Libra платежная система будущего или великий провал Цукерберга?

[vl77lp 29166]

On 06.01.2022 at 02:19, white said:

цифровых валют центробанков пока что по сути нет, большинство лишь на бумаге. поэтому, мне кажется, что такой продукт как либра тоже должен поднять уровень доверия к обычным криптовалютам.

Могу конечно что-то путать, но почему-то мне кажется, что в Тунисе или где-то ещё, запущены уже достаточно давно.

А мне кажется, что вся польза от Либры для криптовалютной индустрии уже получена. Она подняла в свое время некоторую шумиха и большего ожидать вряд ли стоит.

[fvnz 4325]

1 hour ago, maks111 said:

я не настаиваю на своем варианте, может будет как вы сказали отдел в СЕК. кстати они очень хотят получать право выдавать лицензии для создания стейблкоинов . но я не уверен что все силы в правительстве будут рады такому раскладу. впрочем это даже не важно. речь шла о механизме - как будут выдавать , как увеличивать эмиссию, как отслеживать корзину обеспечения и т.д.

Я и не сказал, что вы настаиваете. Просто мне кажется, что ваш вариант, хоть он и описывает сам механизм - на выходе имел бы плохие последствия. Не важно, как там будут относится в сенате к подобным раскладам, всё равно финальное решение за президентом. А на счёт желания SEC: оно вытекает из того, что они первыми подняли проблему на уровень сената. Отсюда и весь сырбор с перетягиванием одеяла в свою сторону.

[white 34221]

9 hours ago, benzotrav said:

И сколько уже с этой либрой тянут? Посмотрите когда была создана ветка и Либры то уже давным-давно нет после провала, случился ребрендинг и теперь это Дием - но Дием также ведь не запущен получается? А даже если запущен - провальный ибо никто никогда ничего за него не слышал, а там уровень хайпа Цукерберга - слышали бы все) 

анонс проекта был в конце лета 2019 года и тогда не предполагали, что он встретит такое сопротивление у регуляторов. а ребрендинг ничего не поменял, все равно не дают запускаться.

[xaker2ru 0]

22 hours ago, maks111 said:

наверно будет создан специальный комитет , который будет отслеживать состояние корзины обеспечения для каждого нового проекта , а так же одобрять увеличение эмиссии . кстати интересно , а будет ли какое ограничение на создание монет ? или можно будет печатать скоько угодно, главное обеспечить фиат или облигции вместо них. 

Я думаю ограничений не будет, ибо, если уже разрешат, то не будет смысла сильно ограничивать. Возможно поставят цифру в пару миллиардов, условно, и все. 

[maks111 46773]

13 hours ago, fvnz said:

Я и не сказал, что вы настаиваете. Просто мне кажется, что ваш вариант, хоть он и описывает сам механизм - на выходе имел бы плохие последствия. Не важно, как там будут относится в сенате к подобным раскладам, всё равно финальное решение за президентом. А на счёт желания SEC: оно вытекает из того, что они первыми подняли проблему на уровень сената. Отсюда и весь сырбор с перетягиванием одеяла в свою сторону.

поднять то подняли , за это им гранд-мерси , но это серьезный инструмент влияния . и каждая финансовая группа мечтает получить контроль за таким куском пирога ) и кто его получит решать будут на самом верху. и даже не президент , а ФРС . всетаки монетарная политика это их зона ответсвенности  

14 minutes ago, xaker2ru said:

Я думаю ограничений не будет, ибо, если уже разрешат, то не будет смысла сильно ограничивать. Возможно поставят цифру в пару миллиардов, условно, и все. 

пара миллиардов это ерунда. вон у Тезера 80 с чем то, у коинбейза под 40. а они условно говоря локальные игроки , только на крипторынке. а когда банки начнут клепать свои стейблы , у них аппетиты и на сотни миллиардов могут быть. так что за этим будет особый контроль , как мне кажется 

[klon68 35381]

15 hours ago, maks111 said:

все верно . при всем его желании многое должно сложиться хорошо , чтоб он получил свою платежку . и Цукеру еще придется потратить много сил и средств чтобы это случилось. да и с получением лицензии на стейблы могут долго мурыжить или выставить ограничение . у вас наверно наверно в начале нашего диалога создалось впечатление , что я считаю это плевым делом для Цукера, но это не так. это будет тяжело. но все таки возможно 

Я вообще думаю, что если они закон и примут то там не будет пунктов типа разрешаем как средство платежей, а просто эмитет обязан обеспечить возможность обмена 1 к 1 и все. Вообще я за последние месяца 4 вообще новостей не слышал про проект.

