Абузеры. Борьба с ними.

[ionshtorm 29280]

19 hours ago, nico28 said:

Ну да я уже и не припоминаю что оплату убирал полностью, единственный плюс наверно был, кода была задержка по выплатам, можно было подкопить и вывести уже приличную сумму, это по крайне мере для меня так было )

а я вроде бы помню, но со 100 % уверенностью утверждать не берусь ) тем более что с того времени произошло немало других событий, а по поводу вашей стратегии накопить приличную сумму, то мне она очень близка ) я тоже по мелочи стараюсь не выводить, что бы лишний раз не платить комиссию. это только абузеры постоянно выводят мелкие суммы, потому что у них выбора нету, страх получить бан постоянно  давлеет над ними )

[nico28 7059]

Сейчас англоязычную ветку отключили, теперь наверно не будет таких задержек с пулом, да и еще интересно когда монету талк скинут до нулей, придумают ли какую другую оплату. 

[Gimalaiw 1135]

Как надоели эти абузеры, надо с ними конечно броться, а то они только создают всем проблемы и выгребают пул, вот наверно по этому и уменьшали оплату в 5 раз. Я тоже не раз замечал копипаст и непонятные сообщения. Теперь после прочтения топика понятно что дальше делать с такими аккаунтами.

[Toris 18281]

On 07.05.2021 at 19:04, sve5201 said:

Понятно, что сами мы тут не в силах справиться с таким наплывом новых "пользователей", но делать что-то с этим надо обязательно. На откровенный скам, когда нервная система уже не выдерживает читать бред, кидаю рапорт. А вообще, админам нужно придумать срочно какой то алгоритм для выявления таких абузеров.

Тут же понимаете в чем дело, механизма для автоматического вычисления может в природе быть и не выйдет лицезреть от слова вообще, возможно его просто не удастся разработать банально. Почему? Не знаю застали ли вы некоторые скрипты, что применялись на форуме какое-то время назад. Так вот - они порой ошибочно срабатывали и потом еще траблы были.. Так что боюсь ручная проверка все равно нужна, может стоит нанять для определенного типа абузеров вообще отдельного человека для отлавливания. 

On 08.05.2021 at 16:05, ionshtorm said:

насколько память мне не изменяет, то летом после внедрения талка сатошную оплату вообще отключили, и вернули где то в начале сентября только, а задержки по выплатам были всегда, сколько я себя помню на форуме, просто на форум биржа выделяет пул, и абузеры его очень быстро разбирают, вот и приходится ждать пока пополнят, после урезания оплаты стало немного проще, но тем не менее борьба с абузерами это в интересах не только форума, но и каждого пользователя, кому интересен доход с постинга.

А представьте если б не было 7 дневной задержки начислений, как быстро разрывали бы пул они тогда и их не успевали контрить даже) Так что все еще не так плохо, хотя бы есть шанс всегда за эти 7 дней увидеть откровенных наглецов и бороться с ними. У нас уже целая сводка событий и обновок образовалась, всегда улыбаюсь когда вижу старичка, которые в курсе как и я всего и с самого начала на форуме)

[lemiel 21958]

22 hours ago, Crazyfrog said:

Это не та система. Сейчас в большинстве случаев лайки ставят по блату, и из-за того что тебе никто не ставит то находишь такого друга и вместе один одному. А та же система нацелена на сумму которую будут платить, чем хуже пишешь меньше получишь, но опять же лайк нужен на пост.

Не совсем тогда понимаю, как вы собираетесь распозновать кто лучше пишет, а кто хуже? Тем более оценка поста в вашем случае тоже нужна. Так и со всеми пользователями. Много лайков раздаешь можешь за это поплатиться оплатой, что мы и наблюдали. Сообщений полно, а репутации нет.

[Crazyfrog 19754]

47 minutes ago, lemiel said:

Не совсем тогда понимаю, как вы собираетесь распозновать кто лучше пишет, а кто хуже? Тем более оценка поста в вашем случае тоже нужна. Так и со всеми пользователями. Много лайков раздаешь можешь за это поплатиться оплатой, что мы и наблюдали. Сообщений полно, а репутации нет.

Да просто просматривая посты модераторы будут понимать где нормальный пост, а где пост написанный от фонаря, то есть какой-то бред на быструю руку. Такие посты более чем реально проверять и понимать.

