Libra платежная система будущего или великий провал Цукерберга?

[benzotrav 37724]

On 06.01.2020 at 11:14, dianal said:

Почему глупо, как раз и  нет. раньше доллар контролировала ФРС, одна  группа  лиц. А  если появится Либра  и  люди  массово начнут ею пользоваться, то доллар останется на втором  месте или даже на 3м, и  уже  денежные потоки будет контролировать другая группа  лиц. 

 

Ну Вы сравняйте жалкую Либру, проект одного человека, даже если по другому считать, то проект группы лиц, там конечно охват на продукт нереальный будет, но это не сравнимо с фиатом, даже не то, что баксом, а просто фиатом любой страны.

[dianal 313]

4 minutes ago, benzotrav said:

Ну Вы сравняйте жалкую Либру, проект одного человека, даже если по другому считать, то проект группы лиц, там конечно охват на продукт нереальный будет, но это не сравнимо с фиатом, даже не то, что баксом, а просто фиатом любой страны.

За  любым проектом стоит не один человек, а целая команда людей  и  организаций. Так что это не проект одного человека. Сейчас  конечно же сравнить с фиатом, ведь либры даже сейчас  еще и нет. Но когда появится, то уже  можно говорить о чем то, сравнить. 

[boxegorka 204]

13 hours ago, Grand said:

Глядя на довольно успешный риппл, невольно напрашивается вывод, что пользователям до одного места все эти блокчейны и децентрализации. 

 

Но всё же православный тезер на омни как-то ближе этой либры с дилдой и угрозой блокировки счета.

Да рипл то покупали из-за хайпа, в своё время со всех сторон кричали что рипл скоро примут все банки, и заявления то их казались всем обоснованными потому как логика и в правду есть. Если банки примут рипл, насколько будет легче проводить транзакции, да там десятки плюсов появятся. Но никто не учёл, что банки будут противиться, вот и полетел он вниз. Я просто знаю много примеров, когда люди не знали что такое биткоин и эфириум, но закупались риплом.

[vl77lp 29166]

1 hour ago, maks111 said:

нее, я не о кранах или дропах. это не заработок, а скороее лоторея. а нужно запускать сервисы которые именно за проделанную работу платили. вот кстати Фейсбук и сам может что то подобное ввести. 

Были и подобные. Да и попытки организовать биржи фриланса, завязанные на крипту тоже предринимались, но я чет не помню, чтобы из них вышло что то хорошее.

[boxegorka 204]

2 minutes ago, pavrinka said:

ну и что принял его кто то?я слышал что в америке от риппла банки наоборот отказываются потому что просто не признают его там

Я же ясно написал в своё посте что банки противятся его принятию. А отказываются не все и не потому что не признают, а потому бояться его вводить так быстро не просчитав всех вариантов. И посмотрите их конференции, к ним часто приходят достаточно известные банкиры.

[vl77lp 29166]

4 minutes ago, boxegorka said:

Я же ясно написал в своё посте что банки противятся его принятию. А отказываются не все и не потому что не признают, а потому бояться его вводить так быстро не просчитав всех вариантов. И посмотрите их конференции, к ним часто приходят достаточно известные банкиры.

Не противятся, он просто им и нафик не нужен, подобные банковские протоколы работают практически в любом банке. Зачем им собственно ещё и Рипл?) Потому что верующие хотят иксов?) Так им фиолетово на чужой Профит)

[boxegorka 204]

4 minutes ago, vl77lp said:

Не противятся, он просто им и нафик не нужен, подобные банковские протоколы работают практически в любом банке. Зачем им собственно ещё и Рипл?) Потому что верующие хотят иксов?) Так им фиолетово на чужой Профит)

Если эти протоколы итак работаю то почему до сих пор нет снижения комиссии и почему мы до сих пор ждём переводы по 2-3 дня?

