Анонимность Биткоина - Биткоин - CryptoTalk.Org Jump to content
uanix

Анонимность Биткоина

Recommended Posts

Вынесу свой коммент из топика «Биткоин: Мифы и предрассудки» в отдельную ветку для обсуждения:

Вопрос анонимности Биткоина не такой уж простой и не имеет однозначного ответа. По своей природе Биткоин анонимен, точнее псевдонимен.

Биткоин-адреса никак не связаны  с личностью, а только с приватными ключами от них. Это означает, что владелец биткоин-адреса этот тот, кто имеет доступ к нему (приватный ключ). Исходя из этого, передача ключей равносильна смене владельца адреса или, если точнее, — к расширению круга лиц, которые имеют доступ к адресу. Это раз!

Второе. Личность владельца биткоин-адреса теоретически можно отследить, проанализировав транзакции с этого адреса и другую информацию (например, операции с этим адресом на криптобирже или с другим шлюзом). Но это не гарантирует деанонимизацию личности владельца при недостаточном объеме информации.

И третье... Существующие технологии смешивания транзакций (миксеры) а также технологии типа мимбли-вимбли могут вообще свести на нет усилия по деанонимизации владельца биткоин-адреса.

Поэтому пока ответ такой: Теоретически Биткоин анонимен, но не гарантированно анонимен. Все зависит от множества внешних факторов.

 

 

Edited by uanix
  • Useful or interesting 5
  • +1 1
  • +4 1
  • +5 2

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, uanix said:

И третье... Существующие технологии смешивания транзакций (миксеры) а также технологии типа мимбли-вимбли могут вообще свести на нет усилия по деанонимизации владельца биткоин-адреса.

А как связана технология mimble-wimble с сетью bitcoin?
Я думал, что это технология исключительно GRIN и BEAM, разве нет?

  • Useful or interesting 1

cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анонимность. А зачем она нужна вам? Если вы не наркотой торгуете или оружием . Все хотят анонимности. А зачем? Чего мы боимся? Налоговая пока не прибежит. И получается перекос. Дайте нам анонимность, но ради 10-20 долларов мы готовы свои документы отправить. Перекос.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, epifan said:

А как связана технология mimble-wimble с сетью bitcoin?
Я думал, что это технология исключительно GRIN и BEAM, разве нет?

Пока никак. Я же написал: «технологии типа мимбли-вимбли».

На самом деле, совсем недавно разработчики Litecoin представили обновление, которое через софтфорк добавит анонимные платежи на базе протокола MimbleWimble. Поскольку Litecoin — это форк Биткоина, то вполне возможно использование подобных технологий в виде сайдчейна Биткоина.

 

  • +1 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько Bitcoin-миксеры сейчас избыточно решают задачу запутывания транзакций?


cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Oleg_piter78 said:

Дайте нам анонимность, но ради 10-20 долларов мы готовы свои документы отправить.

Например, я не готов и не отправляю в силу своего уровня параноидальности, хотя, если поискать, и моих данных по сети немало уже разными людьми раскидано.

Самое слабое звено в анонимности Биткойна — любое соприкосновение с реальным миром. Пока биткойны лежат себе в сети, всё ок, но стоит купить что-то за биткойны, например, или отправить кому-то, кто знает отправителя, и всё становится довольно прозрачным.:classic_unsure:

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, Jokers said:

Например, я не готов и не отправляю в силу своего уровня параноидальности, хотя, если поискать, и моих данных по сети немало уже разными людьми раскидано.

Самое слабое звено в анонимности Биткойна — любое соприкосновение с реальным миром. Пока биткойны лежат себе в сети, всё ок, но стоит купить что-то за биткойны, например, или отправить кому-то, кто знает отправителя, и всё становится довольно прозрачным.:classic_unsure:

Кто мешает поставить кошелек на устройство, никак не связанное с вами в реальном мире. Левый аккаунт гугла или яблока, симка не на себя. Опять же миксеры.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, epifan said:

Насколько Bitcoin-миксеры сейчас избыточно решают задачу запутывания транзакций?

Это извечная борьба «замка и ключа». Вопрос в целях и цене усилий.