[lemiel 21958]

9 minutes ago, Crazyfrog said:

Да просто просматривая посты модераторы будут понимать где нормальный пост, а где пост написанный от фонаря, то есть какой-то бред на быструю руку. Такие посты более чем реально проверять и понимать.

Этотвсе понятно, но уже же в принципе сделано все для этого, а на абузеров еще можно репорт кинуть, такие посты на мой взгляд и жалобы намного быстрее проверяются можерацией нежели просто оценка поста.

[Crazyfrog 19754]

25 minutes ago, lemiel said:

Этотвсе понятно, но уже же в принципе сделано все для этого, а на абузеров еще можно репорт кинуть, такие посты на мой взгляд и жалобы намного быстрее проверяются можерацией нежели просто оценка поста.

С репортов удаляют посты зачастую. Но опять же абузеров много, репортов мало и по этому нужно усложнять им писанину начиная с цифр которые они получают. Для начала пусть это хоть выйдет, а то можем вообще ничего не дождатся))

[ionshtorm 29280]

10 hours ago, Toris said:

А представьте если б не было 7 дневной задержки начислений, как быстро разрывали бы пул они тогда и их не успевали контрить даже) Так что все еще не так плохо, хотя бы есть шанс всегда за эти 7 дней увидеть откровенных наглецов и бороться с ними. У нас уже целая сводка событий и обновок образовалась, всегда улыбаюсь когда вижу старичка, которые в курсе как и я всего и с самого начала на форуме)

для порядочного пользователя подождать 7 дней большого труда не составит ) а если учесть что за это время отсеется хотя бы часть абузеров, то ожидание не будет таким тягостным. если писать каждый день то 7 дневной задержки вообще не заметно, все равно каждый день начисления идут ) помню еще не так давно, пополнения пула ждали по 3 недели, а все из за того что награда была слишком жирной, а там где хорошо платят всегда найдутся абузеры.

[sve5201 1223]

On 09.05.2021 at 08:47, lemiel said:

Может каким то образом можно автоматизировать сразу процесс регистрации например с одного айпи, чтобы не позволил регистрировать еще один аккаунт. Таким образом тоже я думаю многих абузеров можно будет отсеять.

Вся проблема в том, что сейчас айпи можно менять ежедневно без особых усилий. Тут нужны более существенные меры.

[Joe.qp 9533]

Все же нужен дополнительный контроль за вновь зарегистрированными аккаунтами, а это отдельный модератор/админ нужен. Пусть этот контроль и не будет явным, просто читать первые его 30-50 сообщений. Качество текста + промежуток между публикациями + выставление оценок, я лично не вижу другого способа для радикальной борьбы с арбузом.

[lemiel 21958]

21 hours ago, Crazyfrog said:

С репортов удаляют посты зачастую. Но опять же абузеров много, репортов мало и по этому нужно усложнять им писанину начиная с цифр которые они получают. Для начала пусть это хоть выйдет, а то можем вообще ничего не дождатся))

В таком случае нужно увеличивать количество репортов и чтобы пользователи сами следили за чистотой на форуме. Мне вот сочсем неприятно видеть в темах написаный набор букс даже за частую не связанный между собой поэтому и стараюсь репортить. Только награлу за это вводить не нужнр, а то всех подряд будут репортить.

[sve5201 1223]

On 09.05.2021 at 09:47, motofon said:

Ну видимо потому, что это тоже своего рода абьюз и эти недобросовестные пользователи после закрытия оплаты в иностранной ветке ринулись сюда. Но так как они и так не очень качественно пишут посты, а через переводчик вообще белеберда получается. Так, что вычислить таких ребят не очень сложно. Причем они даже не особо скрываются. Видел такого - акку несколько дней, посты через переводчик , но 90% из них с положительными отметками 🙂

Так они, по всей видимости, сами себе и ставят оценки с других аккаунтов. Вот это то и печально, они таким образом быстрее опустошают пул. И ещё, тут порою тебе за целый день,  и одного поста не оценят, а у них почти на всех стоят положительные оценки.

[lemiel 21958]

9 hours ago, sve5201 said:

Вся проблема в том, что сейчас айпи можно менять ежедневно без особых усилий. Тут нужны более существенные меры.

