Швеция может стать первой страной без наличных. Какие риски это таит?

[Undead88 3764]

46 minutes ago, CryptoKolbas said:

Для этого нужно проделать много работы, потому что нужно обеспечить все население возможностью использовать электронные средства в любое время.

В Швеции рабочий день короче чем у нас намного. Выходных дней у них побольше будет. В Швеции вообще жить намного проще. Так что они скорее всего знают к чему стремиться и как таких целей достичь. Посмотрим в общем, самому интересно, что у них из этого выйдет.

[Kevin777 5437]

1 час назад, Undead88 said:

В Швеции рабочий день короче чем у нас намного. Выходных дней у них побольше будет. В Швеции вообще жить намного проще. Так что они скорее всего знают к чему стремиться и как таких целей достичь. Посмотрим в общем, самому интересно, что у них из этого выйдет.

Это точно, у меня друг был в Швеции и отношение к деньгам у них другое чем даже у европейцев, там очень многие не гонятся за большими деньгами а работают по 4 часа в день и им этого хватает на все основные потребности и даже больше, остальное время принадлежит им. А по поводу наличных то полностью я бы их не отменял, все же когда у тебя есть наличка то это твоя полная собственность, а нолики на счёте могут в случае чего заблокировать в любой момент. 

Edited July 19, 2021 by Kevin777

[Undead88 3764]

17 hours ago, Kevin777 said:

Это точно, у меня друг был в Швеции и отношение к деньгам у них другое чем даже у европейцев, там очень многие не гонятся за большими деньгами а работают по 4 часа в день и им этого хватает на все основные потребности и даже больше, остальное время принадлежит им. А по поводу наличных то полностью я бы их не отменял, все же когда у тебя есть наличка то это твоя полная собственность, а нолики на счёте могут в случае чего заблокировать в любой момент. 

Ну конечно же. Наличка всегда лучше и надежнее. С системой может произойти всё что угодно, любой какой-либо сбой, может доставить как минимум неудобства. А когда деньги под собственным контролем находятся, то так даже спокойней на душе.

[Kevin777 5437]

38 minutes ago, Undead88 said:

Ну конечно же. Наличка всегда лучше и надежнее. С системой может произойти всё что угодно, любой какой-либо сбой, может доставить как минимум неудобства. А когда деньги под собственным контролем находятся, то так даже спокойней на душе.

Да и кроме того сейчас по всему миру катаклизмы идут, одно подводное землетрясение может повредить кабеля идущие по дну и добрый вечер, считай все мировые расчеты стали и ничего не работает, карточкой можно будет только пиво открывать. А наличка она всегда наличка))

[Undead88 3764]

7 minutes ago, Kevin777 said:

Да и кроме того сейчас по всему миру катаклизмы идут, одно подводное землетрясение может повредить кабеля идущие по дну и добрый вечер, считай все мировые расчеты стали и ничего не работает, карточкой можно будет только пиво открывать. А наличка она всегда наличка))

Ахаха про карточку орнул, внатуре да. Да и карточка может наверное испортиться в воде, хотя не знаю, не проверял. Наличка тоже в принципе может утонуть, но её хотя бы можно самостоятельно уберечь от различных деструктивных факторов.

[TheStrayAngel 19008]

On 17.07.2021 at 08:26, DexterG said:

Теперь они полностью под контролем.

Так в любом случае в любом государстве законопослушный гражданин всегда под контролем государства и нет ни какого смысла для него стараться избежать этого контроля . Нарушая законы гражданин автоматически становится преступником ( преступил закон ) , а не нарушаешь законы то чего боятся что государство будет знать сколько ты молока купил или сколько заработал? 

[IvanVetrov 17606]

39 minutes ago, TheStrayAngel said:

Так в любом случае в любом государстве законопослушный гражданин всегда под контролем государства и нет ни какого смысла для него стараться избежать этого контроля . Нарушая законы гражданин автоматически становится преступником ( преступил закон ) , а не нарушаешь законы то чего боятся что государство будет знать сколько ты молока купил или сколько заработал? 