Для обычного пользователя можно с очень высокой степенью вероятности утверждать, что Биткоин анонимен и миксеры успешно рещают поставленную задачу по анонимизации транзакций. Мало кто захочет тратить время и ресурсы на расследование транзакций обычного пользователя.

Если же речь идет об угрозе национальной безопасности или борьбе с крупными преступными кланами, то время и средства найдутся. И преступные транзакции будут отслежены с высокой степенью вероятности.

Edited by uanix
  • Useful or interesting 2

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, uanix said:

Это извечная борьба «замка и ключа». Вопрос в целях и цене усилий.

Для обычного пользователя можно с очень высокой степенью вероятности утверждать, что Биткоин анонимен и миксеры успешно рещают поставленную задачу по анонимизации транзакций. Мало кто захочет тратить время и ресурсы на расследование транзакций обычного пользователя.

Если же речь идет об угрозе национальной безопасности или борьбе с крупными преступными кланами, то время и средства найдутся. И преступные транзакции будут отслежены с высокой степенью вероятности.

Смотрю хорошо разбираетесь в вопросе.
Какие технологии можете назвать однозначно более сильными, нежели чем Bitcoin-миксеры?

  • -1 1

cloak-Frame.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Oleg_piter78 said:

Кто мешает поставить кошелек на устройство, никак не связанное с вами в реальном мире. Левый аккаунт гугла или яблока, симка не на себя. Опять же миксеры.

И что с ним потом делать? Находить радость в обладании? А жить потом на что? Всё-таки активы, которые просто зафиксированы за мной где-то там в блокчейне не так хороши, как активы, на которые можно пойти купить в магазине тортик.😇

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, Danfand said:

Биток любят только из-за его анонимности!

Если бы это было так, Байткойн был бы гораздо популярнее и дороже, но нет. Анонимность Биткойна не настолько велика, как у некоторых других валют, так что любят его далеко не только за анонимность.😉

  • +1 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, epifan said:

Смотрю хорошо разбираетесь в вопросе.
Какие технологии можете назвать однозначно более сильными, нежели чем Bitcoin-миксеры?

Я не погружался глубоко в эту тему и не проводил исследований. Но думаю, что сайдчейны типа Lightning Network неплохо справляются с этой задачей.

Edited by uanix
  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Jokers said:

И что с ним потом делать? Находить радость в обладании? А жить потом на что? Всё-таки активы, которые просто зафиксированы за мной где-то там в блокчейне не так хороши, как активы, на которые можно пойти купить в магазине тортик.😇

Обменники,  локалбиткоином, частные меняли, оффшорные карты. Ведь есть куча вариантов как вывести без палева. А потом с кэшем за тортиком )

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 01.11.2019 at 22:28, uanix said:

Пока никак. Я же написал: «технологии типа мимбли-вимбли».

На самом деле, совсем недавно разработчики Litecoin представили обновление, которое через софтфорк добавит анонимные платежи на базе протокола MimbleWimble. Поскольку Litecoin — это форк Биткоина, то вполне возможно использование подобных технологий в виде сайдчейна Биткоина.

 

Кажется я понимаю для чего нужен лайткоин, все на нем тестирвать, Если успешно, то можно внедрядь на деда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, AntohaMC said:

Кажется я понимаю для чего нужен лайткоин, все на нем тестирвать, Если успешно, то можно внедрядь на деда.

Да, часто так и делалось. Например, с сегвитом и LN.


Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Oleg_piter78 said:

Обменники,  локалбиткоином, частные меняли, оффшорные карты. Ведь есть куча вариантов как вывести без палева. А потом с кэшем за тортиком )

Фактически любые эти способы связывают конкретный адрес биткойна с конкретным получателем, потому что как ни пытайся, хоть кто-то да начинает уже знать, на какой конкретный адрес заказали себе карточку, как и где видели получившего фиат за биткойны и т.д. Полной анонимности уже нет.😇


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Jokers said:

Фактически любые эти способы связывают конкретный адрес биткойна с конкретным получателем, потому что как ни пытайся, хоть кто-то да начинает уже знать, на какой конкретный адрес заказали себе карточку, как и где видели получившего фиат за биткойны и т.д. Полной анонимности уже нет.😇

Немного смахивает на манию преследования. )) Но не в обиду ни в коем случае, это всего лишь шутка. 

