Психология трейдинга. Для чего она нужна.

[Vandox 185]

2 hours ago, MrLegend said:

Работа над психологией как раз нужна, чтобы не терять деньги) В том смысле не сливать депо под ноль. Если рассматривать стоп лоссы, то трейдер изначально понимает, что лучше зафиксировать небольшой минус, чем отправиться в путь ликвидации.  Кстати использовать стопы это тоже своего рода психология и многие как раз наоборот их игнорируют тем, что не хотят фиксировать минуса и якобы легче пересидеть. Но это огромное заблуждение. 

А я считаю что всё зависит исключительно от человека.Зачем мне эти стопы если я и так могу во время торговли контролировать свои эмоции и закрытия сделку в любой удобный мне момент а вот в чём я считаю отличие от стоп-сигнала закрыть сделку в любой удобный момент.

[MrLegend 11463]

13 hours ago, Vandox said:

А я считаю что всё зависит исключительно от человека.Зачем мне эти стопы если я и так могу во время торговли контролировать свои эмоции и закрытия сделку в любой удобный мне момент а вот в чём я считаю отличие от стоп-сигнала закрыть сделку в любой удобный момент.

А ты всегда можешь контролировать? Думаю что скорее всего у тебя небольшой опыт трейдинга. Бывают дни когда крипта летит вниз на десятки  процентов. Самое простое это что ты можешь не находится у монитора. И твоя позиция улетит в огромный минус. Как ты будешь контролировать это? Просто когда увидишь закроешь руками? 

 

При торговле фьючерсами только стопы могут убрать риск ликвидации позиции. 

[adddin555 12920]

On 25.07.2022 at 11:48, Betson said:

Риск менеджмент и умение управлять свои капиталом тоже связаны с психологией. Часто, особенно у новичков, есть соблазн вложить весь депозит в прибыльную (как им кажется) сделку или монету. Но в трейдинге важно распределять средства с умом и не гнаться за большой и быстрой прибылью.

да все правильно а новички как раз таки делают все наоборот им хочется как можно быстрее и больше заработать.хотя у большинства из них и капитал то совсем не большой поэтому они вкладывают его только в одну монету.

[Betson 5332]

19 hours ago, Vandox said:

А я считаю что всё зависит исключительно от человека.Зачем мне эти стопы если я и так могу во время торговли контролировать свои эмоции и закрытия сделку в любой удобный мне момент а вот в чём я считаю отличие от стоп-сигнала закрыть сделку в любой удобный момент.

Тогда вы, наверное, торгуете на 5 или 15 минутках, если можете себе позволить находиться у монитора долгое время и следить за торговлей. А бывает и так, что цена резко разворачивается в обратную сторону, и потом только успевай ловить. Без стопов можно превратиться из трейдера в инвестора легко) 

[Vandox 185]

11 hours ago, MrLegend said:

А ты всегда можешь контролировать? Думаю что скорее всего у тебя небольшой опыт трейдинга. Бывают дни когда крипта летит вниз на десятки  процентов. Самое простое это что ты можешь не находится у монитора. И твоя позиция улетит в огромный минус. Как ты будешь контролировать это? Просто когда увидишь закроешь руками? 

 

При торговле фьючерсами только стопы могут убрать риск ликвидации позиции. 

Ну я торгую с весны 2014 года и в принципе немного в этом понимаю. Просто как говорится, если руки быстрые, то можно нажать на отмену сделки.

Но я с тобой соглашусь, бывает резкое падение в доли секунды на десятки процентов, тут только стоп и поможет.

[MrLegend 11463]

20 hours ago, Vandox said:

Ну я торгую с весны 2014 года и в принципе немного в этом понимаю. Просто как говорится, если руки быстрые, то можно нажать на отмену сделки.

Но я с тобой соглашусь, бывает резкое падение в доли секунды на десятки процентов, тут только стоп и поможет.

По идее конечно у тебя опыт должен быть огромным. Возможно поэтому ты и можешь контролировать ситуацию по открытым сделкам. И опять же если дело касается спота. Потому что на фьючах я сам прошёл проливы, усреднение и прочее. И без стопов торговать не планирую. 

 

Я не знаю почему многие не используют стопы, но при грамотном риск менеджменте если ваши ТВХ будут иметь успех даже чуть меньше половины, то вы в профите на дистанции. 

[Vandox 185]

7 hours ago, MrLegend said:

По идее конечно у тебя опыт должен быть огромным. Возможно поэтому ты и можешь контролировать ситуацию по открытым сделкам. И опять же если дело касается спота. Потому что на фьючах я сам прошёл проливы, усреднение и прочее. И без стопов торговать не планирую. 

 

Я не знаю почему многие не используют стопы, но при грамотном риск менеджменте если ваши ТВХ будут иметь успех даже чуть меньше половины, то вы в профите на дистанции. 

100%, потому что совершенно недавно я потерял 90% вложенных средств - это около 1000 долларов на одной очень известной монете, так вот я поймал две ликвидации за 10 минут и понимаешь в первой мгновенная точнее мгновенная продажа и моя цена -97%, а во второй минус 80% сразу.

