Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[igor72 758]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Только вот единственный вопрос а что если так называемое событие X время передачи наследства произойдёт не через несколько лет, а скажем через 30 и более. Bitcoin к тому моменту будет добыт. Он вроде как говорят в 40 году закончится. тогда такая схема разве пройдёт? Ведь майнинг будет окончен.

Тут у вас неверные сведения, майнинг закончится не в 40-м, а в 140-м году, так что на наш век хватит ).

Edited October 22, 2021 by igor72

[bulgakowa2009 35335]

On 21.10.2021 at 01:34, fullzero said:

Почему же? Я думаю, что можно держать кошельки и на телефоне, но чисто для "поиграться" с небольшими суммами. И тут наверное главное не забывать, никак их не связывать с основными кошельками. 

Только если так. Ведь сколько всяких опасностей внутри смартфона как оказывается про которые мы не догадываемся. Там и следить за нами могут и знать все наши действия. Опять же постоянная связь с интернетом не добавляет безопасности. Взять антивирус Маккафи) все думали антивирус, а на деле шпион)

[benzotrav 37724]

10 hours ago, bulgakowa2009 said:

Зря, надо бы уже задумываться, ведь рано или поздно настанет момент когда заработок будет уже таким, что будут появляться излишки, которые вы будете выводить в Fiat. А на биржах это далеко не всегда безопасно и вот тогда-то и понадобится какой-нибудь вариант для холодного хранения когда приватные ключи от ваших денег исключительно у вас

Думаете Бинансу нужны будут мои пару долларов при их ликвидности, суточным объемам торговли пользователей и статусе гендиректора Бинанса, который уже в топ богатых людей нашей планеты или как? При взломе самой биржи средства возместят, при взломе пользователя это надо быть наивным дурачком - тогда вина будет моя заслуженная) 

[Efferalgan 34968]

On 22.10.2021 at 09:07, Miacaso said:

Как сказать вставляет? Просто торгуя можно заработать чуточку больше и чуточку быстрее. А мне сейчас надо - все же раскручиваю аи. И не только себе.  Ну а что касается упорства... дык денег сильно надо)) Моя ситуацию знаете - только на себя могу полагаться. А жить мне нравится хорошо - покупать хорошие вещи и не считать копейки. Может кому пригодится - это лучшая мотивация)

Ну тут знаете, всё относительно, не всегда торговля приносит больше, в моменте может да, но холд активов приносит значительно больше. Я рассказывал относительно свежую историю, когда в одном чате трейдеры рассуждали стоит ли брать бнб или не стоит, я купил, тогда цена была около 30$, а через пару недель бнб штурмовал цену в 300$, а те трейдеры хорошо если взяли 30% прибыли... А потом бнб пошёл на 600$.... А мне всё равно.... 

[Miacaso 13266]

27 minutes ago, Efferalgan said:

Ну тут знаете, всё относительно, не всегда торговля приносит больше, в моменте может да, но холд активов приносит значительно больше. Я рассказывал относительно свежую историю, когда в одном чате трейдеры рассуждали стоит ли брать бнб или не стоит, я купил, тогда цена была около 30$, а через пару недель бнб штурмовал цену в 300$, а те трейдеры хорошо если взяли 30% прибыли... А потом бнб пошёл на 600$.... А мне всё равно.... 

Я не отрицаю холд - более того - всеми руками и ногами за него. Не зря же Электрумом озадачилась и линуксом наравне с ним. Скажу вам хлеще, в дополнении к истории на БНБ. Я прилично в прошлом году с кранов сняла. И эта сумма увеличилась. При этом купила то, о чем давно мечтала И продолжаю увеличивать капитал.  Именно для того, чтобы в холде лежала хорошая сумма. Но - без торгов вряд ли я бы добилась таких успехов из ничего буквально. Потому определенная сумма для этого у меня будет всегда. А вот заходить на всю котлету - такого даже близко в мыслях нет)) Только на то, что не жалко потерять) Если помните, с АИ я также поступила - пусть понемногу - но наверняка и то, что не жалко. Тем не менее что-то из этого получается 😉

[bulgakowa2009 35335]

On 21.10.2021 at 06:19, mdv said:

Мда, феномен этот мне не очень понятен, да я и слабо вообще то разбираюсь в мобильных девайсах. Я их очень недолюбливаю, ибо что ни приложение, то куча требований доступа, к камере, смскам, телефонной книге, к файловому хранилищу. Да ну их нафиг. А чтобы кошельки еще там иметь, или торговать на бирже, для меня это вообще немыслимо. Для меня это звонилка и читалка, не более того. Даже фоткать не люблю.)

