Биткойн VS Эфириум. На кого сделать ставку?

[maks111 46773]

4 hours ago, white said:

работать можно и сейчас, вопрос в том, как они смогут объяснять свои доходы, если работа на этих биржах будет вне закона? это не страны бывшего совка, когда можно ничего не объяснять.

вне какого закона ? по законам той страны где биржа работает ничего нарушено не будет. а законы США на эту биржу распространяться не могут. вообщем там будет непросто обвинять своих граждан в том что они что то нарушают. ну или надо будет издавать указ зарещающий вообще работать с криптой вне юрисдикции США 

[white 34209]

7 minutes ago, maks111 said:

вне какого закона ? по законам той страны где биржа работает ничего нарушено не будет. а законы США на эту биржу распространяться не могут. вообщем там будет непросто обвинять своих граждан в том что они что то нарушают. ну или надо будет издавать указ зарещающий вообще работать с криптой вне юрисдикции США 

а налоги они тоже будут ездить платить на острова? ) если нельзя получать прибыль на запрещенном в стране инструменте, то задекларировать ее никак не получится.

[klon68 35381]

17 hours ago, UNIQ_ said:

Количество очень сильно важно, т.к. это влияет на силу децентрализации, а значит и базовой безопасности блокчейна. На сколько я понимаю, то "заносят" они минимум 32 ETH, и если даже умножить это количество на 575 500, то получается около 18.5 миллионов ETH, что на сегодня стоит 37 млрд долларов! 

Только один человек, компания, может открыть сколько угодно нод, следовательно, децентрализация это не подходит, вон же не секрет, что большая часть нод соблюдает санкции американского правительства и не подтверждает операции по определённым кошелькам.

[maks111 46773]

10 hours ago, white said:

а налоги они тоже будут ездить платить на острова? ) если нельзя получать прибыль на запрещенном в стране инструменте, то задекларировать ее никак не получится.

это каком инструменте ? тут куча ньюансов вылезает. торговать криптой можно или нет ? если да то человек торговал , но на бирже с в другой юрисдикции . это можно ? если да то какие именно претензии ? если же в США запретят работать с криптой вне страны , то тогда понятно , придется эти доходы маскировать под какие то хедж-фонды. или вообще отказываться от крипты 

[white 34209]

6 hours ago, maks111 said:

это каком инструменте ? тут куча ньюансов вылезает. торговать криптой можно или нет ? если да то человек торговал , но на бирже с в другой юрисдикции . это можно ? если да то какие именно претензии ? если же в США запретят работать с криптой вне страны , то тогда понятно , придется эти доходы маскировать под какие то хедж-фонды. или вообще отказываться от крипты 

именно о таком запрете я и говорил. пока его нет, то можно как-то объяснять свои доходы. но если четко пропишут, что работать можно только на местных биржах, то уже никакие уловки не помогут.

[Nikita Izotov 11434]

19 hours ago, white said:

а налоги они тоже будут ездить платить на острова? ) если нельзя получать прибыль на запрещенном в стране инструменте, то задекларировать ее никак не получится.

Ну и не нужно тогда ничего декларировать главное что бы была возможность получить фиат на карту или же наличными ,я например рубли вывожу с биржи и проблем ни каких не испытываю пока что .

[maks111 46773]

5 hours ago, white said:

именно о таком запрете я и говорил. пока его нет, то можно как-то объяснять свои доходы. но если четко пропишут, что работать можно только на местных биржах, то уже никакие уловки не помогут.

и произойдет изоляция американского рынка от мирового. хотя в СЕК и правительстве этого похоже не понимают. впрочем "свято место пусто не бывает" , навеняка появятся какие то сервисы которые придумают и предложат американцам варианты как работать и при этом не иметь проблем с властями )

[white 34209]

6 minutes ago, maks111 said:

и произойдет изоляция американского рынка от мирового. хотя в СЕК и правительстве этого похоже не понимают. впрочем "свято место пусто не бывает" , навеняка появятся какие то сервисы которые придумают и предложат американцам варианты как работать и при этом не иметь проблем с властями )

эти при самом худшем развитии сценария. надеюсь, до этого не дойдет и американцы сделают какое-то одно агентство ответственным за криптоактивы. и пусть оно уже прописывает, что эфир это товар и люди будут спокойно работать.

