Борьба за "чистый" биткоин

[moor 10585]

1 hour ago, Common man said:

Я почему-то очень уверен, что все кто в этой. Теме могут вообще этим вопросом не "замарачиваться" 

Ну купите вы 0.03 btc из тех что помечены. И что? Вас что арестовывать придут? 

Не стоит так сильно этим вопросом усложнять. 

В декабре прошлого года на Бинансе сработала автоматическая блокировка аккаунта на который были перечислены "грязные" битки. После разбирательства битки вернули на прежний адрес с которого они пришли на биржу, но аккаунт участника не разблокировали.

[ionshtorm 29280]

4 minutes ago, Common man said:

Значит мелкими транзами на маленькие биржи, да и обменники не против, купить. 

никто не даст гарантии, что маленькие биржи не поступят так же как и большие, лучше всего закинуть грязные биткоины в миксер, а потом уже на маленькие биржи.

[Bestiya 18613]

20 minutes ago, Common man said:

Значит мелкими транзами на маленькие биржи, да и обменники не против, купить. 

У любой биржи есть такая проверка. Да и обменник, я думаю, то же не горит желанием зависнуть с такими битками и то же проверяет. Тут нужно вначале обелить будет нужно. Способы типа миксера или же обмена  на другой актив у несведущего пользователя скорее всего использовать тогда придется..

[Common man 12090]

2 hours ago, moor said:

В декабре прошлого года на Бинансе сработала автоматическая блокировка аккаунта на который были перечислены "грязные" битки. После разбирательства битки вернули на прежний адрес с которого они пришли на биржу, но аккаунт участника не разблокировали.

Это единичные случаи. Они что вас действительно напрягают? Есть куда более серьёзные проблемы. 

1 hour ago, Bestiya said:

У любой биржи есть такая проверка. Да и обменник, я думаю, то же не горит желанием зависнуть с такими битками и то же проверяет. Тут нужно вначале обелить будет нужно. Способы типа миксера или же обмена  на другой актив у несведущего пользователя скорее всего использовать тогда придется..

Что то я ни разу не слышал об этом у нашего Yobit. 

 А обменники вообще этим не будут заморачиваться, если это p2p обмен. Ну разве что localbitcoin

2 hours ago, ionshtorm said:

никто не даст гарантии, что маленькие биржи не поступят так же как и большие, лучше всего закинуть грязные биткоины в миксер, а потом уже на маленькие биржи.

А вы уже знаете, что купили помеченные битки? 

[moor 10585]

52 minutes ago, Common man said:

Это единичные случаи. Они что вас действительно напрягают? Есть куда более серьёзные проблемы. 

Этот случай возможно не единичный, а просто стал достоянием гласности. Суть в том, что существует такая проверка на Бинансе. И есть такая вероятность, что и на других биржах будет также.

[ionshtorm 29280]

55 minutes ago, Common man said:

А вы уже знаете, что купили помеченные битки? 

я считаю что лучше перестраховаться, потому что когда узнаю может быть слишком поздно что либо предпринимать, а так можно не бояться что акаунт заблокируют.

[Nikitazap 4060]

39 minutes ago, ionshtorm said:

я считаю что лучше перестраховаться, потому что когда узнаю может быть слишком поздно что либо предпринимать, а так можно не бояться что акаунт заблокируют.

До тех пор пока биржи будут иметь контроль над вашими монетами вы никогда не будете спокойны. По большому счету вы даже не можете проверить есть метка на ваших битках или нет. Они могут каждому выставлять такие требования, а вдруг человек не сможет показать свои транзакции? Можно и прикарманить. 

[Common man 12090]

1 hour ago, moor said:

Этот случай возможно не единичный, а просто стал достоянием гласности. Суть в том, что существует такая проверка на Бинансе. И есть такая вероятность, что и на других биржах будет также.

CZ всегда находится на самом верху. 

Но другим биржам сложно такие нововведения проводить, да ещё и без последствий. Они с лёгкостью могут потерять клиентов-а они приносят им доход..... 

[Nikitazap 4060]

24 minutes ago, Common man said:

CZ всегда находится на самом верху. 

Но другим биржам сложно такие нововведения проводить, да ещё и без последствий. Они с лёгкостью могут потерять клиентов-а они приносят им доход..... 

А зачем вообще такие проверки нужны? Как по мне это полный идиотизм. А если я у вас куплю что-нибудь за биток и при этом заявлю что вы у меня его украли? Как найти правду. А как фиатные деньги много веков существуют без всяких меток. Мне кажется что под видом проверок сейчас пытаются захватить власть над нашими монетами. 

[moor 10585]

42 minutes ago, Buybacker said:

А если это бы был не чистый акк? Деньги которые там есть вернули бы?

В смысле не чистый акк? Я так понял, что без соответствующего запроса от правохранителей биржа возвращает деньги клиенту назад. Ведь то что биток где-то был замаран, еще не значит что именно клиент в этом виноват. А разбираться на таком уровне биржа не может самомстоятельно. Да и не ее это задача.

