Мошенники/Обман в майнинге. - Page 18 - Майнинг - CryptoTalk.Org Jump to content
Кукуруза

Мошенники/Обман в майнинге.

Recommended Posts

6 hours ago, Pyatka said:

Спихнут всю ответственность на отправителя/почтовую службу да и все) не читал, но уверен, что что-то подобное в их правилах прописано

Подмена попадает под пункт мошенничество и полностью страхуется службой безопасности авито, но для этого нужно предъявить доказательства. У них же договор со службами доставки, чтобы всё было честно.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 21.10.2019 at 20:12, Pyatka said:

А облачный майнинг к мошенничеству можно отнести? Я не про парочку единственных контор, которые реально такой вид реализуют, а про HYIP проекты, скрывающиеся под "Мы Майним Многое", где от майнинга только названия крипты присутствуют.

Вот облачный майнинг это вообще лохотрон! не буду давать ссылку на сайты там вообще интересно всё происходит! вроде бы процесс пошел но по итогу зайдя через несколько недель числовое значение намайненого почему то начинается с того момента кода ты начал работу с этим майнером)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 05.10.2020 at 08:49, Alexpux said:

Действительно, если вы собрались майнить, нужно 100раз убедиться, что все в порядке и не брать сомнительное железо с рук. Не покупать программы, которые приумножают вашу прибыль. А действовать старым проверенным способом. Ещё лучше предварительно изучить побольше материала на эту тему, особенно новичкам

Вот это здравая мысль, хочешь начать майнить, но не понимаешь ничего, либо найди того кто майнит и понимает в этом, либо начинай сам изучать вопрос, читай форумы смотри блогеров, которые разжевывают все, и сделай калькуляцию будет ли тебе выгодно это, главное вопрос цены за электричества в майнинге

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Кукуруза said:

Подмена попадает под пункт мошенничество и полностью страхуется службой безопасности авито, но для этого нужно предъявить доказательства. У них же договор со службами доставки, чтобы всё было честно.

Да ничего они не делают эти авито,столкнулся с мошенничеством,только я продавал карту,отправил покупателю авито доставкой!В итоге покупатель оказывается может в течении 2 дней отказаться от покупки и он мне отправил назад другую нерабочую  карту!Так что не то чтобы покупать но и отправлять авито доставкой опасно!

Edited by OBEH 117

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть в прошлом довольно популярный пул майнергейт так по любой монете не додача ежедневная от 40-45% от майнинга! Это и есть скрытая комиссия и отписки что волатильность рынка но по факту рынок пошёл в верх  на пару процентов сложность в низ на пару процентов и того сутки 40% не додачи! Даже обман прикрыт мутными объяснениями но кто знает тот ушёл! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/5/2020 at 7:51 PM, djonkar said:

Гдето в 2017 году я майнил эфир класик на видеокартах ну и произошел случай после которого я стал больше уделять времени безопасности.В один прекрасный момент с кошелька пропал весь эфир классик я не знаю засветил я где свой кошелек но ключь то я не кому не показывал.Хотя он и хранился у меня в компе.Почему то вот у меня подозрения на программу которой я майнил но не знаю насколько серьезны мои подозрения можно ли выловить ключь к кошельку удаленно через прогу для майнинга я не знаю.

Глядя через какую прогу все делал. Но может и какой нибудь вирус из разряда троянов занес и все, гг. Опять же нужно максимально обезопасить акк на который майниться все, это же очевидно. Ну зато урок на жизнь получил))

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 hours ago, Exotle said:

Нельзя прямо уж так не доверять облачному майнингу, все таки нормальные биржи на которых они есть тоже существуют, но и нельзя отрицать что таких со скамом уже очень много. В общем лучше советоваться с друзьями и теми кто в этом разбирается, а не лазить на всякую причудливую рекламу сервиса о котором в первый раз слышите

Облачный майнинг это скам, кто бы как его не заворачивал, нет ни одного удачного примера такого вида майнинга, это своего рода ммм, пирамида, работает пока есть новая кровь, на начальном этапе еще возможно, что заработать привлекая людей получая реферальные

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 05.10.2020 at 12:24, Durnoi said:

Хотел бы сказать не покупайте в интернете видеокарты или другие комплектующие, есть шанс быть обманутым и что вам придет сгоревшая или нерабочая очень велик. Спасибо автору. Очень полезная информация.