[white 34221]

16 hours ago, vl77lp said:

Могу конечно что-то путать, но почему-то мне кажется, что в Тунисе или где-то ещё, запущены уже достаточно давно.

А мне кажется, что вся польза от Либры для криптовалютной индустрии уже получена. Она подняла в свое время некоторую шумиха и большего ожидать вряд ли стоит.

где-то на островах запустили, вроде Багамы, но это не показатель, потому что хотелось бы видеть пример в виде нормальной экономики ) судя по нынешней ситуации, крипторынку любая помощь нужна )

[benzotrav 37724]

13 hours ago, white said:

анонс проекта был в конце лета 2019 года и тогда не предполагали, что он встретит такое сопротивление у регуляторов. а ребрендинг ничего не поменял, все равно не дают запускаться.

Ну он просто на Либре же начинал с рынка Европы, где ему собственно отказали в этом проекте и он провалился. после ребрендинга Дием должен начинать с родного рынка и территории Цукерберга - США, по этому он должен запуститься, просто может не не дают запуститься. а сам проект помойный и шлак тот еще если честно, ну не знаю - вполне возможно. 

[fvnz 4325]

6 hours ago, maks111 said:

поднять то подняли , за это им гранд-мерси , но это серьезный инструмент влияния . и каждая финансовая группа мечтает получить контроль за таким куском пирога ) и кто его получит решать будут на самом верху. и даже не президент , а ФРС . всетаки монетарная политика это их зона ответсвенности  

Тот, кто будет решать все эти вопросы, возможно и определит ФРС, но наназначение должен одобрить именно президент. Тем более что, полномочия ФРС идут как раз от сената. Немного запутанная схема, но я думаю, что суть понятна. А то, что борьба за это "место под солнцем" будет не шуточная - вполне предсказуемо. Деньги огромные.

Edited January 8, 2022 by fvnz

[vl77lp 29166]

4 hours ago, white said:

где-то на островах запустили, вроде Багамы, но это не показатель, потому что хотелось бы видеть пример в виде нормальной экономики ) судя по нынешней ситуации, крипторынку любая помощь нужна )

Так цифровые валюты не особо имеют отношение к криптовалютному рынку, разве только что используют некоторые их технологии. Хотя некоторые небольшие страны вроде как анонсировали цифру в виде токенов на чужих блокчейнах.

[white 34221]

7 hours ago, benzotrav said:

Ну он просто на Либре же начинал с рынка Европы, где ему собственно отказали в этом проекте и он провалился. после ребрендинга Дием должен начинать с родного рынка и территории Цукерберга - США, по этому он должен запуститься, просто может не не дают запуститься. а сам проект помойный и шлак тот еще если честно, ну не знаю - вполне возможно. 

тут Европа и США оказались едины во мнении и оба были недовольны этим проектом. так что по сути ему и работать было негде, раз два крупнейших рынка закрыты.

[maks111 46773]

12 hours ago, klon68 said:

Я вообще думаю, что если они закон и примут то там не будет пунктов типа разрешаем как средство платежей, а просто эмитет обязан обеспечить возможность обмена 1 к 1 и все. Вообще я за последние месяца 4 вообще новостей не слышал про проект.

а зачем эмитенту выпускать эти стейблы если их нигде нельзя использовать ? ) да и как такое ограничишь ? 

эмитент их принимает к обмену значит в любом приложении или площадке могут их использовать , это автоматические делает их платежкой.

6 hours ago, fvnz said:

Тот, кто будет решать все эти вопросы, возможно и определит ФРС, но наназначение должен одобрить именно президент. Тем более что, полномочия ФРС идут как раз от сената. Немного запутанная схема, но я думаю, что суть понятна. А то, что борьба за это "место под солнцем" будет не шуточная - вполне предсказуемо. Деньги огромные.

президент там давно уже не имеет таких полномочий как раньше ) номинально конечно он все решает , но на деле к монетарной политике их давно уже не подпускают ) ладно , это разговор не для этой темы )

а касательно СЕК вы наверно правы. они первые начнут разрабатывать закон , процедуру и т.д. поскольку лучше других в этой теме понимают. а потом наверно и не отдадут никому другому. 

[white 34221]

8 hours ago, vl77lp said:

Так цифровые валюты не особо имеют отношение к криптовалютному рынку, разве только что используют некоторые их технологии. Хотя некоторые небольшие страны вроде как анонсировали цифру в виде токенов на чужих блокчейнах.