[vl77lp 29166]

28 minutes ago, boxegorka said:

Если эти протоколы итак работаю то почему до сих пор нет снижения комиссии и почему мы до сих пор ждём переводы по 2-3 дня?

Узким местом то является по факту не транспорт, в виде протокола, как сами понимаете не столь уже важно в большинстве случаев, сколько будет идти транза, секунду или десятые доли секунды, а скорость обработки платежа процессингом. Если процессинг обработает быстро, получите быстро) По комсе банка все вообще просто) Банк в основном берет процент от комиссии платежной системы и чем меньше комса ПС тем он меньше зарабатывает с каждого платежа) То есть дешёвые платежи банкам тупо не выгодны)

[boxegorka 204]

18 minutes ago, vl77lp said:

Банк в основном берет процент от комиссии платежной системы и чем меньше комса ПС тем он меньше зарабатывает с каждого платежа) То есть дешёвые платежи банкам тупо не выгодны)

Потому что монополия! Даже если один банк чтобы привлечь клиентов захочет снизить комиссию, остальные откажутся с ним работать. Libra по сути хочет сделать тоже самое, стать монополистом. А руководить либрой по факту будет правительство США, а не Цукерберг.

[Nikitazap 4060]

22 hours ago, mutabor81 said:

ну Москва не сразу строилась, так как все только начинается, опыта наберутся а там глядишь и инвесторы не плохие подтянутся. 

Не подтянутся. Не забывайте о том что Беларусь постоянно находится под какими-нибудь санкциями. Кто захочет рисковать? К тому же постоянные разговоры о создании единого государства с Россией тоже не добавляют оптимизма инвесторам. Нет. Я не верю в то что какой-нибудь крупный проект будет реализован в ближайшее время в Беларуси. Слишком много рисков.

[Alexey19 301]

On 25.12.2019 at 20:58, igordom777 said:

Да, тем более что в SEC работают отнюдь не идиоты и свяжут вместе в одно разбирательство два этих разных проекта, причем сделают это очень и очень быстро... 

Да и таким способом Цукер сам себе больше создает работы и заморочек что тут сказать - пока акции растут - его видно этот момент устраивает.

[vl77lp 29166]

16 minutes ago, Nikitazap said:

Не подтянутся. Не забывайте о том что Беларусь постоянно находится под какими-нибудь санкциями. Кто захочет рисковать? К тому же постоянные разговоры о создании единого государства с Россией тоже не добавляют оптимизма инвесторам. Нет. Я не верю в то что какой-нибудь крупный проект будет реализован в ближайшее время в Беларуси. Слишком много рисков.

Тем не менее, в сфере машиностроения тем же немцам это ничуть не мешает там работать. Китайцы тоже неоднократно пытались свое жало туда засунуть, да и чёт там вроде как реализовали, но там идёт уже противодействие со стороны Германии и РФ, которым лишняя конкуренции не особо нужна и которые и организовывают различного рода Экологические акции)

19 minutes ago, boxegorka said:

Потому что монополия! Даже если один банк чтобы привлечь клиентов захочет снизить комиссию, остальные откажутся с ним работать. Libra по сути хочет сделать тоже самое, стать монополистом. А руководить либрой по факту будет правительство США, а не Цукерберг.

Верно, кусок действительно лакомый, пользователи Фейсбука насколько то начнут перегонять средства друг другу, отбирая хлеб в первую очередь у банков и традиционных платежных систем. И это только часть потенциала)

Edited January 7, 2020 by vl77lp

[boxegorka 204]

2 minutes ago, vl77lp said:

Верно, кусок действительно лакомый, пользователи Фейсбука насколько то начнут перегонять средства друг другу, отбирая хлеб в первую очередь у банков и традиционных платежных систем. И это только часть потенциала)

Поэтому сначала туда и влезли все эти визы и мастеркарды как инвесторы. А правительство когда поняло что он хочет создать, сразу же поставила ему блок. Сейчас придумают как это всё полностью подмять под себя и дадут Марику зелёный свет. особенно в свете событий с цифровым юанем. Если штаты используют фейсбук как площадку для развития своей цифровой валюты, то юань потом устанет догонять.

