Анонимность Биткоина - Биткоин - CryptoTalk.Org Jump to content
uanix

Анонимность Биткоина

Recommended Posts

Вынесу свой коммент из топика «Биткоин: Мифы и предрассудки» в отдельную ветку для обсуждения:

Вопрос анонимности Биткоина не такой уж простой и не имеет однозначного ответа. По своей природе Биткоин анонимен, точнее псевдонимен.

Биткоин-адреса никак не связаны  с личностью, а только с приватными ключами от них. Это означает, что владелец биткоин-адреса этот тот, кто имеет доступ к нему (приватный ключ). Исходя из этого, передача ключей равносильна смене владельца адреса или, если точнее, — к расширению круга лиц, которые имеют доступ к адресу. Это раз!

Второе. Личность владельца биткоин-адреса теоретически можно отследить, проанализировав транзакции с этого адреса и другую информацию (например, операции с этим адресом на криптобирже или с другим шлюзом). Но это не гарантирует деанонимизацию личности владельца при недостаточном объеме информации.

И третье... Существующие технологии смешивания транзакций (миксеры) а также технологии типа мимбли-вимбли могут вообще свести на нет усилия по деанонимизации владельца биткоин-адреса.

Поэтому пока ответ такой: Теоретически Биткоин анонимен, но не гарантированно анонимен. Все зависит от множества внешних факторов.

 

 

Edited by uanix
  • Useful or interesting 5
  • +1 1
  • +4 1
  • +5 2

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, uanix said:

И третье... Существующие технологии смешивания транзакций (миксеры) а также технологии типа мимбли-вимбли могут вообще свести на нет усилия по деанонимизации владельца биткоин-адреса.

А как связана технология mimble-wimble с сетью bitcoin?
Я думал, что это технология исключительно GRIN и BEAM, разве нет?

  • Useful or interesting 1

cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анонимность. А зачем она нужна вам? Если вы не наркотой торгуете или оружием . Все хотят анонимности. А зачем? Чего мы боимся? Налоговая пока не прибежит. И получается перекос. Дайте нам анонимность, но ради 10-20 долларов мы готовы свои документы отправить. Перекос.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, epifan said:

А как связана технология mimble-wimble с сетью bitcoin?
Я думал, что это технология исключительно GRIN и BEAM, разве нет?

Пока никак. Я же написал: «технологии типа мимбли-вимбли».

На самом деле, совсем недавно разработчики Litecoin представили обновление, которое через софтфорк добавит анонимные платежи на базе протокола MimbleWimble. Поскольку Litecoin — это форк Биткоина, то вполне возможно использование подобных технологий в виде сайдчейна Биткоина.

 

  • +1 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько Bitcoin-миксеры сейчас избыточно решают задачу запутывания транзакций?


cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Oleg_piter78 said:

Дайте нам анонимность, но ради 10-20 долларов мы готовы свои документы отправить.

Например, я не готов и не отправляю в силу своего уровня параноидальности, хотя, если поискать, и моих данных по сети немало уже разными людьми раскидано.

Самое слабое звено в анонимности Биткойна — любое соприкосновение с реальным миром. Пока биткойны лежат себе в сети, всё ок, но стоит купить что-то за биткойны, например, или отправить кому-то, кто знает отправителя, и всё становится довольно прозрачным.:classic_unsure:

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, Jokers said:

Например, я не готов и не отправляю в силу своего уровня параноидальности, хотя, если поискать, и моих данных по сети немало уже разными людьми раскидано.

Самое слабое звено в анонимности Биткойна — любое соприкосновение с реальным миром. Пока биткойны лежат себе в сети, всё ок, но стоит купить что-то за биткойны, например, или отправить кому-то, кто знает отправителя, и всё становится довольно прозрачным.:classic_unsure:

Кто мешает поставить кошелек на устройство, никак не связанное с вами в реальном мире. Левый аккаунт гугла или яблока, симка не на себя. Опять же миксеры.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, epifan said:

Насколько Bitcoin-миксеры сейчас избыточно решают задачу запутывания транзакций?

Это извечная борьба «замка и ключа». Вопрос в целях и цене усилий.

