Анонимность Биткоина - Биткоин - CryptoTalk.Org Jump to content
uanix

Анонимность Биткоина

Recommended Posts

Вынесу свой коммент из топика «Биткоин: Мифы и предрассудки» в отдельную ветку для обсуждения:

Вопрос анонимности Биткоина не такой уж простой и не имеет однозначного ответа. По своей природе Биткоин анонимен, точнее псевдонимен.

Биткоин-адреса никак не связаны  с личностью, а только с приватными ключами от них. Это означает, что владелец биткоин-адреса этот тот, кто имеет доступ к нему (приватный ключ). Исходя из этого, передача ключей равносильна смене владельца адреса или, если точнее, — к расширению круга лиц, которые имеют доступ к адресу. Это раз!

Второе. Личность владельца биткоин-адреса теоретически можно отследить, проанализировав транзакции с этого адреса и другую информацию (например, операции с этим адресом на криптобирже или с другим шлюзом). Но это не гарантирует деанонимизацию личности владельца при недостаточном объеме информации.

И третье... Существующие технологии смешивания транзакций (миксеры) а также технологии типа мимбли-вимбли могут вообще свести на нет усилия по деанонимизации владельца биткоин-адреса.

Поэтому пока ответ такой: Теоретически Биткоин анонимен, но не гарантированно анонимен. Все зависит от множества внешних факторов.

 

 

Edited by uanix
  • Useful or interesting 5
  • +1 1
  • +4 1
  • +5 2

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, uanix said:

И третье... Существующие технологии смешивания транзакций (миксеры) а также технологии типа мимбли-вимбли могут вообще свести на нет усилия по деанонимизации владельца биткоин-адреса.

А как связана технология mimble-wimble с сетью bitcoin?
Я думал, что это технология исключительно GRIN и BEAM, разве нет?

  • Useful or interesting 1

cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анонимность. А зачем она нужна вам? Если вы не наркотой торгуете или оружием . Все хотят анонимности. А зачем? Чего мы боимся? Налоговая пока не прибежит. И получается перекос. Дайте нам анонимность, но ради 10-20 долларов мы готовы свои документы отправить. Перекос.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, epifan said:

А как связана технология mimble-wimble с сетью bitcoin?
Я думал, что это технология исключительно GRIN и BEAM, разве нет?

Пока никак. Я же написал: «технологии типа мимбли-вимбли».

На самом деле, совсем недавно разработчики Litecoin представили обновление, которое через софтфорк добавит анонимные платежи на базе протокола MimbleWimble. Поскольку Litecoin — это форк Биткоина, то вполне возможно использование подобных технологий в виде сайдчейна Биткоина.

 

  • +1 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько Bitcoin-миксеры сейчас избыточно решают задачу запутывания транзакций?


cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Oleg_piter78 said:

Дайте нам анонимность, но ради 10-20 долларов мы готовы свои документы отправить.

Например, я не готов и не отправляю в силу своего уровня параноидальности, хотя, если поискать, и моих данных по сети немало уже разными людьми раскидано.

Самое слабое звено в анонимности Биткойна — любое соприкосновение с реальным миром. Пока биткойны лежат себе в сети, всё ок, но стоит купить что-то за биткойны, например, или отправить кому-то, кто знает отправителя, и всё становится довольно прозрачным.:classic_unsure:

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, Jokers said:

Например, я не готов и не отправляю в силу своего уровня параноидальности, хотя, если поискать, и моих данных по сети немало уже разными людьми раскидано.

Самое слабое звено в анонимности Биткойна — любое соприкосновение с реальным миром. Пока биткойны лежат себе в сети, всё ок, но стоит купить что-то за биткойны, например, или отправить кому-то, кто знает отправителя, и всё становится довольно прозрачным.:classic_unsure:

Кто мешает поставить кошелек на устройство, никак не связанное с вами в реальном мире. Левый аккаунт гугла или яблока, симка не на себя. Опять же миксеры.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, epifan said:

Насколько Bitcoin-миксеры сейчас избыточно решают задачу запутывания транзакций?

Это извечная борьба «замка и ключа». Вопрос в целях и цене усилий.

Для обычного пользователя можно с очень высокой степенью вероятности утверждать, что Биткоин анонимен и миксеры успешно рещают поставленную задачу по анонимизации транзакций. Мало кто захочет тратить время и ресурсы на расследование транзакций обычного пользователя.

Если же речь идет об угрозе национальной безопасности или борьбе с крупными преступными кланами, то время и средства найдутся. И преступные транзакции будут отслежены с высокой степенью вероятности.