Это я прекрасно понимаю, что можно, но на это нужно потратить определенное количество времени, тем более есть минимальный порог сообщений с которого начинают платить и вычислить абузера достаточно легко. Мне кажется больше нужно на сознательность активных пользователей рассчитывать. Увидел набор букв не по теме - кидай репорт.

[Crazyfrog 19754]

40 minutes ago, lemiel said:

В таком случае нужно увеличивать количество репортов и чтобы пользователи сами следили за чистотой на форуме. Мне вот сочсем неприятно видеть в темах написаный набор букс даже за частую не связанный между собой поэтому и стараюсь репортить. Только награлу за это вводить не нужнр, а то всех подряд будут репортить.

Да репорты все равно не помогут, обычно по репортам удаляют именно посты, а не блокируют самого пользователя. Я уже говорил что написал пост про новую тему где было всего 10 слов и тот автор кинул репорт со словами что я его оскорбил и мой пост удалили.

[lemiel 21958]

4 minutes ago, Crazyfrog said:

Да репорты все равно не помогут, обычно по репортам удаляют именно посты, а не блокируют самого пользователя. Я уже говорил что написал пост про новую тему где было всего 10 слов и тот автор кинул репорт со словами что я его оскорбил и мой пост удалили.

Хммм. Даже так не знал что удаляют именно сообщения, я думал если нес3олько репортов допустим администация рассматриввет нахождения данного пользователся на форуме. Кстати есть допустим вариант новым пользователям оставлять заяку после написания 100 постов администрации на подключение к оплате. Тогда в ручном режиме можно будет отфильтровать каждого абузера.

[Crazyfrog 19754]

5 minutes ago, lemiel said:

Хммм. Даже так не знал что удаляют именно сообщения, я думал если нес3олько репортов допустим администация рассматриввет нахождения данного пользователся на форуме. Кстати есть допустим вариант новым пользователям оставлять заяку после написания 100 постов администрации на подключение к оплате. Тогда в ручном режиме можно будет отфильтровать каждого абузера.

Может и рассматривает, если пост действительно бредовый и маленький. Но у меня же сбрили достаточно сообщений по теме лишь из-за репортов и тупым обвинениям. Нужно давать возможность випам что-то делать с пользователями. Они бы точно помогли. 

[lemiel 21958]

46 minutes ago, Crazyfrog said:

Может и рассматривает, если пост действительно бредовый и маленький. Но у меня же сбрили достаточно сообщений по теме лишь из-за репортов и тупым обвинениям. Нужно давать возможность випам что-то делать с пользователями. Они бы точно помогли. 

Скорее всего к такому и придут, чтобы активным пользователям старичкам на форуме дадут права выпиливать абузеров с форума. Или например к репортам от них будет больше и быстрее реакция. 

[Crazyfrog 19754]

14 minutes ago, lemiel said:

Скорее всего к такому и придут, чтобы активным пользователям старичкам на форуме дадут права выпиливать абузеров с форума. Или например к репортам от них будет больше и быстрее реакция. 

Да просто придумать какие-то привилегии и что бы они могли сносить тупые посты или темы это бы очень даже помогло модераторам, так как их на форуме не так уж и много. Но вот сделают ли такое это большой вопрос.

[Toris 18281]

On 10.05.2021 at 16:14, ionshtorm said:

для порядочного пользователя подождать 7 дней большого труда не составит ) а если учесть что за это время отсеется хотя бы часть абузеров, то ожидание не будет таким тягостным. если писать каждый день то 7 дневной задержки вообще не заметно, все равно каждый день начисления идут ) помню еще не так давно, пополнения пула ждали по 3 недели, а все из за того что награда была слишком жирной, а там где хорошо платят всегда найдутся абузеры.

Правильно мыслите, друг) Ни одному законопослушному пользователю это не вставит палки в колеса, по нашей инициативе они и сделали эту задержку кстати, а абузерам как раз выгодно получать здесь и сразу пока они не отлетели))) И пополнение пула было терпимым, ибо без очистки тогда было никуда. Меня только удивляло всегда, как вечные переживания насчет пула пользователи продвигали в массы, йобит только со сроками порой чудит, в остальном порядок полный. 

11 hours ago, Crazyfrog said:

Да просто придумать какие-то привилегии и что бы они могли сносить тупые посты или темы это бы очень даже помогло модераторам, так как их на форуме не так уж и много. Но вот сделают ли такое это большой вопрос.