[maks111 46773]

13 hours ago, white said:

эти при самом худшем развитии сценария. надеюсь, до этого не дойдет и американцы сделают какое-то одно агентство ответственным за криптоактивы. и пусть оно уже прописывает, что эфир это товар и люди будут спокойно работать.

я тоже бы не хотел изоляции или ущемления американского рынка , но для этого в администрации должны найтись люди с мозгами и силой воли , что бы во первых отправить на пенсии маньяка-Генслера , а вторых сменит вектор по отношению к крипте. 

[white 34209]

5 hours ago, maks111 said:

я тоже бы не хотел изоляции или ущемления американского рынка , но для этого в администрации должны найтись люди с мозгами и силой воли , что бы во первых отправить на пенсии маньяка-Генслера , а вторых сменит вектор по отношению к крипте. 

если американский рынок будет изолирован, то это сильно ударит по всей индустрии. у многих монет потенциал роста будет снижен, даже у того же эфира.

[Klep 7222]

18 hours ago, white said:

эти при самом худшем развитии сценария. надеюсь, до этого не дойдет и американцы сделают какое-то одно агентство ответственным за криптоактивы. и пусть оно уже прописывает, что эфир это товар и люди будут спокойно работать.

Вот это было бы действительно правильно ,а это их СЕК пускай вообще по дальше держится от криптовалют и не лезет сюда ...ох как бы хотелось что бы им утер нос в суде Рипл и остальные альткоины выдохнули спокойнее .

[maks111 46773]

5 hours ago, white said:

если американский рынок будет изолирован, то это сильно ударит по всей индустрии. у многих монет потенциал роста будет снижен, даже у того же эфира.

будет тоже что было когда в Китае запреты вводили . несколько месяцев депрессии на рынке , а потом миграция и переформатирование . крипту не так просто задушить . китайцы нашли способ работать и американцы найдут )

[white 34209]

18 minutes ago, maks111 said:

будет тоже что было когда в Китае запреты вводили . несколько месяцев депрессии на рынке , а потом миграция и переформатирование . крипту не так просто задушить . китайцы нашли способ работать и американцы найдут )

у американцев неплохую долю рынка дают крупные инвесторы. они могут не захотеть работать, если почувствуют возможные серьезные последствия.

[maks111 46773]

11 hours ago, white said:

у американцев неплохую долю рынка дают крупные инвесторы. они могут не захотеть работать, если почувствуют возможные серьезные последствия.

мы все время исходим из какой-то безысходности . просто открыть компанию вне США , перевести туда деньги и работать оттуда , ничего в США не декларируя ( потому что компания не американская) , а доходы оттуда тратить не в США . это же не единственная страна где можо тратить деньги. 

[white 34209]

2 hours ago, maks111 said:

мы все время исходим из какой-то безысходности . просто открыть компанию вне США , перевести туда деньги и работать оттуда , ничего в США не декларируя ( потому что компания не американская) , а доходы оттуда тратить не в США . это же не единственная страна где можо тратить деньги. 

да, это вариант, если потом не прикроют лазейку. например, могут запретить в США инвестировать деньги, полученные от криптовалютной торговли.

[maks111 46773]

9 hours ago, white said:

да, это вариант, если потом не прикроют лазейку. например, могут запретить в США инвестировать деньги, полученные от криптовалютной торговли.

когда деньги вернутся в США там даже запаха криптовалюты не будет. деньги можно будет ложить в обычны хедж фонд ( не американский ) которые не криптой занимается и уже его доходы вернуть в США . уверен варианты всегда найдутся )

[white 34209]

1 hour ago, maks111 said:

когда деньги вернутся в США там даже запаха криптовалюты не будет. деньги можно будет ложить в обычны хедж фонд ( не американский ) которые не криптой занимается и уже его доходы вернуть в США . уверен варианты всегда найдутся )

нужно еще будет попробовать убедить проверяющие органы. если они пойдут на принцип, то могут и докопаться, а там и до крупного штрафа недалеко.

[maks111 46773]

10 hours ago, white said:

нужно еще будет попробовать убедить проверяющие органы. если они пойдут на принцип, то могут и докопаться, а там и до крупного штрафа недалеко.