Всех не нужно под одну гребенку, в интернет магазинах, типа регард, онлайн трейд, компьютерюниверс, что вспомнилось на вскидку, можно спокойно брать, понятно если на сайте предлагают комплектующие наже рынка на 20-40% чем везде, стоит очень хорошо подумать

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Isengrimm said:

Сейчас расскажу историю про одну схему

ооо, в 2017 году таких схем была целая куча, асики предлагали по сладким ценам, да и карты тоже, особенно ажиотаж когда был и карт нигде не было, то типа с китая везут, то с японии, то еще откуда то, оставляешь предоплату, продавец пропадает 🙂

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для обычного компьютера скрытый майнер прямо катастрофа, иначе цена электричества за месяц составит - мало не покажется. При чем словить майнер на свою машину очень легко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Isengrimm said:

Сейчас расскажу историю про одну схему. Сам лично сталкивался с ней в 2017 году, но сразу понял что что-то не так. Вообщем на сервисе объявлений появляется объвление о продаже асика. Сразу насторожило что оно было одинаковое ,и как-то странно по мелким городам. Само собой цена была привлекательная. Звоню туда - говорят ок, завоз з Польши через неделю, звоните , продадим. Дальше звоню - говорят все есть, куда отправлять, ну я говорю, братан , давай я приеду заберу из рук в руки, как раз и протестим мало-ли и сразу пошли отговорки, через день номер телефона был выключен навсегда.) А схема работала так - отправляют типа новой почтой, но бабки , аля аванс или за доставку скинуть на пополнение телефона, и конечно же это сидели разводили товарищи зэки.) Вот будьте внимательны, покупайте только в оф магазах, если с рук -обязательно смотрите, щупайте, проверяйте как работает.

 

На авито и сейчас полно таких объявление, рассчет на урвать халяву всегда работает и найдется дурачек, вот пару недель назад на авито карты 6 стриксы 1080ти за 100000 рублей продавали, телефон не берут только общение через авито, написал, типа есть, мой город, пишу давай адрес приеду заберу, сразу посли отмазки мол карты уже в резерве и т.д. я пишу давай плюс 10к сверху резерв на меня, молчок, потом смотрю через историю переписки а авито, через пару дней объявление сменило город, другие картинки и карты, имя пользователя, ловят что предоплату закинешь за бронь

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 22.10.2019 at 01:19, Solo_miner said:

Так это чистой воды мошенничество и есть. Если вам обещают одно, а вы получаете дырку от бублика после того как внесли им деньги, то как это ещё назвать ? А ну да, можно придумать громкое название "Облачный майнинг".

хахх, ну не называть же - проект -"кидалово" 🤣 в такой проект никто не понесет свои деньги, а вот облачный майнинг, это звучит да, одни плюсы, ни одного минуса - просто майните и всё )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почти не существует облачных майнингов у которых все будет в порядке, они, обязательно в самый подходящий для них момент, закроются. Я бы никому не советовал в это входить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 21.10.2019 at 12:36, Кукуруза said:

Это не редкость, что в любой деятельности всегда найдутся те, кто хочет вас обмануть. Майнинг, конечно же, не исключение.

Начать сегодня хочу с того, что на днях всплыл старый лохотрон, где наивным пользователями пытаются продать модифицированные программы для майнинга, якобы с приростом хэшрейта в 2-3 раза. Будьте бдительны! Все это обман. Скриншот прилагаю.

