В Украине приняли закон о "виртуальных активах"

[ugolok 6121]

5 hours ago, vady76 said:

а когда прочитал статью поменял мнение из за процентов которые будут брать с людей. Теперь жителям Украины занимающимся заработкам на криптовалюте придётся искать обходные пути чтобы не платить налог.

Вы посты просто набиваете для количества?)) О каких блин "процентах" таких ужасных речь вообще идет?)) Ссылку на первооисточник можно?)) Пока что речь предварительно идет о 5% с прибыли. Что тут ужасного?

[Catacavaq 1075]

22 hours ago, guatazoo said:

Я абсолютно согласен. В целом, хотя эти правила - хорошая новость, лучше, чем запрет криптовалюты, они все же не очень благоприятны для мира криптовалюты.

Лучше уж такие правила будут, чем полное перекрытие кислорода для криптовалюты в сторону Украины, самое главное что-бы до нас такое не добралось, хотя видел топик где человек писал что конец криптовалюте в РФ и теперь если выводить, то только с Американских или других карт.

[ProFiDZ 2697]

Видно что Украина в напаправлении крипты все идет по зеленому, теперь можно торговать цифровыми активами легально, но увы без налогов после не обойтись. Но в целом хоть признали и заметно то что продвигают крипту почти везде от онлайн до рекламных банеров. И налоги поступающие с криптовалют за год, должный выйти неплохие 

[Hebasta 739]

On 9/13/2021 at 17:59, Joe.qp said:

Почему-то мне кажется, что вы ФУДите в сторону России?) Тут так же ка и везде к этому относятся. Я не читал Украинский закон о виртуальных активах, но думаю от нашего он не сильно отличается.)

Я жил в России и понимаю о чём говориться, тот же самый митинг вроде-как в начале года, когда граждан, среди которых было пару моих знакомых, попало под избиение дубинками полицейских, хотя если честно, митинг в себе ничего не нёс и по итогу, он оказался бессмысленным.

[desa1d3 0]

Надеюсь у них с этим законов будет все только лучше и лучше и в будущем Украина сможет  извлечь пользу с криптовалют.

[Joe.qp 9533]

16 hours ago, ugolok said:

А это тут вообще причем? И на ктт как бы не "русское" комьюнити, а русскоязычное. И, если уж на то пошло, критикую я не комьюнити, а действие правительства РФ и то лишь в рамках темы форума, а именно противодействие криптовалюте. Да и то, лишь как пример, что у себя в стране я подобного не хочу.

Ну и не "подтянулся", а топик сей создал))

🤔 Ну да-да. Прям по глазам со всех сторон! 😁 Ну с созданием топика, вы меня просто выстегнули. 🤣

 

Ладно. На счёт законов, сейчас же правительства наших стран действуют не а рамках противодействия, а в рамках регуляции, как я опять же понял. Тот факт, что штампуют законы это уже показатель открытости для диалога со стороны правящей элиты.

 

Я согласен, что выводы делать рановато, но читать досканально наши законы у меня никакого желания нет. По крайней мере я дочитал закон в РФ примерно до половины и понял, что ничего не понял. Они их составляют не для людей, а для роботов. Мне их язык не понятен и противен для восприятия. Легче все понять, прочитав выжимку или узнать в процессе общения с другими пользователями даже на нашем форуме. Можете считать меня лентяем! 😏

[ugolok 6121]

42 minutes ago, Joe.qp said:

Ну с созданием топика, вы меня просто выстегнули

Я старался))

43 minutes ago, Joe.qp said:

На счёт законов, сейчас же правительства наших стран действуют не а рамках противодействия, а в рамках регуляции, как я опять же понял.

Будем посмотреть. Со временем по факту будет проще выводы делать. У вас закон раньше приняли, но пока восторженных отзывов о нем в действии я как то не читал.

46 minutes ago, Joe.qp said:

По крайней мере я дочитал закон в РФ примерно до половины и понял, что ничего не понял.

Читал. О крипте как таковой там в принципе один раздел. И так, мягко говоря ниочем. Поэтому говорю в сравнении - наш закон хоть и рамочный, но конкретики в нем больше. А ваш закон, такое ощущение, что писали именно для корпораций.

 

[kissfm11 4783]

2 hours ago, desa1d3 said:

Надеюсь у них с этим законов будет все только лучше и лучше и в будущем Украина сможет  извлечь пользу с криптовалют.