[MrLegend 11463]

19 hours ago, Vandox said:

100%, потому что совершенно недавно я потерял 90% вложенных средств - это около 1000 долларов на одной очень известной монете, так вот я поймал две ликвидации за 10 минут и понимаешь в первой мгновенная точнее мгновенная продажа и моя цена -97%, а во второй минус 80% сразу.

У меня знакомый есть в инете, мы вместе трейдом занимались. Скрин ниже прикладываю)) После очередного слива он закинул 700 баксов и неплохо поднял на банане. Лонговал без стопов с усреднениями и попал в бычий момент. Мы как раз с ним списывались. Я ещё говорил ему, чтобы закрывал и на спот или с меньшим плечом уходил. 

 

Как итог он за месяц с 700$ дошёл до 35k почти и через несколько дней пошёл слив рынка, все его позы ликвиднуло 

[Vandox 185]

8 hours ago, MrLegend said:

У меня знакомый есть в инете, мы вместе трейдом занимались. Скрин ниже прикладываю)) После очередного слива он закинул 700 баксов и неплохо поднял на банане. Лонговал без стопов с усреднениями и попал в бычий момент. Мы как раз с ним списывались. Я ещё говорил ему, чтобы закрывал и на спот или с меньшим плечом уходил. 

 

Как итог он за месяц с 700$ дошёл до 35k почти и через несколько дней пошёл слив рынка, все его позы ликвиднуло 

Ну я же говорил и мне кажется что те кто занимается фьючерсной торговлей неважно насколько бы человек образованным не был он рано или поздно попадает на полную котлету точка Это просто как обычная рулетка. Я же говорил вот я недавно торговал и в течение нескольких секунд можно сказать я попал на две ликвидации на 90% на 80.

[MrLegend 11463]

13 hours ago, Vandox said:

Ну я же говорил и мне кажется что те кто занимается фьючерсной торговлей неважно насколько бы человек образованным не был он рано или поздно попадает на полную котлету точка Это просто как обычная рулетка. Я же говорил вот я недавно торговал и в течение нескольких секунд можно сказать я попал на две ликвидации на 90% на 80.

А вот стояли бы стопы, то такого слива не было бы. Фиксанул бы какой то процент  минуса, потом вполне мог отбить их. Я сам прошёл через это. Хотя меня предупреждали говорили, что никакие усреднения и даже хеджирование не помогут. 

 

Согласен, что без ограничения рисков фьючерсы это рулетка. А со стопами уже становится более уверенной торговлей. 

[Vandox 185]

9 hours ago, MrLegend said:

А вот стояли бы стопы, то такого слива не было бы. Фиксанул бы какой то процент  минуса, потом вполне мог отбить их. Я сам прошёл через это. Хотя меня предупреждали говорили, что никакие усреднения и даже хеджирование не помогут. 

 

Согласен, что без ограничения рисков фьючерсы это рулетка. А со стопами уже становится более уверенной торговлей. 

Я теперь только так и буду делать зачем мне этот цирк; можешь представить что я пережил когда допустим ты за одну минуту сливаешь половину своей зарплаты.

[MrLegend 11463]

13 hours ago, Vandox said:

Я теперь только так и буду делать зачем мне этот цирк; можешь представить что я пережил когда допустим ты за одну минуту сливаешь половину своей зарплаты.

Могу представить и больше скажу проходил это. А все из за подхода к трейдингу. Плюс много где дают ту информацию, которая как раз негативно влияет на торговлю. Сейчас я максимум использую 5 плечо, рабочие в основном х2 - 3. И ограничение рисков. Опять же при нескольких убыточных вообще останавливаюсь. Так как знаю, что отбить минуса сразу это очень плохая мысль.

[Samurai21 6264]

On 26.02.2023 at 00:02, MrLegend said:

Могу представить и больше скажу проходил это. А все из за подхода к трейдингу. Плюс много где дают ту информацию, которая как раз негативно влияет на торговлю. Сейчас я максимум использую 5 плечо, рабочие в основном х2 - 3. И ограничение рисков. Опять же при нескольких убыточных вообще останавливаюсь. Так как знаю, что отбить минуса сразу это очень плохая мысль.

Но ведь используя даже максимальные плечи можно придерживаться того же соотношения риска в ордере, как и при торговле х2, х5 плечами. Когда все подобые нюансы изучены ( плечи, фандинг, комиссии при использовпнии плечей, РМ, ММ и т.д. ), проще выбрать то, что считаем оптималным для нас, но главным всё равно будет умение понимать рынок.

[MrLegend 11463]

On 27.02.2023 at 17:10, Samurai21 said:

Но ведь используя даже максимальные плечи можно придерживаться того же соотношения риска в ордере, как и при торговле х2, х5 плечами. Когда все подобые нюансы изучены ( плечи, фандинг, комиссии при использовпнии плечей, РМ, ММ и т.д. ), проще выбрать то, что считаем оптималным для нас, но главным всё равно будет умение понимать рынок.

