ФСБ договорилась с Набиуллиной о запрете операций с криптовалютами. UPD: крипту не забанят

[Nikita Izotov 11434]

3 hours ago, CryptoZ said:

К этому они и будут стремится - взять контроль над этим направлением, но они этого вряд ли добьются. Хоть их обязательными условиями являются - верификации, налоговые декларации, легализация всего, но без всего этого они вряд ли решились бы легализовать криптовалюты в стране. Но даже с запретом всё бы пользовались криптой 

Да им все взять под контроль и не надо ,точнее они понимают что все контролировать не смогут ,сейчас не кажется достаточно взять под контроль топовые биржи что мы уже видели на примере бинанса.

[yo51zgjyfvfn 2661]

22 hours ago, Jekabiss said:

Не спорю, само собой это везде будет так работать. Когда можешь набрать и по быренькому решить вопросики любые это как бы обеспечивает будущее твоего проекта и отсутствие проблем. А механизмы... ну наймут людей бабок заплатят да и се 😄 

Да, мне тоже раньше казалось, что разного сорта кумовство - неумное дело, потому что берешь тупого, но своего, а кто работу делать будет? Но жизнь научила: для своих - зарплата, а для работы нанимают умных за копейки ))) И проблемы решены. К тому же если пойдет не так, всегда можно свалить на этого умного, он же делал ) Ну, а почести и награды - своим, все как всегда.

Сейчас по всем странам будет эта тема - все будут подвязывать криптобиржи к своим центробанкам в той или иной форме, вот и посмотрим, что за монстры получатся. Набиуллина прям зубами скрипит, когда про крипту слышит. Согласилась допустить с такими оговорками, что это уже не крипта будет, а обрубок от крипты.

[viik30 22778]

On 25.07.2022 at 20:31, yo51zgjyfvfn said:

Да, и если у вас, например, эта наследная квартира стоит пустая и закрытая, вы все равно платите как за одного человека, неважно, что там никто не прописан, не тратит воду, не сливает канализацию, не выносит мусор, не жжет свет и газ, не топчет общее имущество (ну, на отопление есть какая-то логика, если оно центральное, а остальное?..) Все для людей, пользуйтесь. 

Ну сейчас с этим чуть по проще. Почти на всё ставятся счётчики и оплата происходит по ним и если ни чего не тратишь то и не платишь, но там возникают друге расходы связанные с поверкой счётчиков их заменой и прочее. А так то да есть общепринятые нормы и с этим ни чего не поделаешь. То же самое и с криптой если что то будет введено на законодательном уровне то ни куда от этого не уйдёшь.

[AlexZenker 2860]

16 hours ago, viik30 said:

Ну сейчас с этим чуть по проще. Почти на всё ставятся счётчики и оплата происходит по ним и если ни чего не тратишь то и не платишь, но там возникают друге расходы связанные с поверкой счётчиков их заменой и прочее. А так то да есть общепринятые нормы и с этим ни чего не поделаешь. То же самое и с криптой если что то будет введено на законодательном уровне то ни куда от этого не уйдёшь.

Коммуналка конечно зависит от расходов в большинстве своем за исключения оплаты там за какие-то общие дела кооператива. Типа кап ремонт, может быть какие-то другие отчисления на "общее благо" и там мало кого интересует как часто вы в этой квартире живете

[johnco1n 2459]

17 hours ago, Nikita Izotov said:

Да им все взять под контроль и не надо ,точнее они понимают что все контролировать не смогут ,сейчас не кажется достаточно взять под контроль топовые биржи что мы уже видели на примере бинанса.

Они как бы из под контроля то ведь и не уходили. Просто требования что регуляторов что законодательства самих стран где они работают типа оффициально ужесточаются и дополняются что как бы не удивительно - сфера относительно новая ведь

[Cavern1k 17779]

21 hours ago, CryptoZ said:

К этому они и будут стремится - взять контроль над этим направлением, но они этого вряд ли добьются. Хоть их обязательными условиями являются - верификации, налоговые декларации, легализация всего, но без всего этого они вряд ли решились бы легализовать криптовалюты в стране. Но даже с запретом всё бы пользовались криптой 

Вот именно вон посмотреть даже есть пример это Китай так до сих пор пользуются они криптовалютой хотя запрещена. Так что тут им надо подходить совсем с другой стороны не запрещать всё это а развивать что бы потом не стать догоняющими в этом деле.

[Nikita Izotov 11434]

3 hours ago, Cavern1k said:

Вот именно вон посмотреть даже есть пример это Китай так до сих пор пользуются они криптовалютой хотя запрещена. Так что тут им надо подходить совсем с другой стороны не запрещать всё это а развивать что бы потом не стать догоняющими в этом деле.