Интересно, а если держать электрум именно на телефоне, насколько это опасно? Разумеется с постоянным выходом в интернет. Ведь многие уже принципиально используют все свои ресурсы именно на телефоне точно так как и торгуют на биржах с этих устройств. Как думаете какой шанс что злоумышленник может получить доступ к вашим средствам, при условии конечно что вы не потеряете этот телефон? Я имею в виду что физического доступа к нему не будет

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, Miacaso said:

Я не отрицаю холд - более того - всеми руками и ногами за него. Не зря же Электрумом озадачилась и линуксом наравне с ним. Скажу вам хлеще, в дополнении к истории на БНБ. Я прилично в прошлом году с кранов сняла. И эта сумма увеличилась. При этом купила то, о чем давно мечтала И продолжаю увеличивать капитал.  Именно для того, чтобы в холде лежала хорошая сумма. Но - без торгов вряд ли я бы добилась таких успехов из ничего буквально. Потому определенная сумма для этого у меня будет всегда. А вот заходить на всю котлету - такого даже близко в мыслях нет)) Только на то, что не жалко потерять) Если помните, с АИ я также поступила - пусть понемногу - но наверняка и то, что не жалко. Тем не менее что-то из этого получается 😉

Жму руку))) я тоже увеличиваю капитал, и вполне без торговли получается) ну если выход в фиат не считать торговлей))) спасибо биткоину и всём тем китам, что продвигают его)) ведь без людей, не было бы успеха) а за счёт Аи можно цели закрывать, к примеру семье нужна новая машина, мы все не помещаемся...) 

[mdv 37587]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

Интересно, а если держать электрум именно на телефоне, насколько это опасно? Разумеется с постоянным выходом в интернет. Ведь многие уже принципиально используют все свои ресурсы именно на телефоне точно так как и торгуют на биржах с этих устройств. Как думаете какой шанс что злоумышленник может получить доступ к вашим средствам, при условии конечно что вы не потеряете этот телефон? Я имею в виду что физического доступа к нему не будет

Х.з. если это просто горячий кошелек, то я противник такого решения. Если речь идет о том, что это будет мультиподписной кошелек, и на смартфоне будет стоять кошелек соподписанта, ну тогда думаю, что это еще приемлемо, да и удобно, чего тут скрывать. Между ноутом и телефоном легко будет коммуницировать QR кодами. Короче, не знаю, насколько это опасно, но затея с именно горячим мне не нравится.

[Miacaso 13266]

3 hours ago, Efferalgan said:

Жму руку))) я тоже увеличиваю капитал, и вполне без торговли получается) ну если выход в фиат не считать торговлей))) спасибо биткоину и всём тем китам, что продвигают его)) ведь без людей, не было бы успеха) а за счёт Аи можно цели закрывать, к примеру семье нужна новая машина, мы все не помещаемся...) 

Ну да - у вс семья большая. Думаю, тут не машина нужна, а микроавтобус)) К  тому же на нем удобно выезжать за город на пикники;-) Но, я так думаю, что если потрясти ваш Электрум, то там вполне на него насобирается 😉 Если нет - то желаю, чтобы в ближайшее время там появилась нужная сумма!

Да, киты помогают, равно как институционалы. Посмотрим, как сработает ЕТФ - возможно запуск приведет к еще большему росту.

[fullzero 35620]

On 22.10.2021 at 14:44, bulgakowa2009 said:

Только если так. Ведь сколько всяких опасностей внутри смартфона как оказывается про которые мы не догадываемся. Там и следить за нами могут и знать все наши действия. Опять же постоянная связь с интернетом не добавляет безопасности. Взять антивирус Маккафи) все думали антивирус, а на деле шпион)

Ну, телефон - это больше средство коммуникации, это уже для нас сделали его чуть ли не всемогущим в виде разного софта. Да и для некоторых это удобно, ведь он всегда под рукой, в отличии от ПК. Но я все же ничего ценного не склонен держать на смартфоне. 

 

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

Интересно, а если держать электрум именно на телефоне, насколько это опасно? Разумеется с постоянным выходом в интернет. Ведь многие уже принципиально используют все свои ресурсы именно на телефоне точно так как и торгуют на биржах с этих устройств. Как думаете какой шанс что злоумышленник может получить доступ к вашим средствам, при условии конечно что вы не потеряете этот телефон? Я имею в виду что физического доступа к нему не будет

Я думаю, в таком случае лучше использовать мультиподписной: один сид на смартфоне, другой на ПК. 

