков , короче он супер прошаренный как видишь ))

[Solo_miner 6917]

11 hours ago, Wiseman said:

Аяяй ну зачем так злорадствовать 😁 огорчу вас но никакого штрафа не было .)

Да лаааадно, я не злорадствую. Это просто была шутка

 

11 hours ago, Wiseman said:

На самом деле найти можно , к примеру установить их у льготников и в добавок им ещё поставить двухтарифный счётчик а в идеале это в селе у льготников с подписанием договора что отапливаться дом будет только электричеством и двухтарифный ( день \ ночь ) счётчик

Где бы ещё таких льготников найти... У нас в регионе, например, те кому положены субсидии на оплату жкх оплачивают квитанцию полностью, а потом им возвращают часть средств.

[Wiseman 10489]

19 minutes ago, Solo_miner said:

Да лаааадно, я не злорадствую. Это просто была шутка

 

Да это я понял )) просто сам шучу так 😁

 

20 minutes ago, Solo_miner said:

Где бы ещё таких льготников найти... У нас в регионе, например, те кому положены субсидии на оплату жкх оплачивают квитанцию полностью, а потом им возвращают часть средств.

Ну тогда как вариант иметь дом в деревне или купить его и подписать договор то что ты будешь топить эл котлом и плата сразу уменьшается и плюс к этому деревенский тариф сам по себе меньше чем городской .

[Pyatka 10291]

19 hours ago, Solo_miner said:

Где бы ещё таких льготников найти... У нас в регионе, например, те кому положены субсидии на оплату жкх оплачивают квитанцию полностью, а потом им возвращают часть средств.

Где-то в этом разделе форума я уже слышал про прыжок на горб льготникам) там по итогу на чела накинулись. У льготников все равно свои лимиты поставлены - государство не будет дарить на халяву тысячи квт в месяц

[okela 1058]

2 hours ago, KloderY said:

На асике можно лучше майнить , тк они были именно для данных деяний созданы,в принципе тут нечего объяснять 

ASIC-майнеры на сегодняшний день созданы для многих алгоритмов майнинга, но не для всех. Так что тут ваше "лучше" - весьма относительно.

[Кукуруза 6534]

On 06.05.2020 at 13:20, Wiseman said:

Я говорю про только что анонсированные а не те которые уже пару лет на рынку и новые можно так просчитывать , может не до каждой циферки конечно но плюс минут да .

Я раньше майнил , когда была возможность бесплатной розетки , но как такая возможность исчезла и желание у меня тоже исчезло этим заниматься , но если появится такая возможность то я возможно и пересмотрю свои желания .

А я все же продолжу наше обсуждение. Я как раз и писал о новом оборудовании. Что те попугая только в редких случаях оказываются верными. Но бурном росте крипты это было правдой, а когда это, как выражаются, "прыжок дохлой кошки", то от вываливания больших мощностей асик тоже может стать никогда неокупаемым. 

[Wiseman 10489]

16 hours ago, Кукуруза said:

А я все же продолжу наше обсуждение. Я как раз и писал о новом оборудовании. Что те попугая только в редких случаях оказываются верными. Но бурном росте крипты это было правдой, а когда это, как выражаются, "прыжок дохлой кошки", то от вываливания больших мощностей асик тоже может стать никогда неокупаемым. 

Возможно что с биткойновым алгоритмом и может такое случится но вот асики для майнинга гпушных алгоритмов немного другой момент имеют в этом обсуждении , так как если такой асик выйдет на не окупаемость то и карты тоже на это выйдут а их и так переизбыток , вон сейчас 4гиговые по 5к мешками продают и не как не могут месяцами их распродать .

[ugolok 6121]

52 minutes ago, Wiseman said:

Возможно что с биткойновым алгоритмом и может такое случится но вот асики для майнинга гпушных алгоритмов немного другой момент имеют в этом обсуждении , так как если такой асик выйдет на не окупаемость то и карты тоже на это выйдут а их и так переизбыток , вон сейчас 4гиговые по 5к мешками продают и не как не могут месяцами их распродать .

Нет, не так. Карту можно переключить на другой алгоритм, а асик нет. Есть асики, которые поддерживают несколько алгоритмов, как например Байкал, но алго, на которых он майнит я бы не назвал "ГПУшными" - картами там сейчас ни кто не майнит. Да и доходность (эффективность) у них на сегодняшний день, мягко говоря, фигня, ибо алго там не профитные. А вот такой асик как Z11 может реть только Зикеш и несколько монет на этом алгоритме. Нет "универсальных" асиков, которые роют профитные "ГПУ" монеты)))

[Wiseman 10489]

11 minutes ago, ugolok said:

Нет, не так. Карту можно переключить на другой алгоритм, а асик нет. Есть асики, которые поддерживают несколько алгоритмов, как например Байкал, но алго, на которых он майнит я бы не назвал "ГПУшными" - картами там сейчас ни кто не майнит. Да и доходность (эффективность) у них на сегодняшний день, мягко говоря, фигня, ибо алго там не профитные. А вот такой асик как Z11 может реть только Зикеш и несколько монет на этом алгоритме. Нет "универсальных" асиков, которые роют профитные "ГПУ" монеты)))

Да я знаю про байкал , но я всё же имел ввиду именно Z11 и там ещё и про версия у них есть , так вот именно он и выгодный на данный момент , окупаемость 6 месяцев .)