Все равно ведь пользуются криптой там очень не многие ,даже взять тех же майнеров львиная доля эмигрировала в Казахстан и правильно сделала ,там и электричество по дешевле и ни каких запретов нет.

[viik30 22778]

6 hours ago, AlexZenker said:

Коммуналка конечно зависит от расходов в большинстве своем за исключения оплаты там за какие-то общие дела кооператива. Типа кап ремонт, может быть какие-то другие отчисления на "общее благо" и там мало кого интересует как часто вы в этой квартире живете

В каждом регионе по разному но всё же видим что веде недоработок хватает, а сфере жкх больше лет чем крипте. Потому все эти заявления о том что кто то с кем то договорился  ерунда. 

[Nikita Izotov 11434]

19 hours ago, viik30 said:

В каждом регионе по разному но всё же видим что веде недоработок хватает, а сфере жкх больше лет чем крипте. Потому все эти заявления о том что кто то с кем то договорился  ерунда. 

Да и я в такие договорнячки все же не верю ,если покопаться глубже то можно очень много разных теорий вывести вплоть до того что за биткоином стоят Массоны )) но это уже больше для телепередачи на РЕН-ТВ подойдет ))

[Jekabiss 2409]

23 hours ago, viik30 said:

В каждом регионе по разному но всё же видим что веде недоработок хватает, а сфере жкх больше лет чем крипте. Потому все эти заявления о том что кто то с кем то договорился  ерунда. 

Ну разница все равно не особо я бы сказал значительная по регионам там по странам. +- в разных профилях) Конечно никто с кем не сможет договорится система работает уже столько лет чтобы какие-то изменения предпринять нужны инициативы сверху которых фиг добьешься 

[yo51zgjyfvfn 2661]

On 26.07.2022 at 22:04, viik30 said:

Ну сейчас с этим чуть по проще. Почти на всё ставятся счётчики и оплата происходит по ним и если ни чего не тратишь то и не платишь, но там возникают друге расходы связанные с поверкой счётчиков их заменой и прочее. А так то да есть общепринятые нормы и с этим ни чего не поделаешь. То же самое и с криптой если что то будет введено на законодательном уровне то ни куда от этого не уйдёшь.

Вообще должны делать перерасчет "на время отсутствия". И тут маразм. У моей знакомой умерла мама, полгода можно не платить до официального вступления в наследство. Перерасчета она добилась только по воде, и то случайно. Остальные отморозились. То есть если человек принесет билеты на самолет и счет из гостиницы, то перерасчет сделают, а если свидетельство о смерти - у них нет прямых указаний... 

Ну в принципе даже тут на форуме нет тех, кто жестко уперся не платить налоги на крипту, например. Всех отвращает от этого общая неразумность системы, которая только в одну сторону заточена. Но платить придется, конечно, как известно, плетью обуха...

[H14LL 10554]

On 24.07.2022 at 19:19, yo51zgjyfvfn said:

Одно из требований, на которых мадам брошкина согласилась со скрипом кое-как признавать крипту, это сертифицированные площадки, поэтому где, как не на центральной бирже это пробовать. Только я вообще не представляю себе, что из этого выйдет. Нет, площадку-то создадут, но что это будет за пседво-крипта...

Сделают какой-нибудь криптобанк, туда закидываешь крипту настоящую, получаешь цифры на этой бирже. Потом придумают кошельки, куда с этой биржи можно будет вывести эти цифры, может быть даже где-то что-то можно будет оплатить с их помощью. Все это естественно будет центразиловано рабоать, потому как иначе никак. Это все будет поделка, так как настоящая крипта будет лежать в этом крипто-банке. 

[IvanVetrov 17606]

On 24.07.2022 at 20:19, yo51zgjyfvfn said:

Одно из требований, на которых мадам брошкина согласилась со скрипом кое-как признавать крипту, это сертифицированные площадки, поэтому где, как не на центральной бирже это пробовать. Только я вообще не представляю себе, что из этого выйдет. Нет, площадку-то создадут, но что это будет за пседво-крипта...

Откуда дровишки? Никакой информации что Набиуллина или какой-нибудь из представителей ЦБ РФ выступил с одобрением организованной торговли криптовалютами внутри РФ не было. Единственный копромисс был озвучен только в области промышленного майнига и в возможности внешней торговли за крпиту, но без всяких подробностей. Все остальные идеи втч и торговля криптой на ММВБ озвучивалась представителями Минфина, ФНС и главой комитета ГД РФ по финрынкам Аксаковым.

[yo51zgjyfvfn 2661]

12 hours ago, H14LL said:

Сделают какой-нибудь криптобанк, туда закидываешь крипту настоящую, получаешь цифры на этой бирже. Потом придумают кошельки, куда с этой биржи можно будет вывести эти цифры, может быть даже где-то что-то можно будет оплатить с их помощью. Все это естественно будет центразиловано рабоать, потому как иначе никак. Это все будет поделка, так как настоящая крипта будет лежать в этом крипто-банке. 