Edited by uanix
  • Useful or interesting 2

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, uanix said:

Это извечная борьба «замка и ключа». Вопрос в целях и цене усилий.

Для обычного пользователя можно с очень высокой степенью вероятности утверждать, что Биткоин анонимен и миксеры успешно рещают поставленную задачу по анонимизации транзакций. Мало кто захочет тратить время и ресурсы на расследование транзакций обычного пользователя.

Если же речь идет об угрозе национальной безопасности или борьбе с крупными преступными кланами, то время и средства найдутся. И преступные транзакции будут отслежены с высокой степенью вероятности.

Смотрю хорошо разбираетесь в вопросе.
Какие технологии можете назвать однозначно более сильными, нежели чем Bitcoin-миксеры?

  • -1 1

cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Oleg_piter78 said:

Кто мешает поставить кошелек на устройство, никак не связанное с вами в реальном мире. Левый аккаунт гугла или яблока, симка не на себя. Опять же миксеры.

И что с ним потом делать? Находить радость в обладании? А жить потом на что? Всё-таки активы, которые просто зафиксированы за мной где-то там в блокчейне не так хороши, как активы, на которые можно пойти купить в магазине тортик.😇

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, Danfand said:

Биток любят только из-за его анонимности!

Если бы это было так, Байткойн был бы гораздо популярнее и дороже, но нет. Анонимность Биткойна не настолько велика, как у некоторых других валют, так что любят его далеко не только за анонимность.😉

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, epifan said:

Смотрю хорошо разбираетесь в вопросе.
Какие технологии можете назвать однозначно более сильными, нежели чем Bitcoin-миксеры?

Я не погружался глубоко в эту тему и не проводил исследований. Но думаю, что сайдчейны типа Lightning Network неплохо справляются с этой задачей.

Edited by uanix
  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Jokers said:

И что с ним потом делать? Находить радость в обладании? А жить потом на что? Всё-таки активы, которые просто зафиксированы за мной где-то там в блокчейне не так хороши, как активы, на которые можно пойти купить в магазине тортик.😇

Обменники,  локалбиткоином, частные меняли, оффшорные карты. Ведь есть куча вариантов как вывести без палева. А потом с кэшем за тортиком )

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 01.11.2019 at 22:28, uanix said:

Пока никак. Я же написал: «технологии типа мимбли-вимбли».

На самом деле, совсем недавно разработчики Litecoin представили обновление, которое через софтфорк добавит анонимные платежи на базе протокола MimbleWimble. Поскольку Litecoin — это форк Биткоина, то вполне возможно использование подобных технологий в виде сайдчейна Биткоина.

 

Кажется я понимаю для чего нужен лайткоин, все на нем тестирвать, Если успешно, то можно внедрядь на деда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, AntohaMC said:

Кажется я понимаю для чего нужен лайткоин, все на нем тестирвать, Если успешно, то можно внедрядь на деда.

Да, часто так и делалось. Например, с сегвитом и LN.


Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Oleg_piter78 said:

Обменники,  локалбиткоином, частные меняли, оффшорные карты. Ведь есть куча вариантов как вывести без палева. А потом с кэшем за тортиком )

Фактически любые эти способы связывают конкретный адрес биткойна с конкретным получателем, потому что как ни пытайся, хоть кто-то да начинает уже знать, на какой конкретный адрес заказали себе карточку, как и где видели получившего фиат за биткойны и т.д. Полной анонимности уже нет.😇


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Jokers said:

Фактически любые эти способы связывают конкретный адрес биткойна с конкретным получателем, потому что как ни пытайся, хоть кто-то да начинает уже знать, на какой конкретный адрес заказали себе карточку, как и где видели получившего фиат за биткойны и т.д. Полной анонимности уже нет.😇

Немного смахивает на манию преследования. )) Но не в обиду ни в коем случае, это всего лишь шутка. 

А серьёзно, понятие анонимности нам пропагандирует интернет, но вы же понимаете, что оно ложное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Oleg_piter78 said:

Немного смахивает на манию преследования. )) Но не в обиду ни в коем случае, это всего лишь шутка. 

А серьёзно, понятие анонимности нам пропагандирует интернет, но вы же понимаете, что оно ложное.