Для обычного пользователя можно с очень высокой степенью вероятности утверждать, что Биткоин анонимен и миксеры успешно рещают поставленную задачу по анонимизации транзакций. Мало кто захочет тратить время и ресурсы на расследование транзакций обычного пользователя.

Если же речь идет об угрозе национальной безопасности или борьбе с крупными преступными кланами, то время и средства найдутся. И преступные транзакции будут отслежены с высокой степенью вероятности.

Edited by uanix
  • Useful or interesting 2

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, uanix said:

Это извечная борьба «замка и ключа». Вопрос в целях и цене усилий.

Для обычного пользователя можно с очень высокой степенью вероятности утверждать, что Биткоин анонимен и миксеры успешно рещают поставленную задачу по анонимизации транзакций. Мало кто захочет тратить время и ресурсы на расследование транзакций обычного пользователя.

Если же речь идет об угрозе национальной безопасности или борьбе с крупными преступными кланами, то время и средства найдутся. И преступные транзакции будут отслежены с высокой степенью вероятности.

Смотрю хорошо разбираетесь в вопросе.
Какие технологии можете назвать однозначно более сильными, нежели чем Bitcoin-миксеры?

  • -1 1

cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Oleg_piter78 said:

Кто мешает поставить кошелек на устройство, никак не связанное с вами в реальном мире. Левый аккаунт гугла или яблока, симка не на себя. Опять же миксеры.

И что с ним потом делать? Находить радость в обладании? А жить потом на что? Всё-таки активы, которые просто зафиксированы за мной где-то там в блокчейне не так хороши, как активы, на которые можно пойти купить в магазине тортик.😇

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, Danfand said:

Биток любят только из-за его анонимности!

Если бы это было так, Байткойн был бы гораздо популярнее и дороже, но нет. Анонимность Биткойна не настолько велика, как у некоторых других валют, так что любят его далеко не только за анонимность.😉

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, epifan said:

Смотрю хорошо разбираетесь в вопросе.
Какие технологии можете назвать однозначно более сильными, нежели чем Bitcoin-миксеры?

Я не погружался глубоко в эту тему и не проводил исследований. Но думаю, что сайдчейны типа Lightning Network неплохо справляются с этой задачей.

Edited by uanix
  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Jokers said:

И что с ним потом делать? Находить радость в обладании? А жить потом на что? Всё-таки активы, которые просто зафиксированы за мной где-то там в блокчейне не так хороши, как активы, на которые можно пойти купить в магазине тортик.😇

Обменники,  локалбиткоином, частные меняли, оффшорные карты. Ведь есть куча вариантов как вывести без палева. А потом с кэшем за тортиком )

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 01.11.2019 at 22:28, uanix said:

Пока никак. Я же написал: «технологии типа мимбли-вимбли».

На самом деле, совсем недавно разработчики Litecoin представили обновление, которое через софтфорк добавит анонимные платежи на базе протокола MimbleWimble. Поскольку Litecoin — это форк Биткоина, то вполне возможно использование подобных технологий в виде сайдчейна Биткоина.

 

Кажется я понимаю для чего нужен лайткоин, все на нем тестирвать, Если успешно, то можно внедрядь на деда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, AntohaMC said:

Кажется я понимаю для чего нужен лайткоин, все на нем тестирвать, Если успешно, то можно внедрядь на деда.

Да, часто так и делалось. Например, с сегвитом и LN.


Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Oleg_piter78 said:

Обменники,  локалбиткоином, частные меняли, оффшорные карты. Ведь есть куча вариантов как вывести без палева. А потом с кэшем за тортиком )

Фактически любые эти способы связывают конкретный адрес биткойна с конкретным получателем, потому что как ни пытайся, хоть кто-то да начинает уже знать, на какой конкретный адрес заказали себе карточку, как и где видели получившего фиат за биткойны и т.д. Полной анонимности уже нет.😇


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Jokers said:

Фактически любые эти способы связывают конкретный адрес биткойна с конкретным получателем, потому что как ни пытайся, хоть кто-то да начинает уже знать, на какой конкретный адрес заказали себе карточку, как и где видели получившего фиат за биткойны и т.д. Полной анонимности уже нет.😇

Немного смахивает на манию преследования. )) Но не в обиду ни в коем случае, это всего лишь шутка. 