А серьёзно, понятие анонимности нам пропагандирует интернет, но вы же понимаете, что оно ложное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Oleg_piter78 said:

Немного смахивает на манию преследования. )) Но не в обиду ни в коем случае, это всего лишь шутка. 

А серьёзно, понятие анонимности нам пропагандирует интернет, но вы же понимаете, что оно ложное.

Да, я параноик в определённой степени.😇 Но мой опыт показывает, что рано или поздно по оставленным так или иначе в сети координатам нежелательное общение всё равно доходит. Конечно, какие-то взаимодействия всё равно неизбежны, но уровень доступности своих данных можно пытаться хотя бы минимизировать.🙂


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Jokers said:

Да, я параноик в определённой степени.😇 Но мой опыт показывает, что рано или поздно по оставленным так или иначе в сети координатам нежелательное общение всё равно доходит. Конечно, какие-то взаимодействия всё равно неизбежны, но уровень доступности своих данных можно пытаться хотя бы минимизировать.🙂

Согласен, наши данные продают и покупают. Лет 5 назад пробовал себя на Форекс. Так недавно начались звонки с предложением вернуть потерянное. От жуликов разумеется. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Nikonovr said:

Расследования по кошелькам и транзакциям по биткойну уже раскрывали. По крайней мере, в интернете СМИ писали уже о раскрытом деле, которое связано с убийством или педофилией - не суть, главное, что следователи нашли по транзакции.

Раскрывали неоднократно. Даже больше скажу, несколько месяцев назад читал информацию о том, что группа исследователей смогла вычислить владельца огромной суммы монет(больше 10к)...я конечно не знаю сколько на это нужно времени и денег, но видимо это реально) Хотя, скорее всего,сам владелец относился к своим Биткам уж очень халатно.

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может биткоин и не анонимен 100%, но есть биткоин миксеры, котрые путают транзакции и не взможно отследить. Таким образом можно будет уйти от налогов в будушем 


Мой телеграмм канал по заработку в онлайн - https://t.me/biznesdoma90

Ежедневный пассив от 0.6%-1% в день. 👉Рег: https://webtokenprofit.com/partner/1170551

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, Maxon4ik said:

Может биткоин и не анонимен 100%, но есть биткоин миксеры, котрые путают транзакции и не взможно отследить. Таким образом можно будет уйти от налогов в будушем 

Возможно. Уже неоднократно об этом говорили:

Quote

Держатели криптовалюты чаще всего прибегают к услугам биткоин-миксеров из-за соображений приватности, а не в попытке скрыть нелегальный доход. Доля украденной криптовалюты в общем объеме невелика. Об этом свидетельствуют результаты исследования аналитического блокчейн-стартапа Chainalysis.

https://forklog.com/chainalysis-dolya-nelegalnyh-monet-v-bitkoin-mikserah-ne-prevyshaet-10/

Если начали следить за подобными действиями, то значит можно. Вот целый массив-статья от Форклога:

https://forklog.com/kak-otslezhivayutsya-tranzaktsii-v-seti-bitkoina/

Ранее еще где-то читал о разоблачении крупных переводов...не помню где.

 

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Bender2356 said:

Буду первым, кто задаст этот вопрос тут. Анонимность биткоина идет на благо или во вред для всего мира? Кто как считает и почему?

Это смотря с какой стороны посмотреть. ) С точки зрения законопослушного гражданина, анонимность - просто фишка для удовлетворения собственного эго. Для жуликов - благо, смешанное с необходимостью. Для государство - зло, с которым оно будет бороться всеми способами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Bender2356 said:

И то верно.

Интересно почитать мнение других людей. Думаю написать исследовательскую работу по этой теме, нужно знать мнение других граждан)

Дерзайте! Возможно в скором будущем будет звание доктор криптовалютных наук, доцент и так далее.) Только опрос нужно проводить среди разных социальных слоев. И кончено не забыть официальных лиц государств.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 03.11.2019 at 21:36, Bender2356 said:

Буду первым, кто задаст этот вопрос тут. Анонимность биткоина идет на благо или во вред для всего мира? Кто как считает и почему?

Наличный расчет — благо или вред? Ведь кроме участников сделки никто не знает о ней. И нет никаких посредников!

