Bitcoin на алгоритме PoS - реальность.

[MrSatoshi 3784]

2 часов, Efferalgan said:

Как раз таки наоборот, если мы говорим о биткоине то это наиболее защищённая сеть из существующих во всех областях. И более сложная в плане взлома. Потому и взлом биткоина менее вероятен, зачем если есть куски пожирнее и проще))) зачем охотится на суслика, если рядом стадо бизонов?))) 

Сейчас алгоритмы шифрования стали намного лучше, чем были при создании биткоина в 2009 году. Ну биткоин можно сказать, взломать безнаказанно, а если какую-то фондовую биржу будешь ломать, то не возможно вывести свои прибыль нормально. 

[white 34211]

3 часов, fullzero said:

Согласен, потому наверное и шерстят проект очень сильно. Да и руководству проекта тоже нет смысла деньги таких компаний прибирать к рукам. Могут потом найти и эти ручонки обломать. 😁 А если серьёзно, то некоторые известные личности за это уже поплатились лишением свободы. 

обычно такие инвестиционные компании узнают, кто стоит за проектом и этим людям уже трудно будет скрываться. разве что куда-то в кндр податься, но вряд ли они захотят там обитать )

[fullzero 35629]

1 час, white said:

обычно такие инвестиционные компании узнают, кто стоит за проектом и этим людям уже трудно будет скрываться. разве что куда-то в кндр податься, но вряд ли они захотят там обитать )

Да тут опять же, на кого нарваться. Вон, До Квон бегал бегал, но не смог убежать. Эти люди везде найдут, так что лучше уж без обмана, а то себе будет дороже. Только в таком случае будут обманывать уже не фонды, а простых пользователей. 

[white 34211]

8 часов, fullzero said:

Да тут опять же, на кого нарваться. Вон, До Квон бегал бегал, но не смог убежать. Эти люди везде найдут, так что лучше уж без обмана, а то себе будет дороже. Только в таком случае будут обманывать уже не фонды, а простых пользователей. 

в случае с До Квоном это был серьезный фейл у многих инвесторов. казалось, что с компанией все в порядке, а на самом деле творилось черт знает что. но теперь выросли шансы, что подобного не повторится.

[fullzero 35629]

8 часов, white said:

в случае с До Квоном это был серьезный фейл у многих инвесторов. казалось, что с компанией все в порядке, а на самом деле творилось черт знает что. но теперь выросли шансы, что подобного не повторится.

По-любому будут скамы, может только не такие громкие. Чтобы их избежать полностью, это нужно конкретно взяться за регуляции рынка крипты, а это очень сложно и многим невыгодно. 

[Efferalgan 34968]

23 часов, MrSatoshi said:

Сейчас алгоритмы шифрования стали намного лучше, чем были при создании биткоина в 2009 году. Ну биткоин можно сказать, взломать безнаказанно, а если какую-то фондовую биржу будешь ломать, то не возможно вывести свои прибыль нормально. 

Да конечно, взлом битка приведёт к обвалу курса и не успеешь продать, то что своровал, потому и это действие безперспективно.  Не знаю, я конечно не особо силён в вопросах шифрования, но не думаю, что это так легко, взломать кошелёк  чей то.  Суть то в том, что операция хэширования не обратима, то есть мы можем из сида вычислить адреса, ключи, но из адреса мы не можем вычислить сид фразу. 

[MrSatoshi 3784]

22 minutes ago, Efferalgan said:

Да конечно, взлом битка приведёт к обвалу курса и не успеешь продать, то что своровал, потому и это действие безперспективно.  Не знаю, я конечно не особо силён в вопросах шифрования, но не думаю, что это так легко, взломать кошелёк  чей то.  Суть то в том, что операция хэширования не обратима, то есть мы можем из сида вычислить адреса, ключи, но из адреса мы не можем вычислить сид фразу. 

Как раз проблема квантовых ПК в том, что они могут взламывать шифрование. До появления ПК в целом шифрование было вообще слабым, можно ту же энигму вспомнить. И после полноценного появления квантовых компьютеров шифрование должно становится еще сложнее. 

[white 34211]

3 часов, fullzero said:

По-любому будут скамы, может только не такие громкие. Чтобы их избежать полностью, это нужно конкретно взяться за регуляции рынка крипты, а это очень сложно и многим невыгодно. 

важно, чтобы громких скамов не было. мелкие особого вреда не несут и трудно проконтролировать создание новых проектов. в блокчейне по сути каждый может выпустить токен.

[fullzero 35629]

1 час назад, white said:

важно, чтобы громких скамов не было. мелкие особого вреда не несут и трудно проконтролировать создание новых проектов. в блокчейне по сути каждый может выпустить токен.

Громкие скандалы - это уже обвал рынка, сейчас это приведёт к резком снижению. Разве что в будущем такое возможно. А вот контроль не знаю, насколько полезен для крипты, ведь это связано с потерей анонимности. 