[vl77lp 29166]

10 minutes ago, boxegorka said:

Поэтому сначала туда и влезли все эти визы и мастеркарды как инвесторы. А правительство когда поняло что он хочет создать, сразу же поставила ему блок. Сейчас придумают как это всё полностью подмять под себя и дадут Марику зелёный свет. особенно в свете событий с цифровым юанем. Если штаты используют фейсбук как площадку для развития своей цифровой валюты, то юань потом устанет догонять.

С цифровым юанем ситуация мне видиться несколько иной. Он скорее всего будет в первую очередь ориентирован на сферу коммерческих платежей, поток которых в Китай и из Китая просто огромен и возможно как раз китайские банки будут и являться обработчиками платежей, то есть Китай будет наращивать свою долю именно в межгосударственном банковском секторе. Либра же просто оставляет банки не у дел в какой то сфере) и коммерческая составляющая вряд ли будет такой глобальной, по крайней на первом этапе, но объем денег перетекаемых через нее без сомнения тоже будет огромным.

Edited January 7, 2020 by vl77lp

[boxegorka 204]

3 minutes ago, vl77lp said:

Либра же просто оставляет банки не у дел в какой то сфере) и коммерческая составляющая вряд ли будет такой глобальной, по крайней на первом этапе, но объем денег перетекаемых через нее без сомнения тоже будет огромным.

А мне кажется что банки как раз таки и внедрятся в либру точно также. Вы сможете переводить либру на свой банковский счёт или карту и снимать наличные, или точно также покапать её через свою банковскую карту.

[vl77lp 29166]

3 minutes ago, boxegorka said:

А мне кажется что банки как раз таки и внедрятся в либру точно также. Вы сможете переводить либру на свой банковский счёт или карту и снимать наличные, или точно также покапать её через свою банковскую карту.

Могут, но тут уже возникает вопрос как и с риплом, а зачем им самим себе вскармливать конкурента? Если на традиционных платежах они заработают больше)

[boxegorka 204]

2 minutes ago, vl77lp said:

Могут, но тут уже возникает вопрос как и с риплом, а зачем им самим себе вскармливать конкурента? Если на традиционных платежах они заработают больше)

Может быть потому что поймут что от этого уже никуда не деться и цифровая валюта скоро задавит обычные системы переводов с их бешеной комиссией. Сейчас они конечно ещё лягаются, и все эти грефы и Тиньковы кричат о том что крипта - это дерьмо, но уверен что они то понимают что именно это будущее и будет совсем скоро.

[vl77lp 29166]

3 minutes ago, boxegorka said:

Может быть потому что поймут что от этого уже никуда не деться и цифровая валюта скоро задавит обычные системы переводов с их бешеной комиссией. Сейчас они конечно ещё лягаются, и все эти грефы и Тиньковы кричат о том что крипта - это дерьмо, но уверен что они то понимают что именно это будущее и будет совсем скоро.

Угу кричат, но тем не менее куча народа выходит в Фиат именно через карты Тинькова, с оплатой причитающихся ему комиссий) и я в том числе)

[Nikitazap 4060]

30 minutes ago, vl77lp said:

Тем не менее, в сфере машиностроения тем же немцам это ничуть не мешает там работать. Китайцы тоже неоднократно пытались свое жало туда засунуть, да и чёт там вроде как реализовали, но там идёт уже противодействие со стороны Германии и РФ, которым лишняя конкуренции не особо нужна и которые и организовывают различного рода Экологические акции)

Я конечно не специалист по экономике Беларуси, но я особо не слышал о Немецких компаниях которые построили  заводы в Беларуси. Возможно они открывают свои представительства и поставляют свою продукцию. Но согласитесь это совсем другое. Мне кажется что Беларусь до сих пор самая закрытая страна из бывшего СНГ. Там около 50% экономики находится в руках государства.  