Так же, если вы столкнулись с какой-то схепой при покупке/продаже, то мы все будет признательны, если вы ей поделитесь. Все новые схемы будем закреплять в стартовый пост.

photo_2019-10-11_22-31-15.jpg.82b5e3f830648c008220003f934d4c86.jpg

 

Дополнение:

1) Не продавайте свои карты через авито-доставку! Вас могут кинуть. Лучше предложите выслать почтой и наложенным платежом.

2) Не отсылайте деньги или товар только глядя на накладные! Просто тогда найдите другой способ купить у другого продавца.

3) Облачный майнинг - зона высокого риска. Вот история форумчанина на эту тему:

" Я тоже в свое время повелся, когда нарвался на такой проект и посчитал его выгодным, представьте я вложу 10к и каждый день буду получать по 500 руб, или же я бюджетную ферму соберу за 20-30к и буду иметь 2$ в день, конечно я выберу облако! Ну когда вложился да я окупился и когда сделал реинвест через два дня я этого чудо сайта не нашёл! На тот момент я не разбирался в этом всем и не понимал что такое hyip. " История от @Nikita01uz

4) Скрытый майнинг, которым вас могут заразить:

скрытый майнинг можно отнести сюда же. проблема становится все более глобальной. помимо всяких браузерных майнингов (которые якобы очень честно майнят и отдают вам все намайненное, и тех, кто "ворует" откровенно) все больше появляется встроенных майнеров в разные плагины и приложения. недавно даже в музыкальных файлах обнаружили скрытый майнер монеро) Автор @Vert

 

не могу понять по скрину-в чем подвох..какие карты в майнинге? это мог быть обычный глюк..или карты не топовые?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Kovalsky said:

хахх, ну не называть же - проект -"кидалово" 🤣 в такой проект никто не понесет свои деньги, а вот облачный майнинг, это звучит да, одни плюсы, ни одного минуса - просто майните и всё )

Думаю что многие уже научены опытом 2017-го 18-го годов и просто так на такие уловки не поведутся. Да и облачный майнинг бывает разный, большинство конечно это чистой воды скам, но встречаются и достойные внимания проекты.

  • +2 1

Лучшие курсы BTC-RUB всегда здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лохотроны всегда были и будут и мошенничество в майнинге тоже не новость, сколько проектов соскамилось уже даже не счесть)А по поводу обмана на авито, хочу сказать одно просите того с кем вы заключаете сделку сфотографировать всё то что вы заказываете и по возможности отснять без склеек процесс отправки того что вы купили. 

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

на мой взгляд если майнингом и заниматься то не на коленках и не у себя дома и не на ПК. чтобы не уйти в минус и получить прибыль нужна реальная ферма и собственный пулл. только тогда можно получить прибыль от майнинга

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вспомнил историю: в тг-канале сообщества одной монетки кто-то кинул ссылку на "оптимизированный" майнер, который, якобы, показывает более высокий хешрейт. Многие скачали этот майнер, который содержал в себе шпионскую программу, которая в итоге передавала куда-то данные с компа, в т.ч. пароль от кошелька. В один далеко не прекрасный день монеты суммарной стоимостью несколько битков (это была не особо известная монета с небольшой капитализацией) были переведены с кошельков всех пострадавших пользователей на две биржи и проданы, что даже обвалило курс монеты.

Мораль: софт можно скачивать только с гитхаба

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Corteros said:

на мой взгляд если майнингом и заниматься то не на коленках и не у себя дома и не на ПК. чтобы не уйти в минус и получить прибыль нужна реальная ферма и собственный пулл. только тогда можно получить прибыль от майнинга

Это вы загнули сэр, Хотя конечно вы правы в плане, если цель зарабатывать не 10-200 в мес, а от 10 млн, тут конечно нужен свой ангар в видеокартами или асиками, при большой мощности можно и пул тогда свой сделать, такое могут позволить единицы и они бы не писали тут сообщения

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

сейчас на коленке клепают кучу фишинговых "облачных майнеров", да что там говорить, если шаблон для заливки можно приобрести на всем известной бирже сайтов телдери.. так что внимательность и еще раз осторожность, если решите вложить свои кровные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу подеелиться о схеме скама на Авито/Юле/Куфар, с помощью которого людей обманывают при покупке оборудования.