 

2 hours ago, mdv said:

Х.з. если это просто горячий кошелек, то я противник такого решения. Если речь идет о том, что это будет мультиподписной кошелек, и на смартфоне будет стоять кошелек соподписанта, ну тогда думаю, что это еще приемлемо, да и удобно, чего тут скрывать. Между ноутом и телефоном легко будет коммуницировать QR кодами. Короче, не знаю, насколько это опасно, но затея с именно горячим мне не нравится.

У меня в начале была затея поиграться с Электрумом на смартфоне, но там невозможно использовать тестовую сеть. А так для экспериментов было бы неплохо. 

[bulgakowa2009 35335]

On 21.10.2021 at 15:05, igor72 said:

Да, это просто другие люди берут исходники Electrum (они же открыты, это может сделать любой) и переписывают некоторые куски - приспосабливают под другую монету, что-то убирают, что-то добавляют. Делают, что хотят, короче ). Теоретически там может быть что угодно, в том числе и "нюансы" ). Насчет electrum-ltc я бы не переживал, его делают известные в криптомире люди, да и пользуются многие, а значит код проверяют. Насчет электрума для dash, думаю, тоже (не знаю точно, не смотрел, не пользовался). Но есть еще электрумы для малоизвестных монет, вот там уже надо быть поосторожней.

Ну да, вроде бы как уже не первый год все пользуются этими кошельками и наверное если что-то бы где-то было, то уже давно бы вылезло на поверхность. Тем более что это не какой-то второсортный проект, многие хакеры уже сочли делом чести проверить это всё вдоль и поперёк. Так что можно быть спокойными хотя бы в этом

On 21.10.2021 at 15:35, fullzero said:

Я тоже, когда начинал не видел такого "обилия" второсортных активов. Тогда в основном все ориентировались на топы из рейтинга. 

Да ладно второсортные, так сейчас же теперь вообще шитки пошли, для которых ещё периодически даже появляются ссобственные кошельки. Это же вообще смех. Ладно я понимаю под супер топовые монетки, но под всякие типа электронеум и т.д. это по-моему глупо

[fullzero 35620]

1 час назад, bulgakowa2009 said:

Да ладно второсортные, так сейчас же теперь вообще шитки пошли, для которых ещё периодически даже появляются ссобственные кошельки. Это же вообще смех. Ладно я понимаю под супер топовые монетки, но под всякие типа электронеум и т.д. это по-моему глупо

Ну, Электронеум я бы не назвал щитком, так как он давненько на рынке, да и есть собственный блокчейн, вроде как. А вот распространённое применения он так и не нашёл. 

 

4 hours ago, Miacaso said:

Ну да - у вс семья большая. Думаю, тут не машина нужна, а микроавтобус)) К  тому же на нем удобно выезжать за город на пикники;-) Но, я так думаю, что если потрясти ваш Электрум, то там вполне на него насобирается 😉 Если нет - то желаю, чтобы в ближайшее время там появилась нужная сумма!

Да, киты помогают, равно как институционалы. Посмотрим, как сработает ЕТФ - возможно запуск приведет к еще большему росту.

Я уверен, что если Электрум трясти, то не сейчас. В будущем это принесёт гораздо большую выгоду 😉

[mdv 37587]

4 hours ago, fullzero said:

У меня в начале была затея поиграться с Электрумом на смартфоне, но там невозможно использовать тестовую сеть. А так для экспериментов было бы неплохо.

Ну почему только поиграться. В качестве второго соподписанта, если ты все же юзаешь мультиподпись, по моему очень даже удобно все это выглядит, да и к безопасности такой связки я лично претензий не имею. 

[Miacaso 13266]

4 hours ago, fullzero said:

Я уверен, что если Электрум трясти, то не сейчас. В будущем это принесёт гораздо большую выгоду 😉

Тут такое дело. Если очень надо - то можно и потрясти Электрум - чай током не ударит 🤣

Я просто не сторонник копить - лишь бы копить. Всегда должна быть цель. Если машина побольше и получше одна из них, то почему бы и нет? В конце концов, это создаст более комфортные условия и разгрузит мозг - одной проблемой будет меньше.  Можно будет на что-то другое копить)

[bulgakowa2009 35335]

On 22.10.2021 at 08:31, mdv said:

Х.з. по моему вопрос спорный. Создать то может и не сложно, но сразу всех нюансов они могут и не уловить. Была бы подробная инструкция, описывающая все возможности, тогда другое дело. Но я таких инструкций не встречал. И мне еще кажется, что дело не столько в оплате, она не такая уж и кусючая, сколько в дополнительном геморе с аутентификатором - телефоны теряют, бекапы не делают, да и многие наверное, как и я, не любят просто никаких зависимостей от третьих лиц.