[okela 1058]

12 hours ago, maks111 said:

ну это скорее исключение из правил. но согласись в целом , что проблема заработка крипты существует.

даже таких форумов как этот где можно крипту именно плучить за какие то действия, а не тупо купить очень мало .а без этого полноценно экономика не заработает .

По большому счету время, затрачиваемое на писанину для тех-же форумов, - тоже деньги. Так что можно сказать что эта крипта тоже будет купленной.

[vl77lp 29166]

6 minutes ago, Nikitazap said:

Я конечно не специалист по экономике Беларуси, но я особо не слышал о Немецких компаниях которые построили  заводы в Беларуси. Возможно они открывают свои представительства и поставляют свою продукцию. Но согласитесь это совсем другое. Мне кажется что Беларусь до сих пор самая закрытая страна из бывшего СНГ. Там около 50% экономики находится в руках государства.  

http://germany.mfa.gov.by/ru/bilateral_relations/trade_economic/ А строить то зачем?) Беларусь в принципе и сама в состоянии, да и задел СССР не прощелкала, как некоторые. Поставляет то как раз Беларусь) Китай тоже крайне закрыт, там в некоторых сферах иностранные компании вообще не могут работать, кроме как через своего китайского партнера, но это не помешало им стать одной из мощнейших экономик. Импорт в основном же в Беларусь идет типичного ширпотреба или транзитный, так что даже превышение импорта над экспортом весьма спорно, да оно и не особо значительно) Там несколько другие проблемы на самом деле...
В IT сфере Беларусь тоже достаточно неплохо держится, особенно если учесть, что РФ и западные страны тоже не прочь пропылесосить перспективные кадры.
Так что Либра им не особо то и нужна, могут вполне че нить свое запилить) 

[Nikitazap 4060]

3 minutes ago, vl77lp said:

http://germany.mfa.gov.by/ru/bilateral_relations/trade_economic/ А строить то зачем?) Беларусь в принципе и сама в состоянии, да и задел СССР не прощелкала, как некоторые. Поставляет то как раз Беларусь) Китай тоже крайне закрыт, там в некоторых сферах иностранные компании вообще не могут работать, кроме как через своего китайского партнера, но это не помешало им стать одной из мощнейших экономик. Импорт в основном же в Беларусь идет типичного ширпотреба или транзитный, так что даже превышение импорта над экспортом весьма спорно, да оно и не особо значительно) Там несколько другие проблемы на самом деле...
В IT сфере Беларусь тоже достаточно неплохо держится, особенно если учесть, что РФ и западные страны тоже не прочь пропылесосить перспективные кадры.
Так что Либра им не особо то и нужна, могут вполне че нить свое запилить) 

Ну видите, везде отрицательное сальдо в пользу Германии. И я так понимаю что они поставляют больше готовую продукцию чем производят ее на территории Беларуси. В структуре экспорта Беларуси тоже преобладают природные ресурсы. Поэтому можно считать эту страну сырьевым придатком. Вы же не будете отрицать что такая экономика ведется за счет будущих поколений. Китайцы уже в той же России уничтожили значительную часть леса. А в Беларуси его гораздо меньше. Но мебель в Беларуси те же немцы делать не хотят.  

[vl77lp 29166]

20 minutes ago, Nikitazap said:

Ну видите, везде отрицательное сальдо в пользу Германии. И я так понимаю что они поставляют больше готовую продукцию чем производят ее на территории Беларуси. В структуре экспорта Беларуси тоже преобладают природные ресурсы. Поэтому можно считать эту страну сырьевым придатком. Вы же не будете отрицать что такая экономика ведется за счет будущих поколений. Китайцы уже в той же России уничтожили значительную часть леса. А в Беларуси его гораздо меньше. Но мебель в Беларуси те же немцы делать не хотят.  