Да, я параноик в определённой степени.😇 Но мой опыт показывает, что рано или поздно по оставленным так или иначе в сети координатам нежелательное общение всё равно доходит. Конечно, какие-то взаимодействия всё равно неизбежны, но уровень доступности своих данных можно пытаться хотя бы минимизировать.🙂


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Jokers said:

Да, я параноик в определённой степени.😇 Но мой опыт показывает, что рано или поздно по оставленным так или иначе в сети координатам нежелательное общение всё равно доходит. Конечно, какие-то взаимодействия всё равно неизбежны, но уровень доступности своих данных можно пытаться хотя бы минимизировать.🙂

Согласен, наши данные продают и покупают. Лет 5 назад пробовал себя на Форекс. Так недавно начались звонки с предложением вернуть потерянное. От жуликов разумеется. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Nikonovr said:

Расследования по кошелькам и транзакциям по биткойну уже раскрывали. По крайней мере, в интернете СМИ писали уже о раскрытом деле, которое связано с убийством или педофилией - не суть, главное, что следователи нашли по транзакции.

Раскрывали неоднократно. Даже больше скажу, несколько месяцев назад читал информацию о том, что группа исследователей смогла вычислить владельца огромной суммы монет(больше 10к)...я конечно не знаю сколько на это нужно времени и денег, но видимо это реально) Хотя, скорее всего,сам владелец относился к своим Биткам уж очень халатно.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может биткоин и не анонимен 100%, но есть биткоин миксеры, котрые путают транзакции и не взможно отследить. Таким образом можно будет уйти от налогов в будушем 


Мой телеграмм канал по заработку в онлайн - https://t.me/biznesdoma90

Ежедневный пассив от 0.6%-1% в день. 👉Рег: https://webtokenprofit.com/partner/1170551

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, Maxon4ik said:

Может биткоин и не анонимен 100%, но есть биткоин миксеры, котрые путают транзакции и не взможно отследить. Таким образом можно будет уйти от налогов в будушем 

Возможно. Уже неоднократно об этом говорили:

Quote

Держатели криптовалюты чаще всего прибегают к услугам биткоин-миксеров из-за соображений приватности, а не в попытке скрыть нелегальный доход. Доля украденной криптовалюты в общем объеме невелика. Об этом свидетельствуют результаты исследования аналитического блокчейн-стартапа Chainalysis.

https://forklog.com/chainalysis-dolya-nelegalnyh-monet-v-bitkoin-mikserah-ne-prevyshaet-10/

Если начали следить за подобными действиями, то значит можно. Вот целый массив-статья от Форклога:

https://forklog.com/kak-otslezhivayutsya-tranzaktsii-v-seti-bitkoina/

Ранее еще где-то читал о разоблачении крупных переводов...не помню где.

 

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Bender2356 said:

Буду первым, кто задаст этот вопрос тут. Анонимность биткоина идет на благо или во вред для всего мира? Кто как считает и почему?

Это смотря с какой стороны посмотреть. ) С точки зрения законопослушного гражданина, анонимность - просто фишка для удовлетворения собственного эго. Для жуликов - благо, смешанное с необходимостью. Для государство - зло, с которым оно будет бороться всеми способами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Bender2356 said:

И то верно.

Интересно почитать мнение других людей. Думаю написать исследовательскую работу по этой теме, нужно знать мнение других граждан)

Дерзайте! Возможно в скором будущем будет звание доктор криптовалютных наук, доцент и так далее.) Только опрос нужно проводить среди разных социальных слоев. И кончено не забыть официальных лиц государств.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 03.11.2019 at 21:36, Bender2356 said:

Буду первым, кто задаст этот вопрос тут. Анонимность биткоина идет на благо или во вред для всего мира? Кто как считает и почему?

Наличный расчет — благо или вред? Ведь кроме участников сделки никто не знает о ней. И нет никаких посредников!

Биткоин — это и есть денежная система для цифрового расчета наличными деньгами без посредников, 