Ну да, с бекапами по себе знаю, конечно беда). сама пока поняла что обязательно нужно и бекапами делать и сид фразы дублировать, и вообще всё что только можно дублировать и сохранять в надежных местах. В крипте такие меры абсолютно не будут лишними. А если человек совсем новичок, то он не знает самого элементарного и поэтому наверное для них в принципе будет лучше пока остерегаться таких кошельков

[fullzero 35620]

8 hours ago, Miacaso said:

Тут такое дело. Если очень надо - то можно и потрясти Электрум - чай током не ударит 🤣

Я просто не сторонник копить - лишь бы копить. Всегда должна быть цель. Если машина побольше и получше одна из них, то почему бы и нет? В конце концов, это создаст более комфортные условия и разгрузит мозг - одной проблемой будет меньше.  Можно будет на что-то другое копить)

Не, я тоже как бы просто копить не умею 😁Да и нужно ли держать средства, если их можно сейчас пустить в дело? Думаю нет. Другое дело, если все разделить напополам и одну из половинок держать до последнего (если не будет форс-мажора). 

[Miacaso 13266]

4 hours ago, fullzero said:

Не, я тоже как бы просто копить не умею 😁Да и нужно ли держать средства, если их можно сейчас пустить в дело? Думаю нет. Другое дело, если все разделить напополам и одну из половинок держать до последнего (если не будет форс-мажора). 

А это уже другой вопрос - который мы с уважаемым @Efferalgan обсуждали: задача накопить в два раза больше, чем нужно. То есть. Предположим нужен компьютер со скромной стоимостью 1 000 долларов. Копишь две.  За это время тщательно продумываешь конфигурацию. Покупаешь, к тому времени уже наверняка созреет план, что еще нужно купить и на вторую вещь копить уже легче) 

[mdv 37587]

14 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну да, с бекапами по себе знаю, конечно беда). сама пока поняла что обязательно нужно и бекапами делать и сид фразы дублировать, и вообще всё что только можно дублировать и сохранять в надежных местах. В крипте такие меры абсолютно не будут лишними. А если человек совсем новичок, то он не знает самого элементарного и поэтому наверное для них в принципе будет лучше пока остерегаться таких кошельков

Х.з. наверное здесь самое убийственное, если сочетается в одном флаконе и неопытность, и дремучая тупизна. Избегать и остерегаться таких кошельков по моему это не вариант. Тупица накуролесит и в обычном онлайн варианте. Также может не записать сидфразу, потерять логины-пароли. Такому тогда вообще лучше в крипту не лезть.)

[Efferalgan 34968]

On 24.10.2021 at 07:32, Miacaso said:

Ну да - у вс семья большая. Думаю, тут не машина нужна, а микроавтобус)) К  тому же на нем удобно выезжать за город на пикники;-) Но, я так думаю, что если потрясти ваш Электрум, то там вполне на него насобирается 😉 Если нет - то желаю, чтобы в ближайшее время там появилась нужная сумма!

Да, киты помогают, равно как институционалы. Посмотрим, как сработает ЕТФ - возможно запуск приведет к еще большему росту.

Может и соберётся, но что мне самому тогда останется?))) не, то что я собираю на будущее, не собираюсь тратить на подобные расходы, если только часть и при этом не большую) электрум в перспективе на 5-10 лет, а там уже по ситуации, может и навсегда, кто знает, что ждёт криптоиндустрию в будущем, может и не нужно будет продавать биткоин, как прогнозируют аналитики) 

[Miacaso 13266]

50 minutes ago, Efferalgan said:

Может и соберётся, но что мне самому тогда останется?))) не, то что я собираю на будущее, не собираюсь тратить на подобные расходы, если только часть и при этом не большую) электрум в перспективе на 5-10 лет, а там уже по ситуации, может и навсегда, кто знает, что ждёт криптоиндустрию в будущем, может и не нужно будет продавать биткоин, как прогнозируют аналитики) 

А можно с этого места подробнее( Что там аналитики и где говорят? Снова пузырь??? 🤣

Если серьезно, то мы говорили уже о том, что копить надо в два раза больше как минимум. И крипта не единственный способ заработать на машину, дом или на что там кто о чем мечтает) Что, впрочем, не мешает понемногу в нее инвестировать и безопасно хранить на Электруме.