если будут использовать традиционные платформы, то косвенное отношение все же будут иметь. например, часто стеллар в этом контексте упоминается.

[Alexey0386 2916]

6 hours ago, white said:

если будут использовать традиционные платформы, то косвенное отношение все же будут иметь. например, часто стеллар в этом контексте упоминается.

Насколько я знаю основатель Либры в итоге сдался и покинул свой пост в проекте или всё таки это жёлтая пресса и Цукерберг по прежнему у руля скажем так данного проекта?

[ALAN1998 9182]

On 30.12.2021 at 13:54, white said:

но за счет эти проектов он может позволить себе строить планы на создание чего-то нового. если какой-то его продукт выстрелит как тот же инстаграмм, то это окупит все затраты на неудачные начинания.

Не факт , с момента последних новостей о проектах Цукерберга прошло 2-3 недели, никаких сдвигов в чем либо новом замечен не был. Так что отставание от подобных пректов у Meta значительное . а переориентированное направление на NFT без криптовалют может закончится очередным фиаско для Цукерберга.

[xaker2ru 0]

On 08.01.2022 at 16:01, maks111 said:

  пара миллиардов это ерунда. вон у Тезера 80 с чем то, у коинбейза под 40. а они условно говоря локальные игроки , только на крипторынке. а когда банки начнут клепать свои стейблы , у них аппетиты и на сотни миллиардов могут быть. так что за этим будет особый контроль , как мне кажется 

Ну, наверное это и связанно с тем, что пока никто не контролирует их эмиссию, и они могут себе все позволить. Если банки будут сильно контролировать, то они наверное не смогут себе столько позволить. 

[maks111 46773]

4 minutes ago, xaker2ru said:

Ну, наверное это и связанно с тем, что пока никто не контролирует их эмиссию, и они могут себе все позволить. Если банки будут сильно контролировать, то они наверное не смогут себе столько позволить. 

безусловно. государство если и разрешит создавть собственные монеты, то только под жестким контролем эмиссии. а тем кто уже на рынке , придется отчитаться за каждый выпущенный стейблкоин, а заодно обеспечить его либо живым долларом либо гос. аблигациями. ну или чем то с такой же высокой ликвидностью. так что Тезеру придется срочно деньги искать )

[klon68 35381]

13 hours ago, maks111 said:

а зачем эмитенту выпускать эти стейблы если их нигде нельзя использовать ? ) да и как такое ограничишь ? 

эмитент их принимает к обмену значит в любом приложении или площадке могут их использовать , это автоматические делает их платежкой.

Не совсем правильно меня поняли, они могут не прописать им разрешение условно приравнивающее стейлы к деньгам, т.е. вы не будите иметь право пойти в магазин и что-то за них купить, но при этом в крипте они как использовались так и будут. Посмотрим что в итоге будет, но я думаю даем просто до этого не доживет.

[MaksatMe 15568]

4 hours ago, maks111 said:

безусловно. государство если и разрешит создавть собственные монеты, то только под жестким контролем эмиссии. а тем кто уже на рынке , придется отчитаться за каждый выпущенный стейблкоин, а заодно обеспечить его либо живым долларом либо гос. аблигациями. ну или чем то с такой же высокой ликвидностью. так что Тезеру придется срочно деньги искать )

Понятно что только под жёстким контролем возможно и разрешат делать свои стейблы, вон уже и Пайпал собираеться выпускать свои стейблы, по крайней мере вчера новости читал

[vl77lp 29166]

14 hours ago, white said:

если будут использовать традиционные платформы, то косвенное отношение все же будут иметь. например, часто стеллар в этом контексте упоминается.

Мне тоже почему то кажется, что там собирались использовать токен на Стелларе. Но хз стоит ли выбирать для подобных проектов этот блокчейн, у них уже бывали проблемы с сетью, которые длились несколько дней.

[benzotrav 37724]

19 hours ago, white said:

тут Европа и США оказались едины во мнении и оба были недовольны этим проектом. так что по сути ему и работать было негде, раз два крупнейших рынка закрыты.

Но ведь основная цель был рынок Европы. где ему благополучно отказали, в США он по влиятельности может капельку ниже Илон Маска и там явно у него связи есть в конгрессе и палате судейства и прочего на уровне целой страны и это факт, Илон Маск тому доказательство - по этому родная страна явно ему бы такие палки в колеса не поставила) 

[maks111 46773]

3 hours ago, klon68 said:

Не совсем правильно меня поняли, они могут не прописать им разрешение условно приравнивающее стейлы к деньгам, т.е. вы не будите иметь право пойти в магазин и что-то за них купить, но при этом в крипте они как использовались так и будут. Посмотрим что в итоге будет, но я думаю даем просто до этого не доживет.