Есть разница между контролем государства, который все же на сегодняшний день не настолько всеобъемлющий и полным контролем над деньгами гражданина, как в случае с цифровыми валютами центрального банка, когда любая ошибка или техническая неполадка в системе CBDC может просто лишить любого человека средств к существованию из-за отсутствия альтернативных средств расчета.

[Rt2020 7048]

Риски - это прежде всего полная зависимость от работы электронных устройств и сети. Если все это упадёт, будет полный коллапс 

[fruktik 17904]

On 16.07.2021 at 18:36, Cougar said:

На природу это повлияет очень положительно, и на это кстати повилял коронавирус как я понял. Скорее больше плюсов, чем минусов.

Ага, до пандемии люди никогда ведь не пользовались компьютерами и телефонами. Занимались рисованием наскальных надписей в пещерах. Этот вирус помог только у многих людей опустошить карманы, потерять работу, жизнь, здоровье и веру во что-то светлое. А вы про крипту тут рассуждаете. Набор матерных слов оставлю при себе и рекомендую посетить ближайшее кладбище, чтобы увидеть бывших потенциальных пользователей криптовалют.

[Kevin777 5437]

7 hours ago, Undead88 said:

Ахаха про карточку орнул, внатуре да. Да и карточка может наверное испортиться в воде, хотя не знаю, не проверял. Наличка тоже в принципе может утонуть, но её хотя бы можно самостоятельно уберечь от различных деструктивных факторов.

Наличка я считаю должна быть обязательно, это помимо всего ещё и некоторая свобода и анонимность, ведь все транзакции по картам отслеживаются. Если везде введут только безналичный расчет то обычная наличность превратится в криптовалюты, ведь ее точно нельзя отследить))

[Undead88 3764]

20 hours ago, CryptoKolbas said:

Я знаю что у них условия лучше чем у большинства стран, но все же. Перейти полностью на электронные деньги очень сложно и есть ли в этом смысл сейчас?

Я даже не знаю к чему такая у них идея вдруг возникла. Может быть они готовятся заранее к переходу эре искусственного интеллекта? Так то они не дураки. Ну вот я не живу там и пользуюсь электронными деньгами, а так же наличкой получаю зарплату. 

[Undead88 3764]

16 hours ago, Kevin777 said:

Наличка я считаю должна быть обязательно, это помимо всего ещё и некоторая свобода и анонимность, ведь все транзакции по картам отслеживаются. Если везде введут только безналичный расчет то обычная наличность превратится в криптовалюты, ведь ее точно нельзя отследить))

Да я тоже так считаю, но это мы живем просто не в Швеции. У нас совковое мышление). Вообще я думаю они не с проста так решили, видимо знают, куда дует ветер и стараются следовать направлению. Ну посмотрим, что у них из этого выйдет.

[sn7540872 9665]

3 minutes ago, Undead88 said:

Да я тоже так считаю, но это мы живем просто не в Швеции. У нас совковое мышление). Вообще я думаю они не с проста так решили, видимо знают, куда дует ветер и стараются следовать направлению. Ну посмотрим, что у них из этого выйдет.

Даже в Швеции есть не только города но и множество деревень или как там они у них называются,как с ними быть,ведь перифирия она и в Африке перифирия.

[IvanVetrov 17606]

34 minutes ago, sn7540872 said:

Даже в Швеции есть не только города но и множество деревень или как там они у них называются,как с ними быть,ведь перифирия она и в Африке перифирия.

Мало того, в Швеции кроме деревень еще и масса островов и так же отдаленные от основных населенных мест северные территории, где количество отключений интернета и электричества намного выше чем в среднем по Швеции.