[white 34211]

8 часов, fullzero said:

Громкие скандалы - это уже обвал рынка, сейчас это приведёт к резком снижению. Разве что в будущем такое возможно. А вот контроль не знаю, насколько полезен для крипты, ведь это связано с потерей анонимности. 

не хочется таких скандалов, как уровень ФТХ или Терры, которые влияют на весь рынок. падение какой-то небольшой декс или дефи-проекта мы с вами даже не заметим )

[fullzero 35629]

11 часов, white said:

не хочется таких скандалов, как уровень ФТХ или Терры, которые влияют на весь рынок. падение какой-то небольшой декс или дефи-проекта мы с вами даже не заметим )

Если только ничего в него не вносили 😁 Вообще я с вами согласен, пусть лучше проходят мимо нас такие проекты. Хотя, вот сегодня существенное падение на рынке, но никакого скама. Видимо уже научились без видимых причин указывать рынок в дно. 

[Efferalgan 34968]

22 часов, MrSatoshi said:

Как раз проблема квантовых ПК в том, что они могут взламывать шифрование. До появления ПК в целом шифрование было вообще слабым, можно ту же энигму вспомнить. И после полноценного появления квантовых компьютеров шифрование должно становится еще сложнее. 

Шифрование и хеширование разве одно и тоже?) хотя да, возможно, но ведь для решения задачи нужны данные, а что делать, когда этих данных недостаточно, допустим у нас система уравнений с 5ю неизвестными, если будет известна одна неизвестная из 5ти, нам  это никак не поможет решить задачу.  Будь хоть супер пупер квантовый переквантовый компьютер. Он может включиться в сеть и начать майнить и да за счёт своих мощных вычислительных мощностей до пересчёта сложности он будет добывать все блоки, но потом произойдёт пересчёт сложности, который происходит каждые две недели ( или через определенное количество блоков) и сложность возрастёт до уровня, когда блок будет добываться раз в 10 минут и пофиг какая там вычислительная мощность. За это и любят криптаны биткоин, за простоту, и надёжность. И многие сходятся во мнении, что биткоин слишком гениален и что не мог человеческий разум такое придумать. Слишком тупы люди для такого, оно и далеко не все понимают эту казалось бы простую истину. 

[white 34211]

3 часов, fullzero said:

Если только ничего в него не вносили 😁 Вообще я с вами согласен, пусть лучше проходят мимо нас такие проекты. Хотя, вот сегодня существенное падение на рынке, но никакого скама. Видимо уже научились без видимых причин указывать рынок в дно. 

на крипторынок продолжают влиять факторы из традиционного мира финансов и экономики. плохо в Китае, страдает крипта. плохо в США, она тоже страдает. вот такие реалии.

[fullzero 35629]

1 час, white said:

на крипторынок продолжают влиять факторы из традиционного мира финансов и экономики. плохо в Китае, страдает крипта. плохо в США, она тоже страдает. вот такие реалии.

В США ещё так себе, там есть штаты, которые за неё топать, а вот в Китае там все плохо, хотя приверженцев крипты много. Кроме этих стран ещё есть, где крипта - это негативное явление, и они тоже влияют на ситуацию. 

[white 34211]

10 часов, fullzero said:

В США ещё так себе, там есть штаты, которые за неё топать, а вот в Китае там все плохо, хотя приверженцев крипты много. Кроме этих стран ещё есть, где крипта - это негативное явление, и они тоже влияют на ситуацию. 

традиционные финансы все еще влияют на криптовалюту, как бы ни пытались это отрицать. вот недавний обвал тоже отчасти случился из-за неприятностей в крупных экономиках.

[fullzero 35629]

5 часов, white said:

традиционные финансы все еще влияют на криптовалюту, как бы ни пытались это отрицать. вот недавний обвал тоже отчасти случился из-за неприятностей в крупных экономиках.

Я даже не знаю, хорошо это или плохо, что традиционные финансы влияют на крипту. Но тут гораздо хуже то, что в традиционных финансах бывают серьёзные проблемы, что сказывается на нашем благосостояния. 

[white 34211]

5 часов, fullzero said:

Я даже не знаю, хорошо это или плохо, что традиционные финансы влияют на крипту. Но тут гораздо хуже то, что в традиционных финансах бывают серьёзные проблемы, что сказывается на нашем благосостояния. 

просто накладываются сразу два фактора. помимо проблем на самом криптовалютном рынке могут накладываться проблемы с традиционных рынков. получается двойной удар.

[fullzero 35629]

2 часов, white said:

просто накладываются сразу два фактора. помимо проблем на самом криптовалютном рынке могут накладываться проблемы с традиционных рынков. получается двойной удар.

Я думаю, крипте и удара с одной стороны хватит, те более сейчас, когда состояние рынка подвешенное. Кто-то что-то сказал - и уже появился негатив, который ведёт к снижению цены. Скорее бы уже халвинг и позитив 😁

[white 34211]

9 часов, fullzero said:

Я думаю, крипте и удара с одной стороны хватит, те более сейчас, когда состояние рынка подвешенное. Кто-то что-то сказал - и уже появился негатив, который ведёт к снижению цены. Скорее бы уже халвинг и позитив 😁

не факт, что с наступлением халвинга ситуация кардинально улучшится. нужно еще будет смотреть, какая ситуация будет в мире и в традиционной экономике.