Я бы дал определенному высокому рангу на форуме влияние их минусов более изощренным способом. Например 10 минусов от старичков и пост автоматически удалят и тот же модер сможет перед самим моментом снова увидеть у себя в форме интерфейса действительно ли народное вече право в этой конкретною ситуации и одобряет там к примеру) А потом за каждую такую помощь форуму можно и дополнительные плюшки предоставлять, вот этот формат сражения помог бы стопроцентов самых отявленных абузеров удалить силами же пользователей. Репорты менее действенное средство помойму.

[lemiel 21958]

21 hours ago, Crazyfrog said:

Да просто придумать какие-то привилегии и что бы они могли сносить тупые посты или темы это бы очень даже помогло модераторам, так как их на форуме не так уж и много. Но вот сделают ли такое это большой вопрос.

Соглашусь с тем, что данная мера действительно бы помогла упростить жизнь модераторам. Может даже не полностью удалять с форума а например в виде списка закидывать тех пользователей, которые потонциально должны отправиться в бан. Все же это тоже значительно упростит работу модераторам. И естественно этот список должен формироваться автоматически при нажатии какой нибудь доп кнопки и таких пользователей.

Edited May 12, 2021 by lemiel

[sve5201 1223]

1 час назад, lemiel said:

Соглашусь с тем, что данная мера действительно бы помогла упростить жизнь модераторам. Может даже не полностью удалять с форума а например в виде списка закидывать тех пользователей, которые потонциально должны отправиться в бан. Все же это тоже значительно упростит работу модераторам. И естественно этот список должен формироваться автоматически при нажатии какой нибудь доп кнопки и таких пользователей.

Не надо разрешать самим пользователям полностью удалять, потому что этим смогут воспользоваться сами же и абузеры либо другие пользователи с целью мести. Окончательный вердикт должны выносить именно модераторы.

[lemiel 21958]

1 minute ago, sve5201 said:

Не надо разрешать самим пользователям полностью удалять, потому что этим смогут воспользоваться сами же и абузеры либо другие пользователи с целью мести. Окончательный вердикт должны выносить именно модераторы.

В целом да, поэтому и написал, чтобы у продвинутых пользователей была возможность создавать на подобии списков с нарушителями и модераторы бы присмотрелись бы к ним тщательней. Но с другой стороны если бы была возможность удалять абузеров, и как вы пишите они могли бы воспользоваться таким правом пъв корыстных целях, то есть же еще помимо вас еще пользователи с такими же правами никак не контактирующий с вами и он с ьегкостью может выпилить такого абузера.

[sve5201 1223]

5 minutes ago, lemiel said:

В целом да, поэтому и написал, чтобы у продвинутых пользователей была возможность создавать на подобии списков с нарушителями и модераторы бы присмотрелись бы к ним тщательней. Но с другой стороны если бы была возможность удалять абузеров, и как вы пишите они могли бы воспользоваться таким правом пъв корыстных целях, то есть же еще помимо вас еще пользователи с такими же правами никак не контактирующий с вами и он с ьегкостью может выпилить такого абузера.

По поводу списков для модераторов полностью согласна, это значительно увеличит им помощь в выявлении и устранении абузеров. Но такая функция должна быть  не у всех, без исключения, пользователей, а только у избранных, выбранных самими модераторами. Иначе тут будет полная неразбериха и модераторы сами устанут проверять все подозрительные аккаунты.

[Crazyfrog 19754]

11 hours ago, Toris said:

Я бы дал определенному высокому рангу на форуме влияние их минусов более изощренным способом. Например 10 минусов от старичков и пост автоматически удалят и тот же модер сможет перед самим моментом снова увидеть у себя в форме интерфейса действительно ли народное вече право в этой конкретною ситуации и одобряет там к примеру) А потом за каждую такую помощь форуму можно и дополнительные плюшки предоставлять, вот этот формат сражения помог бы стопроцентов самых отявленных абузеров удалить силами же пользователей. Репорты менее действенное средство помойму.

Можно было хотя бы дать возможность сносить посты. Вроде бы эта функция не такая уж и сложная что с ней справляться только модеры или что бы только они ей занимались. А так взамен эти олды пишут в темах видят бред, хоп сразу снос.