[ugolok 6121]

1 hour ago, Wiseman said:

так как если такой асик выйдет на не окупаемость то и карты тоже на это выйдут а их и так переизбыток ,

4 minutes ago, Wiseman said:

но я всё же имел ввиду именно Z11 и там ещё и про версия у них есть ,

Повторю еще раз - карту можно переключить на другой алгоритм. Как вон даже уже ранее невыгодные 1063 сейчас прекрасно майнят на Райвене. И потом их можно, хоть и не дорого, но продать. А Z11, хоть про, хоть нет - роет только на одном алго. 

10 minutes ago, Wiseman said:

на данный момент , окупаемость 6 месяцев .)

325 дней на розетке в 6 центов

 

[okela 1058]

27 minutes ago, Wiseman said:

Да я знаю про байкал , но я всё же имел ввиду именно Z11 и там ещё и про версия у них есть , так вот именно он и выгодный на данный момент , окупаемость 6 месяцев .)

Ну это смотря для какой стоимости розетки считать. Я посчитал сейчас для 5-центовой розетки, получается месяцев 7-8 срок окупаемости у Z11.

[Wiseman 10489]

16 minutes ago, ugolok said:

 

325 дней на розетке в 6 центов

 

Нет не 325 дней а примерно 200 ( 6.5 месяцев )

Я спецом сейчас зашёл на найс калькулятор и он там выдаёт именно эти цифры 

19 minutes ago, ugolok said:

 

325 дней на розетке в 6 центов

 

А вот если купить новый Z15 то у он в 3 раза мощнее , хоть и стоит в 3 раза дороже , вроде тоже на тоже но вот по розетке он будет в пополам меньше жрать и у него окупаемость не больше 5 месяцев .

 

 

[okela 1058]

4 hours ago, Wiseman said:

Нет не 325 дней а примерно 200 ( 6.5 месяцев )

Я спецом сейчас зашёл на найс калькулятор и он там выдаёт именно эти цифры

А вот если купить новый Z15 то у он в 3 раза мощнее , хоть и стоит в 3 раза дороже , вроде тоже на тоже но вот по розетке он будет в пополам меньше жрать и у него окупаемость не больше 5 месяцев .

Да, Z15 получается уже поинтересне будет. Но за эти деньги я-бы лучше взял Antminer S19. Он хоть и чуть дольше отбиваться будет, но зато копать биток будет.

[Wiseman 10489]

12 hours ago, okela said:

Да, Z15 получается уже поинтересне будет. Но за эти деньги я-бы лучше взял Antminer S19. Он хоть и чуть дольше отбиваться будет, но зато копать биток будет.

А S19 не стрёмно сейчас покупать когда деление на носу и если этот асик сейчас показывает окупаемость дольше то что будет после деления ? полтора года ? )) мне кажется что все биткойн асики после деления в пополам должны упасть и только тогда их можно рассматривать для покупки .

[KENT03 3505]

2 hours ago, Wiseman said:

А S19 не стрёмно сейчас покупать когда деление на носу и если этот асик сейчас показывает окупаемость дольше то что будет после деления ? полтора года ? )) мне кажется что все биткойн асики после деления в пополам должны упасть и только тогда их можно рассматривать для покупки .

битман  точно цены скинет на новые модели после халвинга , у них всегда сначала впаривают по диким ценам свои асики , а потом устраивают распродажу с хорошей скидкой 

[Wiseman 10489]

2 minutes ago, KENT03 said:

битман  точно цены скинет на новые модели после халвинга , у них всегда сначала впаривают по диким ценам свои асики , а потом устраивают распродажу с хорошей скидкой 

Да так вроде не только битман делают а все и цену как то привязывают к окупаемости и если она начинает подходить с 4 месяцев к 6-7 они все начинают скидывать на них цены и на данный момент я вообще не вижу смысла их покупать так как по мне они дорогие сейчас .

[KENT03 3505]

на новые модели s19 и s19pro битман явно цены загнул 2633$ за s19pro и 1964$ за простой s19 , думаю после отправки первой партии они цену значительно скинут , а то с такой ценой после халвинга  даже на бесплатной розетке будет около года окупаться

[okela 1058]

5 hours ago, Wiseman said:

А S19 не стрёмно сейчас покупать когда деление на носу и если этот асик сейчас показывает окупаемость дольше то что будет после деления ? полтора года ? )) мне кажется что все биткойн асики после деления в пополам должны упасть и только тогда их можно рассматривать для покупки .

В перспективе на ближайшие годы я считаю, что Биткойн вырастет в цене сильнее чем Зэк.

Мой выбор - именно из таких соображений.

Edited May 10, 2020 by okela