Многие люди также только в позитивном ключе о всем этом думают, чтобы в Украине все сложилось. Тем более у меня на памяти уже второй закон который связывают с криптой, чтобы все оно стало действенным. 

[Joe.qp 9533]

19 hours ago, ugolok said:

У вас закон раньше приняли, но пока восторженных отзывов о нем в действии я как то не читал.

Ну восторга мне кажется мы вообще не увидим, с этих источников его ждать вовсе не стоит)

 

19 hours ago, ugolok said:

Читал. О крипте как таковой там в принципе один раздел. И так, мягко говоря ниочем. Поэтому говорю в сравнении - наш закон хоть и рамочный, но конкретики в нем больше. А ваш закон, такое ощущение, что писали именно для корпораций.

Меня это и смутило. Очень муторно расписано. Там все можно было уложить на половинке А4, а расписали на два тома романа) Это какой то заговор, против простого люда.

22 hours ago, Hebasta said:

Я жил в России и понимаю о чём говориться, тот же самый митинг вроде-как в начале года, когда граждан, среди которых было пару моих знакомых, попало под избиение дубинками полицейских, хотя если честно, митинг в себе ничего не нёс и по итогу, он оказался бессмысленным.

Ну митинги это дело не благодарное. Сам в них не раз участвовал и понял, что толка от них мало, гольная политическая война для СМИ и общественности. Никакой практической пользы.

[ugolok 6121]

23 hours ago, Joe.qp said:

сейчас же правительства наших стран действуют не а рамках противодействия, а в рамках регуляции, как я опять же понял.

Да фиг знает. Вот, например высказывание первого зампреда ЦБ РФ:

Цитировать

"Мы проводим работу с банковской системой, чтобы она тормозила платежи в пользу обменных пунктов и криптобирж, огораживая возможности для эмоциональных покупок такого рода продуктов"

источник

По моему это уже не регулирование, а палки в колеса. Это уже не борьба с подпольными обменниками, это "забота о гражданах", что бы крипту не покупали)) Ибо "высокотехнологичная пирамида".

3 hours ago, Joe.qp said:

Меня это и смутило. Очень муторно расписано. Там все можно было уложить на половинке А4, а расписали на два тома романа) Это какой то заговор, против простого люда.

В этом и разница законов наших стран. У нас в законе и про рынок крипты, и про право пользоваться банковскими счетами, свобода рынка и т.д. и т.п. У вас же закон четко все прописывает  для юрлиц - цифровизация активов и т.д. и т.п. А рынок крипты описан смутно. И имхо такое делалось не случайно, а что бы при возможности запретить на "законных основаниях".  В общем будем посмотреть.

Edited September 15, 2021 by ugolok

[Joe.qp 9533]

21 minutes ago, ugolok said:

В общем будем посмотреть.

Тоже обожаю эту фразу. 😂

22 minutes ago, ugolok said:

В этом и разница законов наших стран. У нас в законе и про рынок крипты, и про право пользоваться банковскими счетами, свобода рынка и т.д. и т.п

Ну как я и говорил я сильно не вчитывался. Ну я рад на самом деле, что ваш закон продуман более детально и направлен в сторону торговли криптой. Наш я как понимаю подразумевает только хранение как ценные активы и рассчитан пока что на инвест сектор, ну это я думаю временно, по-любому потребуются доработки. У нас же ничего сразу нормально делать не могут. 🤨

27 minutes ago, ugolok said:

По моему это уже не регулирование, а палки в колеса.

Ну вроде как регулирование. Они пока пытаются анализировать как поступать с такими транзакциями. Мне все же интересно, что будет, когда выйдет какой-то криптостейблкоин который не привязан ни к одному фиату, и люди начнут вести личные расчеты в нем. Когда банковская система сядет в просак и будет неспособна противиться этому. Как потом они заговорят? 🤔

[Catacavaq 1075]

20 hours ago, ugolok said:

По моему это уже не регулирование, а палки в колеса. Это уже не борьба с подпольными обменниками, это "забота о гражданах", что бы крипту не покупали)) Ибо "высокотехнологичная пирамида".