[ionshtorm 29280]

17 hours ago, Nikitazap said:

До тех пор пока биржи будут иметь контроль над вашими монетами вы никогда не будете спокойны. По большому счету вы даже не можете проверить есть метка на ваших битках или нет. Они могут каждому выставлять такие требования, а вдруг человек не сможет показать свои транзакции? Можно и прикарманить. 

очень даже может быть, что некоторые биржи, под предлогом борьбы за чистый биткоин, занимаются банальным отжатием крипты у простых трейдеров, вообще мне кажется, что вся эта борьба не имеет никакого смысла, из за особенностей самой крипты.

[moor 10585]

4 minutes ago, ionshtorm said:

очень даже может быть, что некоторые биржи, под предлогом борьбы за чистый биткоин, занимаются банальным отжатием крипты у простых трейдеров, вообще мне кажется, что вся эта борьба не имеет никакого смысла, из за особенностей самой крипты.

Вы когда пишите про отжатие биржами битка у участников, надо приводить пруфы. Я например не читал такого, где было бы что-то подобное описанное вами.

[MrLegend 11463]

22 hours ago, ionshtorm said:

никто не даст гарантии, что маленькие биржи не поступят так же как и большие, лучше всего закинуть грязные биткоины в миксер, а потом уже на маленькие биржи.

Миксер это совершенно не выход, Бинанс и ещё какие-то биржи к таким  биткоинам тоже очень подозрительно относятся. И вроде как не дают хода на своей платформе. Возможно это делается, чтобы пользователи покупали битки напрямую с биржи. А вообще тогда проще обменять грязный если вы поняли что он таковым считается на другую крипту в обменниках или dex биржах, а их уже на бинансе в битки перевести не проблема.

[ionshtorm 29280]

2 hours ago, moor said:

Вы когда пишите про отжатие биржами битка у участников, надо приводить пруфы. Я например не читал такого, где было бы что-то подобное описанное вами.

разве мало было историй, когда биржа замораживала акаунт, потому что ей показались подозрительными ваши действия ? а про грязные биткоины то биржи могут заблокировать любого пользователя с ними, даже если он здесь совершенно ни при чем.

1 hour ago, MrLegend said:

Миксер это совершенно не выход, Бинанс и ещё какие-то биржи к таким  биткоинам тоже очень подозрительно относятся. И вроде как не дают хода на своей платформе. Возможно это делается, чтобы пользователи покупали битки напрямую с биржи. А вообще тогда проще обменять грязный если вы поняли что он таковым считается на другую крипту в обменниках или dex биржах, а их уже на бинансе в битки перевести не проблема.

ну на крупных биржах наподобие бинанса действительно  относятся к биткоинам из миксеров с подозрением, но на менее известных  биржах такого пристального внимания не приделяют, например я ни разу не слышал что бы йобит напрягал кого то из за грязного биткоина или биткоина из миксера.

[Nikitazap 4060]

4 hours ago, ionshtorm said:

очень даже может быть, что некоторые биржи, под предлогом борьбы за чистый биткоин, занимаются банальным отжатием крипты у простых трейдеров, вообще мне кажется, что вся эта борьба не имеет никакого смысла, из за особенностей самой крипты.

Дело даже не в особенностях крипты. Дело в том что такими действиями нарушается презумпция невиновности. Я не обязан следить за источником получения крипты. Я обычный покупатель и биржа не имеет права замораживать мои активы. Это противоречит всем идеям создания крипты. Если битки краденные то пусть ворами занимается киберполиция. Это их обязанность. 

[ionshtorm 29280]

24 minutes ago, Nikitazap said:

Дело даже не в особенностях крипты. Дело в том что такими действиями нарушается презумпция невиновности. Я не обязан следить за источником получения крипты. Я обычный покупатель и биржа не имеет права замораживать мои активы. Это противоречит всем идеям создания крипты. Если битки краденные то пусть ворами занимается киберполиция. Это их обязанность. 

биржам то по большому счету все равно, откуда биткоины. они зарабатывают деньги, но на биржу давят регуляторы, то ли это один из способов отбить охоту заниматься криптой, то ли это майнеры продавили такую норму, что бы подороже продавать свои девственно чистые намайненные биткоины )) но в любом случае такие требования кажутся неуместными.

[Nikitazap 4060]

22 minutes ago, ionshtorm said:

биржам то по большому счету все равно, откуда биткоины. они зарабатывают деньги, но на биржу давят регуляторы, то ли это один из способов отбить охоту заниматься криптой, то ли это майнеры продавили такую норму, что бы подороже продавать свои девственно чистые намайненные биткоины )) но в любом случае такие требования кажутся неуместными.

Я конечно не знаю достоверно, но я слышал такое что крупные майнеры продают свои битки только на ОТС площадках по гораздо более высоким ценам. Те же пулы не известно какими битками рассчитываются с майнерами. Так что бред полный эти проверки. 

[MrLegend 11463]

2 hours ago, ionshtorm said:

 

ну на крупных биржах наподобие бинанса действительно  относятся к биткоинам из миксеров с подозрением, но на менее известных  биржах такого пристального внимания не приделяют, например я ни разу не слышал что бы йобит напрягал кого то из за грязного биткоина или биткоина из миксера.