Да, если все это реализуют, то так и будет. Обязательно кус и централизация. И тогда да, будет выключаться по одному клику наша "крипта".

9 hours ago, IvanVetrov said:

Откуда дровишки? Никакой информации что Набиуллина или какой-нибудь из представителей ЦБ РФ выступил с одобрением организованной торговли криптовалютами внутри РФ не было. Единственный копромисс был озвучен только в области промышленного майнига и в возможности внешней торговли за крпиту, но без всяких подробностей. Все остальные идеи втч и торговля криптой на ММВБ озвучивалась представителями Минфина, ФНС и главой комитета ГД РФ по финрынкам Аксаковым.

Вы, несомненно, более информированы, признаю, что это мои выводы на основании того, что вовсю обсуждаются проекты централизации крипты, а цб не высказывается по этому поводу. Уж простите мне мое неправильное мнение.

[AlexZenker 2860]

On 28.07.2022 at 20:38, Jekabiss said:

Ну разница все равно не особо я бы сказал значительная по регионам там по странам. +- в разных профилях) Конечно никто с кем не сможет договорится система работает уже столько лет чтобы какие-то изменения предпринять нужны инициативы сверху которых фиг добьешься 

Угу, если им самим не понадобятся такие вот изменения то конечно снизу стук никто не услышит. В принципе об этом думать не нужно и не стоит на это рассчитывать. Я вообще нереально удивлюсь если будут на такое идти в будущем

[viik30 22778]

23 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Вообще должны делать перерасчет "на время отсутствия". И тут маразм. У моей знакомой умерла мама, полгода можно не платить до официального вступления в наследство. Перерасчета она добилась только по воде, и то случайно. Остальные отморозились. То есть если человек принесет билеты на самолет и счет из гостиницы, то перерасчет сделают, а если свидетельство о смерти - у них нет прямых указаний... 

Ну в принципе даже тут на форуме нет тех, кто жестко уперся не платить налоги на крипту, например. Всех отвращает от этого общая неразумность системы, которая только в одну сторону заточена. Но платить придется, конечно, как известно, плетью обуха...

У нас везде так сплошной маразм но так как то и живём. Причём кого то могут не трогать годами а кто то может попасться одним из первых. Неразумность системы многие воспринимают лишь в том что надо платить вроде бы как ни за что, но большинство налогов так и платится. Любой ИП всё делает своими силами а налоги так же платит. 

On 28.07.2022 at 20:38, Jekabiss said:

Ну разница все равно не особо я бы сказал значительная по регионам там по странам. +- в разных профилях) Конечно никто с кем не сможет договорится система работает уже столько лет чтобы какие-то изменения предпринять нужны инициативы сверху которых фиг добьешься 

Просто ФСБ и Центробанк не те структуры которые могут единолично решать такие вопросы, могут вносить предложения, возможно как то могут влиять на решения приводя свои доводы за или против, но это всё длительная муторная процедура.

[H14LL 10554]

11 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Да, если все это реализуют, то так и будет. Обязательно кус и централизация. И тогда да, будет выключаться по одному клику наша "крипта"

На самом деле по такому же методу будут пытаться обуздать крипту и в других государствах.
Да и вообще, с развитием индустрии,  настоящий биткоин будет очень ценен, количество ограничено, его можно реально потерять... А если все централизовано, то никуда монеты не денутся, будут храниться у серьезных дядь. 

[AlexZenker 2860]

15 hours ago, viik30 said:

Просто ФСБ и Центробанк не те структуры которые могут единолично решать такие вопросы, могут вносить предложения, возможно как то могут влиять на решения приводя свои доводы за или против, но это всё длительная муторная процедура.

В этом и на самом деле главная проблема. Недостаточно властные это структуры и все контролируется сверху. А они лишь "советовать" могут вносить предложения правки и это следствие централизованной системы власти.

[johnco1n 2459]

14 hours ago, H14LL said:

На самом деле по такому же методу будут пытаться обуздать крипту и в других государствах.
Да и вообще, с развитием индустрии,  настоящий биткоин будет очень ценен, количество ограничено, его можно реально потерять... А если все централизовано, то никуда монеты не денутся, будут храниться у серьезных дядь. 

Его и теряют. Правда его все равно очень много и есть очень большая угроза в лице заброшенных кошельков или кошельков-китов которые вдруг могут решить все продавать и тем самым повлиять на цену. Что сейчас, что через 20 лет.

[viik30 22778]

7 hours ago, AlexZenker said:

В этом и на самом деле главная проблема. Недостаточно властные это структуры и все контролируется сверху. А они лишь "советовать" могут вносить предложения правки и это следствие централизованной системы власти.