Биткоин — это и есть денежная система для цифрового расчета наличными деньгами без посредников, 

  • Useful or interesting 1

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Криптообменник ShapeBTC.com предлагает пользователям выгодные курсы обмена криптовалют, обеспечивая быструю и безопасную конвертацию различных цифровых активов.    ShapeBTC –  безлимитный криптовалютный обменник
    • Несмотря на это, фирма отметила свое прочное финансовое положение и предложила уволенным расширенный пакет компенсаций, включая пакет медицинской страховки и помощь в поиске работы. Компания подчеркнула, что сосредоточится на основном предложении и запуске новых продуктов, несмотря на сокращение персонала.
    • Какой веб браузер самый безопасный? Интересные моменты. Подробнее читайте в блоге на нашем сайте!
    • В первом месяце лета проходят несколько значимых событий для криптовалютного рынка. Технические обновления популярных криптопроектов, в свою очередь, могут повлиять на стабильность и безопасность сети, а также на их функциональность и удобство использования для пользователей. Данная статья является ознакомительной и информирующей, мнение мониторинга Exchangesumo может отличаться от вашего.   Уже прошедшие события июня   Обновление основной сети Mina Protocol под названием Berkeley, прошедшее 4 июня, представляется важным шагом для этого проекта. Оптимизация работы с технологией нулевого разглашения (ZK) предполагает улучшение эффективности сети, а также снижение нагрузки путем проведения вычислений вне основной сети. Это позволит не только экономить ресурсы сети, но и создавать более эффективные приложения и решения второго уровня (L2) для разработчиков.   Проект Mina, запущенный в марте 2021 года, привлекает внимание своим инновационным подходом к построению блокчейна. Его особенностью является небольшой размер блокчейна всего 22 кб, что делает его одним из самых легких в своем классе. Использование технологии доказательства с нулевым разглашением (zk-SNARKs) дает преимущество в обеспечении конфиденциальности и безопасности данных при минимальном расходе ресурсов.   CYBER – это уникальная платформа для создания децентрализованных социальных сетей, которая базируется на инновационной технологии пользовательского идентификатора CyberID. Интересно отметить, что проект был создан командой разработчиков из проекта BitTorrent, что добавляет ему значимость и экспертизу в мире блокчейна.   Старт стейкинга токенов CYBER в основной сети, произошедший 8 июня, открывает новые возможности для участников проекта. Распределение 1 млн токенов среди пользователей, переведших свои токены из Ethereum в основную сеть до указанной даты, является стимулом для участия в проекте и поддержки его развития.   Участники стейкинга токенов CYBER могут также рассчитывать на эйрдропы от различных проектов, что дополнительно мотивирует активное участие и поддержку сообщества. Например, получение токенов от Polyhedra Network или SpaceID демонстрирует привлекательность и релевантность проекта CYBER для других участников экосистемы блокчейна.   Запуск стейкинга токенов ZKJ проекта Polyhedra Network, который состоялся 10 июня. Стейкинг токенов часто является эффективным способом поддержки проекта и обеспечения дополнительного дохода для участников.   Использование технологии доказательства с нулевым разглашением (ZK) в проекте Polyhedra Network стремится к высокой конфиденциальности и безопасности данных. Разработка инфраструктуры нового поколения для совместимости, масштабируемости и конфиденциальности приложений в сфере Web3 является важным шагом в развитии блокчейн-технологий.   Инвестиции от Binance Labs, Polychain Capital, Animoca Brands и других крупных игроков подтверждают заинтересованность индустрии в развитии Polyhedra Network и его потенциале, что также может повысить доверие к проекту среди участников блокчейн-сообщества и инвесторов.   13 июня: Artificial Superintelligence Alliance (ASI) — завершение слияния проектов   Слияние проектов SingularityNET, Fetch.ai и Ocean Protocol, запланированное на 13 июня, а также создание нового проекта под названием Альянса искусственного интеллекта (ASI) обещает интересные новшества в области децентрализованных технологий и искусственного интеллекта.   