1. Вы нашли подходящий товар с низкой ценой. Вы пишите продавцу-мошеннику.

2. Продавец-мошенник предлагает вам Авито. Доставку, вы соглашаетесь.

3. Продавец-мошенник создает фишинг-ссылку оплаты с прикрученной платежной системой.

4. Вы вводите данные карты и деньги списываются с вашего счета, но вы ничего не получите.

 

Вряд ли кто-нибудь поведется на эту схему в 2020 году, но таких мошенников много, так что будьте на чеку  при продаже или покупке оборудования на площадке объявлений

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сам столкнулся с этим. Скачал фильм с торента а в нем был зашит майнинг вирус. И вот в течение года они воровали мою мощность в своих целях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну в этой ситуации мошенники могут под видом разных приложений впихивать туда скрытые майнеры и зарабатывать на вас, а так я даже не знаю как еще можно еще обманывать на майнинге

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне вспоминается одна история с avito, когда какой-то человек решил купить видеокарту у продовца из другого конца страны, вот видеокарта приехала покупателю, а у него была точно такая же, только сгоревшая из-за мафнинга, так он написал продавцу, что он прислал ему испорченную видеокарту. В итоге мошенник остался и с видеокартой и с деньгами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас не стоит доверять всяким сервисам "облачного майнинга", обещающим огромные доходы за короткое время. Чаще всего это либо сайты-пустышки, созданные для кражи личных данных, либо классические финансовые пирамиды, где деньги первым пришедшим выплачиваются за счет тех, кто пришел позже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Доброго времени суток Всем! Лучший курс обмена -  Сбербанк RUB на Наличные THB. Низкие комиссии; Быстрая и надежная поддержка; Большие резервы.   КОНТАКТЫЧат с оператором: EX.ATM24.PROТелеграм: https://t.me/atm24pro
    • Приветствуем!  Сделали очень выгодный курс для Вас на пару Bitcoin на Тинькофф Cash-in. Наша команда сопроводит обмен на всех этапах. Низкие комиссии и выгодные обменные курсы.   Наши контакты:Почта: support@imperial.exchangeTelegram: https://t.me/imperialexchange_admСайт: https://imperial.exchange/
    • ♦️Согласно прогнозу Джеффри Кендрика (Jeffrey Kendrick), по мере приближения даты голосования в ноябре, курс биткоина будет уверенно восходить к круглой отметке $100 000. В случае победы Дональда Трампа, первая криптовалюта может торговаться и выше $150 000, верит Кендрик. 🔻Инвестиционный аналитик считает, что администрация действующего президента недавно проявила прагматичность, одобрив спотовые биржевые фонды (ETF), привязанные к эфиру. Однако позднее Джо Байден наложил вето на резолюцию об отмене Бюллетеня по вопросам бухгалтерского учета 121 (SAB 121), ужесточающего требования к финансовым организациям. Трамп станет более дружелюбным к криптовалютам, чем Байден, надеется руководитель отдела Standard Chartered (LON:STAN). 🔺Благоприятные показатели занятости в несельскохозяйственном секторе американской экономики тоже сыграют положительную роль, ожидает эксперт. В ближайшие выходные у биткоина есть вероятность достичь нового рекордного максимума. Это откроет биткоину путь до $80 000 к концу июня, а к концу следующего, 2025 года, биткоин достигнет $200 000, настаивает представитель Standard Chartered источник:https://ru.investing.com/news/cryptocurrency-news/article-2431202 ——————————————————— ОБМЕНЯТЬ  / ПОМОЩЬ  / БОНУСЫ  / ОТЗЫВЫ