[Kevin777 5437]

6 hours ago, Undead88 said:

Да я тоже так считаю, но это мы живем просто не в Швеции. У нас совковое мышление). Вообще я думаю они не с проста так решили, видимо знают, куда дует ветер и стараются следовать направлению. Ну посмотрим, что у них из этого выйдет.

Ну совковое мышление это не так плохо, все таки была самая образованная, читающая и интеллектуально развитая страна в мире) А наличку в Швеции если и отменят то думаю что ещё и очень не скоро, не а этом десятилетии точно, для этого все же надо проделать очень много работы и оборудовать под это дело все точки, а я думаю даже в Швеции с этим не все так гладко)

[kissfm11 4783]

29 minutes ago, CryptoKolbas said:

Они просто хотят так облегчить людям жизнь может быть, ну или стать первым государством, которое откажется от бумажных денег.

Швеция сейчас уже шагает впереди всех в плане новшества. Так, что на счет крипты, то я совсем не исключаю такого варианта, что у них как раз все получится, и государство сможет реализовать все это, и быстро принять законы. 

[TheStrayAngel 19008]

On 20.07.2021 at 12:18, IvanVetrov said:

Есть разница между контролем государства, который все же на сегодняшний день не настолько всеобъемлющий и полным контролем над деньгами гражданина, как в случае с цифровыми валютами центрального банка, когда любая ошибка или техническая неполадка в системе CBDC может просто лишить любого человека средств к существованию из-за отсутствия альтернативных средств расчета.

Так всё тоже самое что и сейчас . В той же швецарии наличные практически не используют , всё на банковских счетах и тоже любая ошибка может обнулить счёт . Но этого же не происходит . Да чего швецарию брать , я с Украины и наличными у меня ну пару тысяч гривен может и нашкребётся в семье . Практически не используем наличные 

[Undead88 3764]

17 hours ago, Kevin777 said:

Ну совковое мышление это не так плохо, все таки была самая образованная, читающая и интеллектуально развитая страна в мире) А наличку в Швеции если и отменят то думаю что ещё и очень не скоро, не а этом десятилетии точно, для этого все же надо проделать очень много работы и оборудовать под это дело все точки, а я думаю даже в Швеции с этим не все так гладко)

Да конечно же это будет не завтра и не в этом году то уж точно. Тогда да, было хорошо, но я в другом смысле имел ввиду. А книги как и сейчас, не все были разрешены. Сейчас просто они застряли в том времени и не развиваются дальше, а перспективы то уже давным давно другие и возможности.

[Undead88 3764]

On 20.07.2021 at 17:04, kotosonov1994 said:

Да ну если так смотреть на дальнейшее ,то можно по улице илти и упасть ,может тогда и не ходить вообще ,развиваться нужно .

Конечно же нужно развиваться, иначе никакого прогресса в жизни и не наступит.

 

On 21.07.2021 at 15:58, sn7540872 said:

Даже в Швеции есть не только города но и множество деревень или как там они у них называются,как с ними быть,ведь перифирия она и в Африке перифирия.

В Африке вроде бы как немножко жизнь поразвитей будет, чем в России, ну в криптовалютном плане имею ввиду. У каждого школьника наверное есть крипта и много у кого по биткоину. 

[LevelUP 16350]

В мире не как не могут побороть атаки хакеров с заражением виросов вымогателей, а они хотят полагаться лишь на интернет и электричество? Я считаю это очень опасной и глупой затеей. Наличные деньги должны существовать как резервный вид оплаты и его нужно поддерживать в актуальном состоянии. Если хакеры взломают и парализуют такую сеть то вообще любые финансовые опереции станут невозможными. Ну конечно это скорей всего убьет микро бизнес, например как вариант. Так что считаю эту идею не состоятельной.