Такая ограда, как по мне, была всегда, если люди пытаются на чём-то заработать, к примеру Армяне, привозя арбузы и торгуя ими в местах, где они особо не мешают, правительство решит от них избавиться т.к. они вряд-ли согласятся платить большую часть им.

[guatazoo 7150]

On 9/10/2021 at 12:23 PM, hsi007 said:

Хорошая новость, и не только для владельцев крипты, но и для самого государства. Это лучше чем запрещать и терять приличные деньги. Так можно всё узаконить и получать свою долю с налогов от бирж и тех, кто крупными суммами ворочает. Надеюсь не исковеркают потом этот закон кучей поправок, и будет всё норм... 

Конечно, это хорошие новости, но не самые лучшие, потому что эти налоги по-прежнему огромны, я предпочел бы обмануть правительство и использовать децентрализованные обмены криптовалютой.

[ugolok 6121]

23 hours ago, Joe.qp said:

Ну вроде как регулирование. Они пока пытаются анализировать как поступать с такими транзакциями

Имхо все же не регулирование, а запрет. Пока не явный, под видом "забота о населении". И раз уже звучат термины "пирамида", то скорее всего думают под каким соусом запретить для "простых смертных"... Регулирование, на мой взгляд" это несколько иное.

3 hours ago, Catacavaq said:

Армяне, привозя арбузы

Странные аналогии для криптовалютного форума))) Да и вцелом ошибочна. Гражднам не запрещают покупать арбузы. Как и армянам их продавать в специально отведенных для этого местах. Это как раз пример не запрета, а регулирования.

 

Edited September 16, 2021 by ugolok

[Joe.qp 9533]

3 minutes ago, ugolok said:

Имхо все же не регулирование, а запрет. Пока не явный, под видом "забота о населении". И раз уже звучат термины "пирамида", то скорее всего думают под каким соусом запретить для "простых смертных"... Регулирование, на мой взгляд" это несколько иное.

Ну вообще к этому будут стремится. Давайте так рассмотрим этот вопрос. Крипту запретить не получится, значит её нужно регулировать и легализовывать, а под видом этого будут идти в сторону удушения. По этой самой причине я и стараюсь не проходить принципиально КУС, как бы не аппетитны были условия. Возможно сейчас это сильно никак не отразится, но через лет 5 нас накроют колпаком и включат режим копчения в этой духовке. 🙄

[ugolok 6121]

2 hours ago, guatazoo said:

но не самые лучшие, потому что эти налоги по-прежнему огромны, я предпочел бы обмануть правительство и использовать децентрализованные обмены криптовалютой.

Огромны? Может назовете размер налога по крипте в Украине?))

35 minutes ago, Joe.qp said:

а под видом этого будут идти в сторону удушения.

Вот это, к огромному сожалению, я у вас и наблюдаю. И очень не хочу такого у себя в стране((

36 minutes ago, Joe.qp said:

но через лет 5 нас накроют колпаком и включат режим копчения в этой духовке.

Искренне надеюсь, что бы этого не случилось...может что и поменяется в лучшую сторону)

[Joe.qp 9533]

2 hours ago, ugolok said:

Вот это, к огромному сожалению, я у вас и наблюдаю. И очень не хочу такого у себя в стране((

А вы думаете возможен другой вариант развития? Пока крипта ничего не будет предлагать в направлении пополнения казны и карманов банкиров с ней будут пытаться бороться и "регулировать", пусть даже сначала это будет выглядеть очень даже безобидно.

[Catacavaq 1075]

On 9/16/2021 at 21:22, ugolok said:

Странные аналогии для криптовалютного форума))) Да и вцелом ошибочна. Гражднам не запрещают покупать арбузы. Как и армянам их продавать в специально отведенных для этого местах. Это как раз пример не запрета, а регулирования.

 

У каждого свои ассоциации, иногда у меня бывают странные посты, когда через пару дней сидишь и думаешь, я ли написал их или за меня кто-то, но потом совершаешь такие-же ошибки раз за разом. Но в целом, пример был не удачным т.к. тут идёт регулировка торгов в реальной жизни, а у нас идёт ограждение в России от криптовалюты в целом.

[Klep 7222]

Ура ура ура! Закон вполне не плох как кажется на бумаге ,думаю вскоре Украина и её жители наконец смогут использовать без проблем в своей повседневной жизни биткоин и другую крипту.

[ugolok 6121]

On 17.09.2021 at 00:39, Joe.qp said:

А вы думаете возможен другой вариант развития?