А серьёзно, понятие анонимности нам пропагандирует интернет, но вы же понимаете, что оно ложное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Oleg_piter78 said:

Немного смахивает на манию преследования. )) Но не в обиду ни в коем случае, это всего лишь шутка. 

А серьёзно, понятие анонимности нам пропагандирует интернет, но вы же понимаете, что оно ложное.

Да, я параноик в определённой степени.😇 Но мой опыт показывает, что рано или поздно по оставленным так или иначе в сети координатам нежелательное общение всё равно доходит. Конечно, какие-то взаимодействия всё равно неизбежны, но уровень доступности своих данных можно пытаться хотя бы минимизировать.🙂


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Jokers said:

Да, я параноик в определённой степени.😇 Но мой опыт показывает, что рано или поздно по оставленным так или иначе в сети координатам нежелательное общение всё равно доходит. Конечно, какие-то взаимодействия всё равно неизбежны, но уровень доступности своих данных можно пытаться хотя бы минимизировать.🙂

Согласен, наши данные продают и покупают. Лет 5 назад пробовал себя на Форекс. Так недавно начались звонки с предложением вернуть потерянное. От жуликов разумеется. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Nikonovr said:

Расследования по кошелькам и транзакциям по биткойну уже раскрывали. По крайней мере, в интернете СМИ писали уже о раскрытом деле, которое связано с убийством или педофилией - не суть, главное, что следователи нашли по транзакции.

Раскрывали неоднократно. Даже больше скажу, несколько месяцев назад читал информацию о том, что группа исследователей смогла вычислить владельца огромной суммы монет(больше 10к)...я конечно не знаю сколько на это нужно времени и денег, но видимо это реально) Хотя, скорее всего,сам владелец относился к своим Биткам уж очень халатно.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может биткоин и не анонимен 100%, но есть биткоин миксеры, котрые путают транзакции и не взможно отследить. Таким образом можно будет уйти от налогов в будушем 


Мой телеграмм канал по заработку в онлайн - https://t.me/biznesdoma90

Ежедневный пассив от 0.6%-1% в день. 👉Рег: https://webtokenprofit.com/partner/1170551

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, Maxon4ik said:

Может биткоин и не анонимен 100%, но есть биткоин миксеры, котрые путают транзакции и не взможно отследить. Таким образом можно будет уйти от налогов в будушем 

Возможно. Уже неоднократно об этом говорили:

Quote

Держатели криптовалюты чаще всего прибегают к услугам биткоин-миксеров из-за соображений приватности, а не в попытке скрыть нелегальный доход. Доля украденной криптовалюты в общем объеме невелика. Об этом свидетельствуют результаты исследования аналитического блокчейн-стартапа Chainalysis.

https://forklog.com/chainalysis-dolya-nelegalnyh-monet-v-bitkoin-mikserah-ne-prevyshaet-10/

Если начали следить за подобными действиями, то значит можно. Вот целый массив-статья от Форклога:

https://forklog.com/kak-otslezhivayutsya-tranzaktsii-v-seti-bitkoina/

Ранее еще где-то читал о разоблачении крупных переводов...не помню где.

 

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Bender2356 said:

Буду первым, кто задаст этот вопрос тут. Анонимность биткоина идет на благо или во вред для всего мира? Кто как считает и почему?

Это смотря с какой стороны посмотреть. ) С точки зрения законопослушного гражданина, анонимность - просто фишка для удовлетворения собственного эго. Для жуликов - благо, смешанное с необходимостью. Для государство - зло, с которым оно будет бороться всеми способами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Bender2356 said:

И то верно.

Интересно почитать мнение других людей. Думаю написать исследовательскую работу по этой теме, нужно знать мнение других граждан)

Дерзайте! Возможно в скором будущем будет звание доктор криптовалютных наук, доцент и так далее.) Только опрос нужно проводить среди разных социальных слоев. И кончено не забыть официальных лиц государств.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 03.11.2019 at 21:36, Bender2356 said:

Буду первым, кто задаст этот вопрос тут. Анонимность биткоина идет на благо или во вред для всего мира? Кто как считает и почему?