Да можно конечно заходить менее чем на 1% от депо и брать при этом максимальные плечи. Это относится к риск менеджменту и кто каким образом к этому подойдёт это их выбор. Хотя это не маловажная составляющая. Понимание рынка тоже так скажем определение относительное, потому что при любой стратегии мы можем только с большей вероятностью предполагать куда пойдёт цена. А не ждать отработки на все 100. И вот чтобы выйти в профит как раз используем риск мани менеджмент.

[Samurai21 6264]

1 hour ago, MrLegend said:

Да можно конечно заходить менее чем на 1% от депо и брать при этом максимальные плечи. Это относится к риск менеджменту и кто каким образом к этому подойдёт это их выбор. Хотя это не маловажная составляющая. Понимание рынка тоже так скажем определение относительное, потому что при любой стратегии мы можем только с большей вероятностью предполагать куда пойдёт цена. А не ждать отработки на все 100. И вот чтобы выйти в профит как раз используем риск мани менеджмент.

Как по мне, так самая часта проблема начинающих трейдеров, это не знания торговых инструментов и как грамотно ими пользоваться. Иногда даже на файдинге люди умудряются зарабатывать, а новички даже не знают что это такое. И это ещё не говорю про плечи, размер позиции ( какой процент депозита использовать ) и методах фиксации прибыли. 

Но что касается движения цены, это да, по большей части идёт угадывание, но чаще у новичков, более опытные уже интуитивно чувствуют куда монета пойдёт.

[MrLegend 11463]

21 hours ago, Samurai21 said:

Как по мне, так самая часта проблема начинающих трейдеров, это не знания торговых инструментов и как грамотно ими пользоваться. Иногда даже на файдинге люди умудряются зарабатывать, а новички даже не знают что это такое. И это ещё не говорю про плечи, размер позиции ( какой процент депозита использовать ) и методах фиксации прибыли. 

Про фандинг конечно интересная тема, знаю тоже что некоторые именно в момент этих комиссий открывают скальп сделки. Что то навроде стратегии у них. А у меня получается что когда цена в противоположной стороне и сделка в минусе тоже фандинг капает. Но это заработком вряд ли можно назвать. Кстати при крупных объёмах он довольно существенно может отнимать.

[Samurai21 6264]

45 minutes ago, MrLegend said:

Про фандинг конечно интересная тема, знаю тоже что некоторые именно в момент этих комиссий открывают скальп сделки. Что то навроде стратегии у них. А у меня получается что когда цена в противоположной стороне и сделка в минусе тоже фандинг капает. Но это заработком вряд ли можно назвать. Кстати при крупных объёмах он довольно существенно может отнимать.

Ага, как раз в момент обнуления таймера и действуют, либо другой вариант, заходят в шорт в тот токен, у которых фандинг около или больше процента, правда это лучше ботами делать, пробовал руками, не успевал.

 

[MrLegend 11463]

On 01.03.2023 at 17:57, Samurai21 said:

Ага, как раз в момент обнуления таймера и действуют, либо другой вариант, заходят в шорт в тот токен, у которых фандинг около или больше процента, правда это лучше ботами делать, пробовал руками, не успевал.

 

Немного не понял, если фандинг положительный то входят в противоположную сторону шорт? Там же получается что удерживают с тех у кого позиция например лонг и фандинг положительный и отдают шортистам. И соответственно наоборот. В принципе бота наверное можно такого найти. Надо кстати взять на заметку всю эту идею))

[Samurai21 6264]

1 час назад, MrLegend said:

Немного не понял, если фандинг положительный то входят в противоположную сторону шорт? Там же получается что удерживают с тех у кого позиция например лонг и фандинг положительный и отдают шортистам. И соответственно наоборот. В принципе бота наверное можно такого найти. Надо кстати взять на заметку всю эту идею))

Да, всё верно по фандингу. Единственный минус входа в шорт в такой ситуации, это высоковолотильность токена. Если цена токена после обнуления таймера упадёт, можем застрять а токене, либо просто в ноль выйти ( за счёт комиссии за фандинг ). Идея норм, но её отрабатывать надо, плюс нет смысла с сотней долларов в это лезть.

[MrLegend 11463]

22 hours ago, Samurai21 said:

Да, всё верно по фандингу. Единственный минус входа в шорт в такой ситуации, это высоковолотильность токена. Если цена токена после обнуления таймера упадёт, можем застрять а токене, либо просто в ноль выйти ( за счёт комиссии за фандинг ). Идея норм, но её отрабатывать надо, плюс нет смысла с сотней долларов в это лезть.

Согласен, суммы должны быть существенны, чтобы этим заниматься. Но и плюсов достаточно. Не нужно искать точки входа и прочее. И три раза в принципе наверное 2 сделки в день это уже хорошо. Наверное стоит более детально материал посмотреть, чтобы уже понимать всю суть такой торговли. 

[Sam821 1]

Это интересная тема, но правила применимы не только к торговле, но и к большинству видов деятельности. Обычно речь не идет о том, чтобы потратить все свои деньги, не сжигайте их, если вы потеряете большой бюджет, и в торговле я не думаю, что вы должны следовать советам других людей. Потому что чаще всего все идет не по плану.