    • Несмотря на рекордную 19-дневную серию притоков в базирующиеся в США спотовые биткойн-биржевые фонды (ETF), многие задаются вопросом, почему цена биткойна не смогла превзойти свой исторический максимум в 73 679 долларов, установленный в марте. Аналитики говорят, что у них есть ответ.   По данным HODL15Capital, ETF по всему миру владеют около 1,3 миллиона биткойнов или 5,2% оборотных запасов BTC, причем большая часть этой суммы принадлежит ETF, зарегистрированным в США. Однако аналитики говорят, что на цену влияют многие другие факторы и что ETF не имеют достаточного влияния. «Потоки ETF фантастические, но они недостаточно сильны, чтобы превзойти продажи всей экосистемы (пока)», — сказал основатель Capriole Investments Чарльз Эдвардс. «Вы же понимаете, что рынок состоит из спотовых, фьючерсных, ETF и опционов, верно? Цена в любой момент времени является продуктом всех этих факторов, а не только одного из них», — написал криптотрейдер Кристофер Инкс в сообщении X от 7 июня . «ETF важны, но на цену BTC в большей степени влияют макроэкономические факторы и геополитические события», — объяснил сооснователь криптовалютной биржи Радар. Биткойн-ETF, возможно, сначала придется открыться на большем количестве рынков По данным Farside, чистый приток Bitcoin ETF на 6 июня составил $217,7 млн. С момента своего запуска спотовые биткойн-ETF получили приток более 15,5 миллиардов долларов — хотя некоторые трейдеры считают, что эта сумма все еще слишком мала, чтобы существенно повлиять на цены, пока не откроются другие рынки. «В Великобритании и Японии, двух основных рынках, до сих пор нет спотовых биткойн-ETF. Есть много возможностей для роста», — сказал основатель Cane Island Alternative Advisors Тимоти Петерсон. Цена Биткойна выросла на 12,57% за последние 30 дней. Источник: CoinMarketCap. После одобрения спотовых биткойн-ETF 10 января цена биткойна выросла почти на 53%, достигнув исторического максимума в $73 679 к 13 марта.    Однако за прошедшие с тех пор почти три месяца он не смог продолжить рост, торгуясь в основном в диапазоне своего максимума и уровня поддержки в 60 000 долларов. Долгосрочное движение держателей является важным фактором. Эдвардс отметил, что для того, чтобы произошел еще один значительный скачок цен, потребуется подтверждение одного из трех основных факторов: «Более высокая средняя покупка ETF, уменьшение продаж долгосрочных держателей, рост ликвидности в США или во всем мире», — пояснил он. Эдвардс подчеркнул, что продажи долгосрочными держателями являются важным фактором, отметив, что те, кто держал биткойны более двух лет, в 2024 году продавали их чаще.   По словам Эдвардса, доля этой группы в общем объеме поставок биткойнов немного снизилась до 54% за последние шесть месяцев, что оказывает гораздо большее влияние на биткойн, чем кажется. «Хотя 3% звучит не так уж много, это эквивалентно примерно 630 000 биткойнов, или примерно в 3 раза больше общей суммы, купленной всеми биткойн-ETF в Соединенных Штатах», — объяснил он. Темпы роста Ходлера снизились на 3% с декабря 2023 года. Источник: Чарльз Эдвардс. Он также отметил, что эффект халвинга биткойнов в два раза еще не проявился:
    • Добрейшего времени суток! Наш обменник криптовалют 01bit.pro предлагает сделать выгодный обмен для Вас! Обмен Dai DAI на Сбербанк Рубли. Наша почта: support@01bit.proСсылка на сервис: https://01bit.pro/
    • 07.06.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.2% (Мы доплачиваем) USDT  +1.2% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 1.4%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.2%  USDT   +3.2%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • Добрый день, уважаемые пользователи!Мы работаем каждый день, обращайтесь за обменом, операторы оперативно обработают их в ручном режиме. Так же, напоминаем Вам про #акцию - соверши обмен, оставь отзыв, подпишись на наш telegram-канал и получи 5$ на свой кошелек USDT TRC20 или TRON TRX. Приглашаем Всех желающих стать нашим партнером, подробнее на нашем сайте в разделе "Условия участия в партнерской программе"Всем приятного дня⭐ 