Наличный расчет — благо или вред? Ведь кроме участников сделки никто не знает о ней. И нет никаких посредников!

Биткоин — это и есть денежная система для цифрового расчета наличными деньгами без посредников, 

  • Useful or interesting 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Принимаем участие в активностях от Pixelverse.            Notcoin и Hamster Kombat уже успели хайпануть, но Pixelverse отчетливо выделяется на их фоне своей метавселенной, в которую продолжают добавлять локации. Многим нравится в каком направлении развивается проект. У проекта имеется dashboard, где мы можем качать ботов и фармить токены $PIX для предстоящего дропа.У проекта также есть свой кликер. Все что необходимо делать, это заходить раз в 8 часов и собирать токены, за которые мы можем качать ботов.   В этих активностях мы зарабатываем два разных токена. $FI в тапалке и $PIX на сайте. В качестве дропа (который будет в июне) мы получим единый токен $PIXFI.   Собираем токены $FI — здесь.   Собираем токены $PIX — здесь.Помимо этого, команда проекта анонсировала конкурс, призовой пул которого составляет $110,000. В нем также можно успеть принять участие.    
    • Приветствуем Всех участников форума! Предлагаем обмен криптовалют на карты банков РФ. Режим работы обменного пункта monopriz.com: Понедельник - Пятница с 10 до 23. Суббота - Воскресенье - свободный график. Контакты: Сайт: monopriz.com Почта: support@monopriz.com
    • 📅  Start Date: June 4th 🏆 Rewards: $10K prize pool in Brawl3rs tokens + In-game credits 🥇 1st Place: 500$ in Brawl3rs tokens 🥈 2nd Place: 300$ in Brawl3rs tokens 🥉 3rd Place: 200$ in Brawl3rs tokens   🏆 Join the campaign here: zealy.io/cw/brawl3rs 📑 Head to this link for more details: report as spam/BRAWL3RSZealy   Steps to Join👇 1️⃣ Join the Campaign: -Head over to our Zealy campaign page: https://zealy.io/cw/brawl3rs/questboard to get started.   2️⃣ Complete Tasks: -Engage with the tasks on the quest board to earn XPs.   3️⃣ Earn Points and Climb the Leaderboard: - The more tasks you complete, the more XPs you earn. - Stay active and use your referral link to climb the leaderboard and maximize your rewards.   BRAWL3RS (https://hub.xyz/brawl3rs) is a first of it's kind Unreal Engine 5 AI autobattler that pits fighters against each other, leveraging real-data and AI to determine fight outcomes. The Alpha Launch starts soon offering the first chance to play and compete for thousands of dollars in prizes and more...🪂  🚀 Don’t miss out on the action!
    • Join our exciting debut campaign and start earning OATS and points by engaging with our community and boosting our online presence. Complete tasks, refer friends, and become a vital part of the Real Estate Metaverse (REM) community!   🗓 Campaign date: June 4, 2024 to June 18, 2024   Join the REM Debut Campaign on Galxe: https://app.galxe.com/quest/6fKjn5Gs4pK4dzMTcfEsWA/GCCoRtd1D3   ✅Task Sets and Rewards: Task Set 1: Following Socials (2 OATs + 30 REM) Tasks: 1. Follow REM on Galxe Space 2. Follow REM on X 3. Join the REM Telegram Group 4. Join the REM Discord Server   Task Set 2: Referral Program (1 OAT + 5 REM per Referral) Task: Refer friends to participate in the campaign   Join the REM Debut Campaign today and start earning rewards while connecting with the fastest-growing real estate metaverse community. Don't miss out on this opportunity to be part of the revolution!
    • Обменяли Litecoin без проблем и задержек. Один из лучших обменника по скорости которыми я пользовалась