[fullzero 35620]

3 hours ago, Miacaso said:

А это уже другой вопрос - который мы с уважаемым @Efferalgan обсуждали: задача накопить в два раза больше, чем нужно. То есть. Предположим нужен компьютер со скромной стоимостью 1 000 долларов. Копишь две.  За это время тщательно продумываешь конфигурацию. Покупаешь, к тому времени уже наверняка созреет план, что еще нужно купить и на вторую вещь копить уже легче) 

Это хорошо, что с запасом все делается. Но я делаю с запасом и ещё пытаюсь второй запас накопить на всякий случай 😁 Плюшкин, одним словом. 

 

2 hours ago, mdv said:

Х.з. наверное здесь самое убийственное, если сочетается в одном флаконе и неопытность, и дремучая тупизна. Избегать и остерегаться таких кошельков по моему это не вариант. Тупица накуролесит и в обычном онлайн варианте. Также может не записать сидфразу, потерять логины-пароли. Такому тогда вообще лучше в крипту не лезть.)

Когда неопытность, то это исправляется довольно легко, а вот тупизна, вы правы - неисправимая черта людей, думающих, что они умнее всех 😉

[mdv 37587]

8 minutes ago, fullzero said:

Когда неопытность, то это исправляется довольно легко, а вот тупизна, вы правы - неисправимая черта людей, думающих, что они умнее всех 😉

Ну это да, согласен, с неопытностью как то проще, это дело наживное. Но опыт тоже чаще всего приобретается далеко не за бесплатно, когда человек сталкивается с потерями, порой ощутимыми. А тупизна увы не лечится, человек упорно наступает на те же грабли, и надеется, что уж в этот раз все будет как то иначе, а не банальная шишка на лбу.)

[fullzero 35620]

7 minutes ago, mdv said:

Ну это да, согласен, с неопытностью как то проще, это дело наживное. Но опыт тоже чаще всего приобретается далеко не за бесплатно, когда человек сталкивается с потерями, порой ощутимыми. А тупизна увы не лечится, человек упорно наступает на те же грабли, и надеется, что уж в этот раз все будет как то иначе, а не банальная шишка на лбу.)

Даже взять наш форум и чем мы тут занимаемся. Вполне неплохо себе распространяем информацию о кошельках для хранения криптовалюты безопасно и на долгосрок. Но и здесь ведь не все прислушиваются к мнению более опытных коллег, а стоило бы, чтобы как раз избежать потерь на своём примере. 

[bulgakowa2009 35335]

On 22.10.2021 at 09:47, Efferalgan said:

Это если условия особо не изменятся, хз, нам самим может придётся приспосабливаться с этими кошмарами от тех, кто у руля нынче, хоть и хочется верить в светлое будущее, конечно своим детям помогу чем смогу, заставлю изучать крипту, если надо будет, потом спасибо скажут, а что до комиссий, просто лично мне обычно некуда спешить, потому могу и подождать, когда в плюс выйду) 

Да, всё верно, уж лучше учить тому чему действительно нужно нежели просто каким-нибудь глупостям в школе, которые мало того что в жизни не пригодятся, так ещё и написанные книги власть имущими  совершенно не отражают действительности жизни. А здесь по крайней мере и мозги развиваются не черствеют, и реальный навык для заработка средств к существованию. Я чаще всего тоже жду с комиссией если не спешу, правда если это перевод на проекты, то иной раз и тороплюсь, тогда уж приходится смириться с платой за скорость))

[mdv 37587]

19 hours ago, fullzero said:

Даже взять наш форум и чем мы тут занимаемся. Вполне неплохо себе распространяем информацию о кошельках для хранения криптовалюты безопасно и на долгосрок. Но и здесь ведь не все прислушиваются к мнению более опытных коллег, а стоило бы, чтобы как раз избежать потерь на своём примере. 

Это дело каждого конечно, прислушиваться ли к мнению более опытных коллег или нет. Да тут с перепугу то и не очень понятно, кто опытный, а кто не очень, но при желании таки разобраться можно. Благо, все же есть у кого поспрашивать, и тут точно помогут. Но вот хотя бы в этой даже теме, много ли ты встречал интересующихся, которые доставали бы вопросами автора, то есть Эффералгана? Что то не густо.)