На  Yobit и верификации нет, да и насчёт таких битков они вряд ли заморачиваются. Это больше похоже на отжим средств, особенно на крупных аккаунтах. Но вроде как нужно в таком случае обращаться в поддержку и уже доказывать свою не причастность к этим биткоинам.

[Nikitazap 4060]

6 minutes ago, MrLegend said:

На  Yobit и верификации нет, да и насчёт таких битков они вряд ли заморачиваются. Это больше похоже на отжим средств, особенно на крупных аккаунтах. Но вроде как нужно в таком случае обращаться в поддержку и уже доказывать свою не причастность к этим биткоинам.

Вы часто обращаетесь в поддержку на бирже. Особенно если взять тот же Йобит? Вам очень повезет если вам ответят, но предложат предоставить информацию которую вы никогда не соберете. А иметь на Йобите крупный аккаунт нужно быть вообще самоубийцей. 

[ionshtorm 29280]

6 minutes ago, MrLegend said:

На  Yobit и верификации нет, да и насчёт таких битков они вряд ли заморачиваются. Это больше похоже на отжим средств, особенно на крупных аккаунтах. Но вроде как нужно в таком случае обращаться в поддержку и уже доказывать свою не причастность к этим биткоинам.

мне это тоже напоминает отжим средств у простого криптоентузиаста, получается если удастся доказать свою невиновность, деньги ваши, а если не получится то можно с ними попрощаться.

30 minutes ago, Nikitazap said:

Я конечно не знаю достоверно, но я слышал такое что крупные майнеры продают свои битки только на ОТС площадках по гораздо более высоким ценам. Те же пулы не известно какими битками рассчитываются с майнерами. Так что бред полный эти проверки. 

то что чистые биткоины продаются дороже вообще вызывает только улыбку )) я считаю что крипта должна быть одна, а не делиться на первую и вторую свежесть ) как говорил Воланд, свежесть всегда бывает только одна, первая, она же и последняя.

[MrLegend 11463]

Just now, Nikitazap said:

Вы часто обращаетесь в поддержку на бирже. Особенно если взять тот же Йобит? Вам очень повезет если вам ответят, но предложат предоставить информацию которую вы никогда не соберете. А иметь на Йобите крупный аккаунт нужно быть вообще самоубийцей. 

Так не о йобите речь, то вы вклинились в разговор не поняв его сути. Вообще я имел дело с поддержкой пары бирж и проблем не возникало. Мы говорим о бинансе, где могут заблочить аккаунт за использование грязного битка, и суть что в таком случае выход это решать через поддержку. Или вы предлагаете вообще отказаться от средств и забить на них?

[jyfiuhookl 10606]

45 minutes ago, Nikitazap said:

Я конечно не знаю достоверно, но я слышал такое что крупные майнеры продают свои битки только на ОТС площадках по гораздо более высоким ценам. Те же пулы не известно какими битками рассчитываются с майнерами. Так что бред полный эти проверки. 

пулы расчитываются битками из блоков сети и с пулов битки идут майнерам чистыми. поэтому майнеры и продают эти битки дороже рынка, а грязные битки это те многие из которые еще на видеокартах добывали и они уже успели засветится на силкроуд и прочих мутных ресурсах для оплаты чего либо что наши паработители называют незаконным 

Edited May 16, 2020 by jyfiuhookl

[Nikitazap 4060]

5 minutes ago, MrLegend said:

Так не о йобите речь, то вы вклинились в разговор не поняв его сути. Вообще я имел дело с поддержкой пары бирж и проблем не возникало. Мы говорим о бинансе, где могут заблочить аккаунт за использование грязного битка, и суть что в таком случае выход это решать через поддержку. Или вы предлагаете вообще отказаться от средств и забить на них?

Я вклинился потому что вы сказали что на Йобит нет верификации. Ну и что? Это не показатель. А что касается Бинанса то он действительно превращается в монстра и поэтому опасно им пользоваться. Я пользуюсь несколькими аккаунтами на биржах середнячках. Там такого идиотизма нет. 

[Grand 17332]

Биржи просто повод нашли, как заимать депозиты и всё. Не сохранил ссылку на одно исследование, где утверждалось, что и у самих бирж этих самых "грязных" биткоинов хватает.

[MrLegend 11463]

3 minutes ago, Nikitazap said:

Я вклинился потому что вы сказали что на Йобит нет верификации. Ну и что? Это не показатель. А что касается Бинанса то он действительно превращается в монстра и поэтому опасно им пользоваться. Я пользуюсь несколькими аккаунтами на биржах середнячках. Там такого идиотизма нет. 

Да кстати уже не только от вас слышу подобное, люди ищут что то более спокойное, чтобы не оглядываться и не думать, что непонятно за что ваш аккаунт могут заблочить. Бинанс себя уже и в коинмаркет себя на первое место вывел, хотя до его покупки у него было оно поскромнее.