Не может это не контролироваться. Разные формы правления пробовались в разных государствах  за историю человечества и в каждой есть свои плюсы и минусы. По идее власт в целом и должна действовать как один единый механизм, всегда в пример можно взять семейные отношения, сколько членов семьи столько и мнений, но решение кто то должен принимать естественно ему потом за это и нести ответственность.

[H14LL 10554]

13 hours ago, johnco1n said:

Его и теряют. Правда его все равно очень много и есть очень большая угроза в лице заброшенных кошельков или кошельков-китов которые вдруг могут решить все продавать и тем самым повлиять на цену. Что сейчас, что через 20 лет.

Вообще да, это действительно проблема. Потом, через какое-то время битка может остаться критически мало. А если вся мировая система уже будет перенастроена на крипту? И биток будет основной валютой?)) Ну если допустить такое...

[yo51zgjyfvfn 2661]

On 29.07.2022 at 22:20, viik30 said:

У нас везде так сплошной маразм но так как то и живём. Причём кого то могут не трогать годами а кто то может попасться одним из первых. Неразумность системы многие воспринимают лишь в том что надо платить вроде бы как ни за что, но большинство налогов так и платится. Любой ИП всё делает своими силами а налоги так же платит. 

Да, при наличии огромного законодательства оно совершенно не отличается всеобъемлющим охватом всех областей в отношении общественных отношений. Это вообще неверный путь: на каждый чих изобретать закон. Так создается только масса бумажек, которые никто не в состоянии прочесть и систематизировать. И всегда найдется какой-нибудь закон, который ты нарушаешь, даже если не знал о его существовании. Так люди и попадаются, непонятно за что на первый взгляд. Это и вызывает, конечно, недовольство людей. Но систему налогообложения и не думают менять ))) Они даже со рвением, достойным лучшего применения, ринулись писать новые законы и правила, теперь применительно к крипте ))) Но, по-моему, даже не договорились еще об определении цифровых валют, об отличиях их от цфа и так далее.

On 30.07.2022 at 06:54, H14LL said:

На самом деле по такому же методу будут пытаться обуздать крипту и в других государствах.
Да и вообще, с развитием индустрии,  настоящий биткоин будет очень ценен, количество ограничено, его можно реально потерять... А если все централизовано, то никуда монеты не денутся, будут храниться у серьезных дядь. 

Вот в этом вопросе все госва едины ))) Список того, при наличии чего крипте разрешат жить, во всех странах примерно одинаков. И да, централизованная крипта уже не ваша, это доказали блокировки счетов с рублями недавно ))) Серьезные дяди решили, что им нужнее, хотя бы временно. Это тоже способ управления обществом.

[H14LL 10554]

7 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Вот в этом вопросе все госва едины ))) Список того, при наличии чего крипте разрешат жить, во всех странах примерно одинаков. И да, централизованная крипта уже не ваша, это доказали блокировки счетов с рублями недавно ))) Серьезные дяди решили, что им нужнее, хотя бы временно. Это тоже способ управления обществом.

В этом на самом деле можно найти плюсы для крипты. Такая централизация частичная, но конечно не так жестко чтобы было. Обычным обывателям доверять биткоин опасно - могут потерять, забыть ключи. А так все будет хранится у людей серьезных. Я имею ввиду для самого битка, он же ограничен, а теряют его каждый год десятки тысяч. 

[fruktik 17906]

20 hours ago, H14LL said:

Вообще да, это действительно проблема. Потом, через какое-то время битка может остаться критически мало. А если вся мировая система уже будет перенастроена на крипту? И биток будет основной валютой?)) Ну если допустить такое...

Такой потенциальный сценарий можно было рассматривать при условии, что нет больше конкурентов в этом направлении, но ситуация иная и как-то даже рассуждать не имеет смысла о таком. Пустая трата времени и сил.

[viik30 22778]

23 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Да, при наличии огромного законодательства оно совершенно не отличается всеобъемлющим охватом всех областей в отношении общественных отношений. Это вообще неверный путь: на каждый чих изобретать закон. Так создается только масса бумажек, которые никто не в состоянии прочесть и систематизировать. И всегда найдется какой-нибудь закон, который ты нарушаешь, даже если не знал о его существовании. Так люди и попадаются, непонятно за что на первый взгляд. Это и вызывает, конечно, недовольство людей. Но систему налогообложения и не думают менять ))) Они даже со рвением, достойным лучшего применения, ринулись писать новые законы и правила, теперь применительно к крипте ))) Но, по-моему, даже не договорились еще об определении цифровых валют, об отличиях их от цфа и так далее.

Так уж устроено общество что хочешь не хочешь а надо регламентировать как вы выразились каждый чих.  Ну не может общество существовать по другому. А по поводу налогового законодательства так оно в каждой стране имеет свои нюансы. И у нас оно далеко не самое жёсткое, да и налоги не самые высокие.