У Беларуси нет своего легкового автомобилестроения, а предпочитают они как и все японский и немецкий автопром, да и многое идет в РФ транзитом через Беларусь по целому ряду причин. Покупают же немцы продукцию тяжелого машиностроения, которое и в Германии как Вы знаете весьма неплохо развито, так что объем поставок просто не может быть огромным, но тем не менее он вполне достойный. Так а зачем немцам делать мебель в Беларуси? У Беларуси есть свое вполне адекватное мебельное производство, в том числе и на экспорт) Да и в сфере мебели Германия не сказать чтобы лидер, там рулит в основном Италия, Малазия и тот же Китай. Германия и США же в лидерах в основном потому, что транснациональные компании производящие ДСП и тп, зарегистрированы именно там.
Если считать по экспорту сырья, то Канаду, Австралию, да и в некоторых сферах и ту же Германию и Штаты тоже можно назвать сырьевым придатком тех стран, куда они экспортируют свои ресурсы)
Речь о другом, на фоне постсоветских стран Беларусь, несмотря на санкции, вполне себе сохранила свой промышленный потенциал, а где то даже приумножила.
В демографическом же плане, несмотря на определенного рода убыль населения, тоже все относительно нормально, со времен СССР они потеряли в районе 10%, а это рабочие руки для тех же самых заводов, полей и фабрик. Если сравнивать с той же РФ то там в принципе аналогичная картина, если же с другими соседями, то те потеряли сильно больше.

 

Edited January 7, 2020 by vl77lp

[Nikitazap 4060]

Just now, vl77lp said:

Если считать по экспорту сырья, то Канаду, Австралию, да и в некоторых сферах и ту же Германию и Штаты тоже можно назвать сырьевым придатком тех стран, куда они экспортируют свои ресурсы)
Речь о другом, среди постсоветских стран Беларусь, несмотря на санкции, вполне себе сохранила свой
 

Эти страны никак нельзя назвать сырьевым придатком, потому что они продают конечный продукт. Вы попробуйте из той же Германии вывезти на экспорт лес кругляк. Только в том случае если это будет транзитный лес. Свой они берегут. США сейчас действительно начали торговать нефтью и газом, но я думаю это потому что они уже знают о том что эра двигателей внутреннего сгорания подходит к концу.

[vl77lp 29166]

16 minutes ago, Nikitazap said:

Эти страны никак нельзя назвать сырьевым придатком, потому что они продают конечный продукт. Вы попробуйте из той же Германии вывезти на экспорт лес кругляк. Только в том случае если это будет транзитный лес. Свой они берегут. США сейчас действительно начали торговать нефтью и газом, но я думаю это потому что они уже знают о том что эра двигателей внутреннего сгорания подходит к концу.

Можно, просто Вы не хотите) Сырье это не только лес, а еще и металл или то же химическое сырье, а по некоторым группам тех же металлов Германия как раз экспортер) У Штатов поток экспорта сырья тоже сильно шире, чем нефть и газ, тот же уголь они в основном экспортируют. Уголь, нефть и газ, это не только топливо, это еще и сырье для химической промышленности) 
Речь несколько не о том.
Суть в том, что Беларусь вполне себе относиться к развитым странам, с вполне себе адекватным промышленным и инновационным потенциалом и технически проекты аналогичные той же Либре ей вполне по силам. Один Wargaming пожалуй уже напрогал поболее, чем напрогано во всех существующих блокчейнах)
Разумеется масштабный продукт, имеющий больше социальное значение, чем техническое, как например Фейсбук, будь он создан в Беларуси столкнулся бы просто с нереальным противодействием, которое мы сейчас наблюдаем по Тик Току, так за Тик Током стоит Китай и вроде как некоторые европейские страны и бюджеты там просто фантастические...

Edited January 7, 2020 by vl77lp