а как это ограничишь ? если магазин себе позволяет принимать оплату в битке или литке, как ты ему запретишь стейблы принимать ? особенно после того как они лицензию государственную иметь будут ?

тут вообщем то уже вопрос не Диеме , этот вопрос вышел уже на более высокий уровень

1 час назад, MaksatMe said:

Понятно что только под жёстким контролем возможно и разрешат делать свои стейблы, вон уже и Пайпал собираеться выпускать свои стейблы, по крайней мере вчера новости читал

хм. ну боомщем я не удивлен. они как платежка первые бы вылетели в трубу при развитии стейблов и в дальнейшем цифрового доллара. так что парни готовятся переходить на новый уровень. 

[fvnz 4325]

4 minutes ago, maks111 said:

хм. ну боомщем я не удивлен. они как платежка первые бы вылетели в трубу при развитии стейблов и в дальнейшем цифрового доллара. так что парни готовятся переходить на новый уровень. 

Палка, не факт что вылетела бы как платёжка. Даже при наличии цифрового бакса, определённые плюсы использования этой платёжки останутся. Кроме этого, они же ведь организовали прямую покупку крипты через себя. Логично, что они захотят иметь свою "твердую" валюту. Возможно, для ещё большего оборота платежей. А то, что они будут напрямую сотрудничать с регуляторами, в этом вопросе - не удивительно.

 

17 hours ago, maks111 said:

президент там давно уже не имеет таких полномочий как раньше ) номинально конечно он все решает , но на деле к монетарной политике их давно уже не подпускают ) ладно , это разговор не для этой темы )

а касательно СЕК вы наверно правы. они первые начнут разрабатывать закон , процедуру и т.д. поскольку лучше других в этой теме понимают. а потом наверно и не отдадут никому другому. 

Я имел ввиду то, что от президента нужна формальность в виде подписи. Так уж заведено). А то, что SEC не будут делиться пирогом, на первых парах -естественно. Позиции у них, в этой ситуации, довольно серьёзные.

[MaksatMe 15568]

1 hour ago, maks111 said:

м. ну боомщем я не удивлен. они как платежка первые бы вылетели в трубу при развитии стейблов и в дальнейшем цифрового доллара. так что парни готовятся переходить на новый уровень.

именно поживём посмотрем как они могут то воплотить свои заявления по этому поводу то, хотя возможно у них и получиться, но особого смысла я реально и не вижу ибо уже ввели бы цифровой бакс и не мучались бы со стейблами

[maks111 46773]

3 hours ago, fvnz said:

Палка, не факт что вылетела бы как платёжка. Даже при наличии цифрового бакса, определённые плюсы использования этой платёжки останутся. Кроме этого, они же ведь организовали прямую покупку крипты через себя. Логично, что они захотят иметь свою "твердую" валюту. Возможно, для ещё большего оборота платежей. А то, что они будут напрямую сотрудничать с регуляторами, в этом вопросе - не удивительно.

в любом случае в будущем наверняка было бы падение оборотов. в теории у цифрового доллара и стебйлокинов и комса будет меньше и скорость выше, чем у обычных платежек, поэтому не удивительно что они стараются идти в ногу со временем. это вопрос технического выживания )

3 hours ago, fvnz said:

 

Я имел ввиду то, что от президента нужна формальность в виде подписи. Так уж заведено). А то, что SEC не будут делиться пирогом, на первых парах -естественно. Позиции у них, в этой ситуации, довольно серьёзные.

да нынешнему старичку Байдену правильные люди приносят бумажку и он тихо подписывает ) даже Трамп и то был адекватнее ) 

СЕК повезло что изначально именно их отрядили заниматься криптой (видимо думая что это лишний геморой и никто не хотел это на себя брать) а сейчас уже они главные и самыеопытные в этой теме

2 hours ago, MaksatMe said:

именно поживём посмотрем как они могут то воплотить свои заявления по этому поводу то, хотя возможно у них и получиться, но особого смысла я реально и не вижу ибо уже ввели бы цифровой бакс и не мучались бы со стейблами

а это разные темы Макс. цифровой доллар это ввотчина ФРС. они единственный эмитент и никого туда не подпустят. а вот стейблы это совсем другое дело. тут и банки получат свою монету и крупные площадки и платежки.