[fullzero 35629]

5 часов, white said:

не факт, что с наступлением халвинга ситуация кардинально улучшится. нужно еще будет смотреть, какая ситуация будет в мире и в традиционной экономике.

Верно, вот это и пугает, ведь в мире не видно, чтобы ситуация в ближайшее время начала улучшаться. С каждым днем все хуже и хуже, но я все же надеюсь, что биткоин сможет побороться за новые хаи. 

[MrSatoshi 3784]

On 18.08.2023 at 12:47, Efferalgan said:

Шифрование и хеширование разве одно и тоже?) хотя да, возможно, но ведь для решения задачи нужны данные, а что делать, когда этих данных недостаточно, допустим у нас система уравнений с 5ю неизвестными, если будет известна одна неизвестная из 5ти, нам  это никак не поможет решить задачу.  Будь хоть супер пупер квантовый переквантовый компьютер. Он может включиться в сеть и начать майнить и да за счёт своих мощных вычислительных мощностей до пересчёта сложности он будет добывать все блоки, но потом произойдёт пересчёт сложности, который происходит каждые две недели ( или через определенное количество блоков) и сложность возрастёт до уровня, когда блок будет добываться раз в 10 минут и пофиг какая там вычислительная мощность. За это и любят криптаны биткоин, за простоту, и надёжность. И многие сходятся во мнении, что биткоин слишком гениален и что не мог человеческий разум такое придумать. Слишком тупы люди для такого, оно и далеко не все понимают эту казалось бы простую истину. 

Ну Сатоши же не сам изобрел SHA-256, для этого люди много лет улучшали технологии, и в итоге он их смог применить для работы битка. Хотя недооценивать его тоже не нужно, все-таки работа колоссальная, и сейчас она лежит в основе всей работы крипты. 

[Efferalgan 34968]

3 часов, MrSatoshi said:

Ну Сатоши же не сам изобрел SHA-256, для этого люди много лет улучшали технологии, и в итоге он их смог применить для работы битка. Хотя недооценивать его тоже не нужно, все-таки работа колоссальная, и сейчас она лежит в основе всей работы крипты. 

Биткоин это же не голое шифрование, биткоин это ряд правил, которые обеспечивают бесперебойную работу системы и не требуют доверия. Ведь наверное главная проблема фиата это доверие, один из блогеров приводил пример, пришёл он в Китае к продавцам оборудования и предложил им рубли, те говорят, что это?))) он им предложил доллары, нормальные же деньги, китайцы стали мяться, мол да фиг тебя знает, может поддельные, тогда он им предложил биткоин, вот биткоин это хорошо, ему ответили. Как думаете, почему они так ответили? 

[white 34211]

6 часов, fullzero said:

Верно, вот это и пугает, ведь в мире не видно, чтобы ситуация в ближайшее время начала улучшаться. С каждым днем все хуже и хуже, но я все же надеюсь, что биткоин сможет побороться за новые хаи. 

как бы история не оказалась аналогичной халвингу лайткоина. все тоже надеялись на большой рост, а он оказался ниочем и потом курс быстро вниз полетел.

[MrSatoshi 3784]

22 часов, Efferalgan said:

Биткоин это же не голое шифрование, биткоин это ряд правил, которые обеспечивают бесперебойную работу системы и не требуют доверия. Ведь наверное главная проблема фиата это доверие, один из блогеров приводил пример, пришёл он в Китае к продавцам оборудования и предложил им рубли, те говорят, что это?))) он им предложил доллары, нормальные же деньги, китайцы стали мяться, мол да фиг тебя знает, может поддельные, тогда он им предложил биткоин, вот биткоин это хорошо, ему ответили. Как думаете, почему они так ответили? 

Согласен, там много еще чего, но именно в теме квантовых компьютеров вопрос шифрования является самым главным. Ну сейчас сложнее стало с поставками, вроде у нас через пару банков можно делать переводы в Китай. Про крипту слышал что ее раньше активно брали, а вот как сейчас не понятно. 

[Efferalgan 34968]

On 21.08.2023 at 11:01, MrSatoshi said:

Согласен, там много еще чего, но именно в теме квантовых компьютеров вопрос шифрования является самым главным. Ну сейчас сложнее стало с поставками, вроде у нас через пару банков можно делать переводы в Китай. Про крипту слышал что ее раньше активно брали, а вот как сейчас не понятно. 

Ну и ладно, если есть такая проблема, то её решат, я в этом не сомневаюсь, наверняка решение уже есть, но нет смысла его вводить в эксплуатацию, пока угрозы нет. Что до Китая, не знаю, я товары в Китае не заказываю, но вот те, кто занимается оборудованием для майнинга, думаю они крипту принимают, потому как они знают, как её превратить в кэш.