    • Web3-разработчик лишился $40 000 из-за собственной невнимательности   Разработчик поделился печальной историей потери средств после того, как случайно сделал приватные ключи своего кошелька общедоступными на платформе разработчиков GitHub.   Соучредитель стримингового Web3-приложения Unlonely Брайан Гуан опубликовал пост в запрещённой в России соцсети X, в котором утверждал, что потерял $40 000 после того, как сделал репозиторий на GitHub общедоступным. Разработчик написал, что забыл о том, что там же находятся его приватные ключи.   Когда один из его подписчиков поинтересовался, сколько времени потребовалось для вывода средств, Гуан ответил, что кража активов заняла всего две минуты.   Пост Гуана быстро стал вирусным в Х, причём реакция членов криптосообщества на него была неоднозначной. Некоторые выразили сочувствие, но были и те, кто напомнил разработчику его прошлые резкие высказывания.   Например, в 2023 году Гуан написал, что не понимает проекты, которые платят по $200 000 инженерам по смарт-контрактам. По его мнению, любой солидный разработчик «должен уметь писать код с помощью ChatGPT».   Вспомнив этот пост, пользователь Х под ником Foobar съязвил, что разработчики должны уметь использовать чат-бот на основе искусственного интеллекта, чтобы хранить приватные ключи от своих кошельков в GitHub.
    • Вчера, 6 июня, почти $220 миллионов были снова вложены в спотовые биткойн-ETF, что продлило серию последовательных притоков до 18 торговых дней подряд. IBIT BlackRock ранее уступил свое первое место по ежедневному притоку, но вчера в него было добавлено 350 миллионов долларов, в то время как бывший лидер – FBTC Fidelity – заработал всего 3,1 миллиона долларов. 10 мая стал последним торговым днем, когда из 11 спотовых биткойн-ETF наблюдался отток, в основном из-за GBTC компании Grayscale. По данным Farside, в то время из конвертированного ETF Grayscale было изъято 103 миллиона долларов, в то время как общий отток для всех ETF составил 84,7 миллиона долларов.   С тех пор ситуация совершенно изменилась, поскольку наиболее очевидной причиной изменения взглядов могут быть данные по инфляции в США. 4 июня стал вторым по величине днем за всю историю по притоку средств — 886,6 миллиона долларов. Цифры на 5 июня составили $488,1 млн и $217,7 млн на вчерашний день.   В четыре из последних пяти торговых дней (кроме вчерашнего дня) FBTC Fidelity становился излюбленным местом для инвесторов, поскольку он опередил IBIT BlackRock с точки зрения наиболее существенных притоков. Однако вчера ситуация изменилась, когда IBIT привлек $349,9 млн, в то время как FBTC получил только $3,1 млн. GBTC Grayscale, который пережил массовый отток средств с момента его преобразования из закрытого фонда в спотовый ETF, вывел из него $37,6 млн. Однако из ETF Ark Invest была снята самая большая сумма. Отток средств за день приблизился к $100 млн во второй раз за последние 10 дней.   Несмотря на общий положительный приток в $217,7 млн и впечатляющую динамику роста ETF, цена базового актива вчера не смогла сделать большого движения. В среду BTC был остановлен на отметке в 72 000 долларов, а вчера даже упал до 70 200 долларов. Однако сейчас криптовалюта торгуется выше $71 000, прибавив всего 0,6% за последний день и 4% за неделю.
    • Уже не первый раз пользуюсь услугами Джаст Бита. Нашел его по рекомендации знакомых форумчан. Без проблем и очень быстро обменивают USDT на троне на Сбербанк рубли. Никаких заминок, всё быстро и оперативно, респект и рекомендации, как говориться. 
×
×
  • Create New...