Надеюсь на это)) Фиг с ним, не думаю о крипте, как о платежной системе - любому государству, имеющему национальную валюту такая конкуренция нафиг не нужна)) Но хотелось бы, что бы у государства отношение к крипте было как к тем же акциям. Регулируйте для того что бы получить налог с дохода, но не щимите народ и не запрещайте.

[Joe.qp 9533]

1 час назад, ugolok said:

Надеюсь на это)) Фиг с ним, не думаю о крипте, как о платежной системе - любому государству, имеющему национальную валюту такая конкуренция нафиг не нужна)) Но хотелось бы, что бы у государства отношение к крипте было как к тем же акциям. Регулируйте для того что бы получить налог с дохода, но не щимите народ и не запрещайте.

Звучит конечно красиво, но получение налогов пока вилами по воде. Если мы не захотим пройти верификацию, то отследить путь до конкретного человека пока очень сложно. И уверяю если будет возможность уклонится, люди ей воспользуются...

[slehvoi334 296]

On 14.09.2021 at 20:09, desa1d3 said:

Надеюсь у них с этим законов будет все только лучше и лучше и в будущем Украина сможет  извлечь пользу с криптовалют.

Очень рад что наша страна принимает мир криптовалют, а не как в России считают что это незаконно и пытаются все контролировать, надеюсь дальше будет все больше приятных новостей.

[ugolok 6121]

2 hours ago, Joe.qp said:

Звучит конечно красиво, но получение налогов пока вилами по воде. Если мы не захотим пройти верификацию, то отследить путь до конкретного человека пока очень сложно. И уверяю если будет возможность уклонится, люди ей воспользуются...

Да понятно, что человек такая субстанция, что попытается не платить ничего))) Но так не бывает. Насчет "не отследить"... ну не отследят то что не покажешь. Но и не обналичишь (читай - не потратишь) то что заработаешь. По крайней мере безопасно. В ветке приводил уже свой пример, когда потребовалось вывести относительно большую сумму фиата, то обнальщики заявили аж 10% за услуги. Шли говорят, нам крипту, а потом мы к тебе курьера с пачкой баксов пришлем)) Прям на дом. Имхо немного дороговато.

А насчет вил да, ждем дальнейшие законы, где они четко пропишут как и что они будут облагать.

Edited September 19, 2021 by ugolok

[fullzero 35629]

16 hours ago, Joe.qp said:

Звучит конечно красиво, но получение налогов пока вилами по воде. Если мы не захотим пройти верификацию, то отследить путь до конкретного человека пока очень сложно. И уверяю если будет возможность уклонится, люди ей воспользуются...

Так если мы не пройдём верификацию, то и гонять активы не сможем, а тем более, обналичивать. Тут точно нужно будет действовать, как писал @ugolok в этом посте: 

Но представьте, как возрастет цена на такую услугу. 

[Joe.qp 9533]

17 hours ago, ugolok said:

Да понятно, что человек такая субстанция, что попытается не платить ничего))) Но так не бывает. Насчет "не отследить"... ну не отследят то что не покажешь. Но и не обналичишь (читай - не потратишь) то что заработаешь. По крайней мере безопасно. В ветке приводил уже свой пример, когда потребовалось вывести относительно большую сумму фиата, то обнальщики заявили аж 10% за услуги. Шли говорят, нам крипту, а потом мы к тебе курьера с пачкой баксов пришлем)) Прям на дом. Имхо немного дороговато.

А насчет вил да, ждем дальнейшие законы, где они четко пропишут как и что они будут облагать.

Тут наверное нужно ещё подождать, уверен уже в ближайшее время появятся обменники которые будут гарантировать анонимность транзакций, то есть теже р2р переводы, но если схватят за грудки, то все будут говорить, что это обычный перевод другу.

3 hours ago, fullzero said:

Так если мы не пройдём верификацию, то и гонять активы не сможем, а тем более, обналичивать. Тут точно нужно будет действовать, как писал @ugolok в этом посте: 

Но представьте, как возрастет цена на такую услугу. 

Сейчас на подобные услуги такой же ценник и в обычной жизни, ничего удивительного, ну край просят 7%. Но думаю после выхода новых площадок, цены на такие услуги наоборот должны придти в норму из-за конкуренции.