это же не наобум будет делаться, сначала адвокаты проверят законность проведения таких операций , а потом только приступят к реализации . в США до сих многие работают с иностранными фондами , которые вкладывают деньги во всякие алмазные шахты в Африке , чайные плантации в Индии и т.д. прокрути деньги в таком фонде и никаких вопросов и быть не может. вложил - получил доход , заплатил налог , на этом все , ничего противозаконного в этом нет 

[white 34209]

1 hour ago, maks111 said:

это же не наобум будет делаться, сначала адвокаты проверят законность проведения таких операций , а потом только приступят к реализации . в США до сих многие работают с иностранными фондами , которые вкладывают деньги во всякие алмазные шахты в Африке , чайные плантации в Индии и т.д. прокрути деньги в таком фонде и никаких вопросов и быть не может. вложил - получил доход , заплатил налог , на этом все , ничего противозаконного в этом нет 

получается, что таким же образом можно будет работать с тем же эфиром, если его признают ценной бумагой в США? или к криптовалютам будет более пристальное внимание?

[maks111 46773]

7 hours ago, white said:

получается, что таким же образом можно будет работать с тем же эфиром, если его признают ценной бумагой в США? или к криптовалютам будет более пристальное внимание?

по логике , как только Эфир получит статус ценной бумаги , он автоматом потеряет статус крипты и работать с ним надо будет как с другими ценными бумагами. по крайней мере в США. 

[white 34209]

2 hours ago, maks111 said:

по логике , как только Эфир получит статус ценной бумаги , он автоматом потеряет статус крипты и работать с ним надо будет как с другими ценными бумагами. по крайней мере в США. 

думаю, что для компаний это вряд ли будет серьезной помехой. для них быстро создадут какую-то площадку или посредника, через которого можно будет работать с эфиром.

[maks111 46773]

14 hours ago, white said:

думаю, что для компаний это вряд ли будет серьезной помехой. для них быстро создадут какую-то площадку или посредника, через которого можно будет работать с эфиром.

ну вообще имея статус ценной бумаги Эфир может и на фондовые биржи спокойно выходить , он же юридически будет таким же как условно акции Теслы или Боинга. естественно торговать надо будет с помощью брокера. правда какая то часть пользователей отвалится. 

[UNIQ_ 18382]

20 hours ago, maks111 said:

по логике , как только Эфир получит статус ценной бумаги , он автоматом потеряет статус крипты и работать с ним надо будет как с другими ценными бумагами. по крайней мере в США. 

А разве существует такой официальный статус "крипта"?) На сколько я понимаю, что нет... 
И Биткойн и Эфириум в любом случае будет регулироваться, при этом в разных странах по-разному. Будем наблюдать за этим процессом. 

[white 34209]

9 hours ago, maks111 said:

ну вообще имея статус ценной бумаги Эфир может и на фондовые биржи спокойно выходить , он же юридически будет таким же как условно акции Теслы или Боинга. естественно торговать надо будет с помощью брокера. правда какая то часть пользователей отвалится. 

не уверен, что обычные фондовые биржи будут готовы работать с эфиром в качестве ценной бумаги. по идее, у нее должен быть эмитент в виде юридического лица, а у эфира есть такое?

[maks111 46773]

6 hours ago, UNIQ_ said:

А разве существует такой официальный статус "крипта"?) На сколько я понимаю, что нет... 
И Биткойн и Эфириум в любом случае будет регулироваться, при этом в разных странах по-разному. Будем наблюдать за этим процессом. 

официального нет , а как раз нужно ввести , а не впихивать крипту в уже известные юридически определения. ведь крипта по сути это не товар , не ценные бумаги , не денежные знаки ( в привычном смысле) . это отдельный ресурс. 

7 minutes ago, white said:

не уверен, что обычные фондовые биржи будут готовы работать с эфиром в качестве ценной бумаги. по идее, у нее должен быть эмитент в виде юридического лица, а у эфира есть такое?

а куда они денутся ? есть официальный статус , значит имеют право на равне с другими . Эмитент Эфириум фоундейшн , так что в этом смысле все соблюдено . тут вопрос скорее кто захочет из физ лиц. работать с Эфиром