  • Useful or interesting 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Новый рекорд установлен через три дня после халвинга биткойнов, что совпало с запуском Runes. По данным Intotheblock, еще одной важной вехой для сети Биткойна стало то, что ее ежедневные транзакции достигли пика в 927 000, превысив предыдущий рекорд в 724 000, установленный в декабре 2023 года. Запуск Runes вызвал быстрый рост, продемонстрировав растущий интерес и полезность к криптовалютам, установив новый рекордный максимум в транзакционной активности Биткойна. Руны, новый стандарт токенов в блокчейне Биткойна, доминирует в транзакциях с момента его запуска после сокращения вдвое 20 апреля, на их долю приходится более двух третей всех транзакций ВТС. При обработке более 2,38 миллиона транзакций Руны составляют 68% от общего числа.   После запуска Runes количество биткойн-транзакций резко возросло, достигнув во вторник 927 000. Это превышает предыдущий максимум в 724 тыс., установленный в декабре 2023 года pic.twitter.com/30JXbrLmdR.     Эти данные, полученные из информационной панели Dune Analytics, предоставленной исследовательской фирмой Crypto Koryo, свидетельствуют о значительном распространении и использовании Рун наряду с традиционными биткойн-транзакциями, включая обычные одноранговые транзакции, BRC-20 и порядковые номера. Самая высокая активность в Runes наблюдалась 23 апреля, превысив 750 000 транзакций. Однако на следующий день произошло значительное снижение: количество транзакций упало до 312 000, что составляет менее половины от общего числа. Эксперты отрасли, похоже, разделились во мнениях относительно того, станет ли Runes устойчивым источником дохода для майнеров биткойнов. Новый протокол, представленный создателем Ordinals Кейси Родармором, позиционируется как более эффективный способ генерации токенов в сети Биткойна по сравнению с BRC-20. Однако некоторые комментаторы, такие как Никита Жаворонков из Blockchair, раскритиковали объем блока, который занимают транзакции Runes, предполагая, что Биткойн отклонился от первоначального видения Сатоши Накамото.
    • Cryptocurrency Wallet vs. Exchange: Know the Difference with Quppy 🛡️💼 In the digital age, understanding where to store your cryptocurrency is crucial. 🌐💡 Whether it's a wallet for full control and security or an exchange for ease of trading and liquidity, each has its unique benefits. 🔒 Wallets provide personal custody, meaning you're in charge of your keys and assets. With tools like Quppy, managing various cryptocurrencies becomes streamlined and secure, offering peace of mind with enhanced privacy and ownership. 📈 Exchanges offer a platform for buying, selling, and trading with added convenience. However, they carry risks like potential hacking and less control over your funds. With Quppy, enjoy the best of both worlds! Our platform ensures secure management of your crypto assets, whether you're trading on the go or safeguarding your investments. Dive deeper into the crypto ecosystem with us and make informed decisions about your digital assets. Learn more about how Quppy can enhance your crypto experience ➡️ quppy.com
    • Здравствуйте, уважаемые пользователи!   Хотим Вас уведомить, что на сайт добавили следующие направления обмена: Cardano ADA > Tether TRC20 Tether TRC20 > Cardano ADA  
    • 🌟 Participate Now for a Chance to Win $10,000 worth of $NEX Tokens! 🌟   🎁 Reward Pool: $10,000 worth of NEX tokens (💰 $7,500 for participation & 💸 $2,500 for referral rewards) 🔥 Participation Reward: Complete TWO tasks to earn $3 worth of NEX tokens 💼 Referral Reward: Earn $1 worth of NEX tokens per referral (up to $100 cap)   🎯 Focus: Random participants who complete all tasks without exception will receive $NEX tokens!   📢 Join Airdrop Now: Nexuschain Airdrop Bot   👥 Tasks to Complete: Join our Telegram group Follow us on Twitter, like & retweet the pinned tweet, and tag 3 friends Send your ETH wallet address 📆 Airdrop Deadline: May 7, 2024, 11:30 PM UTC   📜 Airdrop Rules: Read Airdrop Rules Here   🌐 Additional Information: Nexus Chain is a next-generation, Ethereum-compatible blockchain offering low gas fees and high throughput for various applications.   🔗 Links: Website | Telegram | X   📣 Disclaimer: Remember to conduct your own research before joining any airdrop project. Participation in airdrops is free, so do not send any fees or payments to receive tokens. Join airdrops at no cost!
    • Компания ранее уже имела успешные маркетинговые акции с известными знаменитостями и спортсменами, включая Matt Damon, Ronda Rousey и Carmelo Anthony. Кроме того, было подписано мировое соглашение с клиентами для помощи в преследовании промоутеров компании.
    • Друзья, наши курс на данный момент: BTC – RUB – 5 602 266 (Не забывайте, что курсы нестабильны, точные данные можете узнать в моменте у поддержки)
    • Добрый день всем нынешним и будущим клиентам 😊 Курс по направлению: USDT – RUB – 88.5 Обменник работает в ручном режиме, 24/7. Подробности уточняйте у операторов.
    • Скорее всего буду изредка заглядывать, пока трудно сразу так отрезать) Но не более того, так как много дел и многое надо сделать) Посмотрим, что будет дальше с форумом...
    • С ролями как видим разработчики не за просто так водятся ещё и продвигать за счёт этого свои игры и тут они должны будут играть роль. А то наши ММ это просто крупинка перед топами рейтинга, у которых их по сотни миллионов.
    • Да было бы отлично, если так, но проверить это мы так и не смогли, сам тоже отошёл на один день и всё с самого начала, хотя сейчас уже опять вышел на серию 20 поинтов и скорее всего это может быть тем самым максимумом.
×
×
  • Create New...