Объединение токенов $ASI станет крупнейшей децентрализованной сетью с открытым исходным кодом, ориентированной на индустрию искусственного интеллекта. Соотношение конвертации токенов Fetch.ai (FET), SingularityNET (AGIX) и Ocean Protocol (OCEAN) в новый токен $ASI уже с 11 июня позволит участникам обменять свои токены в соответствии с заранее определенными коэффициентами.   Что нас ещё ожидает   Проект zkSync (ZK) планирует провести эирдроп 13 июня, что стимулирует активных пользователей блокчейна взаимодействовать со сетью и получить соответствующие награды. Новый токен Nostra (NSTR) запускается 17 июня, готовясь приветствовать пользователей, которые уже взаимодействовали с платформой через накопление очков, которые конвертируются в токены.   Mystico Network (XZK) и Natix Network (NATIX) также готовы к запуску на 18 и 25 июня соответственно, предлагая новые возможности для пользователей. Проект Blast (BLAST) планирует эирдроп на 26 июня, привлекая внимание пользователей, активно взаимодействующих со сетью.   Кроме того, такие проекты как zkLink (ZKL), Peaq (PEAQ), Mocaverse (MOCA) и TeleporDAO (TST) готовятся к запуску, хотя точные даты пока не были объявлены. Платформа Coinlist продолжает быть популярным выбором для проведения продаж токенов, предоставляя удобную среду как для проектов, так и для участников. Эти события обещают быть интересными для участников криптокоммьюнити и могут принести новые перспективы в мир децентрализованных технологий.
    • PABLOCASH оказывает услуги в сфере обмена криптовалют на высоком уровне!   Контакты: Онлайн чат на сайте E-mail: info@pablocash.io Web: https://PABLOCASH.iO
    • Доступен быстрый обмен в несколько кликов на сайте для тех, кому нужно обменять на кэш в КиевеС нами обмен проходит - Быстро, Легко и Безопасно!Наш канал в Telegram https://t.me/Bulldog_ExСвязаться с нами:Сайт: https://www.bulldog.exchange/Support: support@bulldog.exchangeTelegram: https://t.me/exchange_bulldog
    • @MIXPAY_BOT - инновационный телеграм-бот, который облегчает получение наличных без банковской карты.  Просто используйте QR-код или цифровой ключ, без физической карты и счета в банке.   Вы можете обменивать валюты и криптовалюты через бот на наличные в ближайших банкоматах России🇷🇺, Таиланда🇹🇭, Бали🇮🇩, Казахстана🇰🇿, Турции🇹🇷, Вьетнама 🇻🇳, Мьянмы 🇲🇲.   Основной перечень наших услуг:   Снятие наличных без карты: QR/код  Перевод на карты местных банков  Оплата аренды, билетов и других услуг Покупка и продажа популярных криптовалют Доставка наличных (без предоплат) Перестановки валюты по всему миру!   🔐Безопасность - наш приоритет. Обеспечиваем надежную и защищенную среду для ваших операций.   Не упустите удобную возможность мгновенно получать наличные за границей с MIX PAY!   🧑🏼‍💻 @MIXPAY_SUPPORT - поддержка ответит на все ваши вопросы   💬 @MIXPAY_CHAT - общий чат для общения и отзывов   📩 mixpay.sup@gmail.com
    • Новое направление   Добавили новое направление обмена Приват 24 UAH на Perfect Money USD.   Обменять гривны на доллары: P24UAH на PMUSD
    • Bitwise предсказывает значительный рост мировой экономики за счёт криптовалют и искусственного интеллекта   🟣Аналитики Bitwise уверены, что криптовалюты и искусственный интеллект (AI) станут ключевыми драйверами экономического роста. Ожидается, что к 2030 году эти сектора добавят мировому ВВП около $30 трлн. Искусственный интеллект и криптовалюты будут взаимодополнять друг друга, играя важную роль в формировании новых производственных и финансовых систем на планете.   🟣Бурное развитие проектов на базе AI стимулирует спрос на центры обработки данных, энергоресурсы и микрочипы. Так, четыре ведущие компании планируют инвестировать примерно $200 млрд в строительство дата-центров к 2025 году, что способствует развитию инфраструктуры для AI-разработчиков. Bitwise также отмечает, что майнеры биткоина с доступом к сети дата-центров и стабильным энергоснабжением смогут обслуживать стартапы в области искусственного интеллекта, обрабатывая большие объемы информации.
×
×
  • Create New...