[IvanVetrov 17606]

2 hours ago, TheStrayAngel said:

Так всё тоже самое что и сейчас . В той же швецарии наличные практически не используют , всё на банковских счетах и тоже любая ошибка может обнулить счёт . Но этого же не происходит . Да чего швецарию брать , я с Украины и наличными у меня ну пару тысяч гривен может и нашкребётся в семье . Практически не используем наличные 

 

Так я пишу, что сейчас у шведа есть альтернатива в виде наличных денег, в случае с банковской ошибкой, а если останутся ТОЛЬКО цифровые деньги, то такой альтернативы уже НЕ будет.  Делать выводы опираясь лишь на собственный опыт не репрезентативно

 

Цитировать

Шведский Центробанк даже пытается этот процесс притормозить: в марте 2016 года он предложил парламенту страны обязать все банки совершать операции с наличными — потому что безналичные расчеты «развиваются слишком быстро» (!). За бортом этой шведской swishonomics могут остаться жители отдаленных северных районов, малый бизнес, а также, например, пожилые люди. По оценкам национальной организации пенсионеров (естественно, у шведских пенсионеров есть своя организация), на 2014 год только половина из примерно 1,8 миллиона шведов на пенсии регулярно пользовалась банковскими картами, а 7% не пользовались ими никогда.

.https://ru.sweden.se/lyudi-i-obschestvo/obschestvo/dengi-eto-bumaga-tolko-ne-v-shvecii

[Kevin777 5437]

28 minutes ago, Undead88 said:

Да конечно же это будет не завтра и не в этом году то уж точно. Тогда да, было хорошо, но я в другом смысле имел ввиду. А книги как и сейчас, не все были разрешены. Сейчас просто они застряли в том времени и не развиваются дальше, а перспективы то уже давным давно другие и возможности.

Перспективы и возможности конечно другие, но если говорить про отмену налички и перевод все в безнал то я считаю что это шаг назад, поскольку он можно сказать ограничивает свободу и конфиденциальность человека, ещё один шажок к тоталитарному обществу))

[TheStrayAngel 19008]

20 hours ago, IvanVetrov said:

 

Так я пишу, что сейчас у шведа есть альтернатива в виде наличных денег, в случае с банковской ошибкой, а если останутся ТОЛЬКО цифровые деньги, то такой альтернативы уже НЕ будет.  Делать выводы опираясь лишь на собственный опыт не репрезентативно

 

.https://ru.sweden.se/lyudi-i-obschestvo/obschestvo/dengi-eto-bumaga-tolko-ne-v-shvecii

Статистика за 14 год . Карл статистика 7 летней давности 😉 .  Альтернативы в виде наличных которые есть у Шведа на руках хватит ему  максимум на 2 дня и то спорно . 

А если по теме , Вы много случаев знаете о банковских ошибках что человек остаётся без средств на счету или без доступа к счёту ? Не болтайте ерундой , Я не в Швеции , а в Украине живу и с 11 года практически не использую наличные и не было ни разу чтоб не было доступа к счёту или пропали средства со счёта . И это в Украине , в стране почти третьего мира 

[DexterG 5365]

20 hours ago, Kevin777 said:

Перспективы и возможности конечно другие, но если говорить про отмену налички и перевод все в безнал то я считаю что это шаг назад, поскольку он можно сказать ограничивает свободу и конфиденциальность человека, ещё один шажок к тоталитарному обществу))

Безналичный расчет это конечно же удобно. Но мы живем в том мире, где те, кто находится у власти, хотят всех контролировать. И это им на руку. Поэтому я за равное использование нала и безнала.

[Undead88 3764]

21 hours ago, Kevin777 said:

Перспективы и возможности конечно другие, но если говорить про отмену налички и перевод все в безнал то я считаю что это шаг назад, поскольку он можно сказать ограничивает свободу и конфиденциальность человека, ещё один шажок к тоталитарному обществу))

А кстати да, это сделает людей прозрачнее в плане финансовой системе, а это плохо для личности, но в пользу только государству. Ведь много у кого из-за этого могут возникнуть проблемы связанные с таким тотальным контролем.