    • Открытый интерес к Биткойну подскочил на 2,02 миллиарда долларов за три дня, что вызвало опасения среди трейдеров по поводу потенциального «быстрого поворота», что заставило трейдеров поверить в то, что это может вызвать внезапный «разворотный» эффект на его цену. «Биткойн значительно увеличил открытый интерес за последние 3 дня», — отметил криптовалютный трейдер под псевдонимом Даан Крипто Трейдс в сообщении X от 5 июня . Открытый интерес — это общее количество деривативных контрактов, таких как опционы или фьючерсы, которые не были урегулированы. Рост может указывать на то, что больше трейдеров спекулируют на активе. Директор BitLab Academy Келли Келлам объяснила, что внезапный всплеск OI Биткойна и сохранение положительных ставок финансирования предполагают «вероятность» резкого изменения цены Биткойна.    — то есть, когда происходит внезапный скачок цен в направлении, противоположном текущему тренду. «Открытый интерес, увеличивающийся по мере сохранения положительной премии (все используют длинную позицию с кредитным плечом), является рецептом для небольшой корректирующей проверки состояния BTC», — добавил он . По данным CoinGlass, OI Биткойна подскочил на 2,02 миллиарда долларов за трехдневный период, достигнув 36,92 миллиарда долларов 6 июня . Биткойн OI значительно увеличился за последние три дня. Источник: CoinGlass Открытый интерес — это общее количество неисполненных производных контрактов, таких как опционы или фьючерсы.    Большой объем открытого интереса потенциально может увеличить колебания цен, особенно когда трейдеры держат несколько позиций и решают внезапно скорректировать свою стратегию. Это также может повлиять на общее настроение трейдеров, которые используют OI в качестве сигнала для принятия решения о том, хранить или продавать свои криптоактивы.   По данным CoinMarketCap, цена Биткойна  на момент написания торгуется на уровне $70 890, что на 4,23% выше за последние семь дней . Биткойн вырос на 10,42% за последние 30 дней. Источник: CoinMarketCap. Если цена Биткойна резко упадет на 4% до $68 000, длинные позиции могут быть уничтожены примерно на $1,96 млрд. Эту возможность нельзя упускать из виду, несмотря на общее настроение на рынке , по мнению криптотрейдера под псевдонимом Джелле. «Хотя Биткойн скоро начнет раскрывать потенциал, я почти уверен, что этого не произойдет без значительной волатильности», — добавил он
    • 06.06.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.2% (Мы доплачиваем) USDT  +1.2% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 1.4%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.2%  USDT   +3.2%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • Доброе утро,товарищи !Сегодня сайт на тех.осблуживание мы делаем все чтобы вам было быстро и просто обменивать свои активы .Желаем Вам продуктивного дня и хорошего настроения!С уважением, BBA
    • На Binance Launchpool новый проект — IONET (IO)        IONET (IO) — это децентрализованная вычислительная облачная платформа с искусственным интеллектом. Можно размещать в пулах свои BNB и FDUSD для фарминга токенов IO. Листинг состоится 11 июня в 15:00.  
    • ♦️Мэтт Хоуган (Matt Hougan) считает, что финансовые консультанты не в полную меру популяризируют вложения в криптовалюты, и причина этому — нормативная неопределенность в США. Республиканская партия, с поправкой на выборы, в целом благосклонно относится к криптовалютам, а заметная часть демократов настроена пессимистически. 🔻Сам топ-менеджер Bitwise уверен, что власти США с мая начали двигаться к тому, чтобы прояснить вопрос с регулированием. В мае Сенат большинством голосов принял законопроект об отмене Бюллетеня по вопросам бухгалтерского учета 121 (SAB 121), налагающего жесткие правила для организаций, которые хотят хранить криптовалюты. Хоуган упомянул вето президента США Джо Байдена (Joe Biden) на SAB 121: это означает, что криптовалютам предстоит пройти долгий путь. Однако криптоиндустрия и так уже десять лет «плывет против ветра». источник:https://ru.investing.com/news/cryptocurrency-news/article-2430358 ——————————————————— ОБМЕНЯТЬ  / ПОМОЩЬ  / БОНУСЫ  / ОТЗЫВЫ
×
×
  • Create New...