Торговые боты и автоматизация торгов - пользуетесь?

[wladimirowih 102]

13 minutes ago, ezh said:

Ну тогда скорее всего разработчик не совсем добросовестный. Я не переживаю, т.к. проверял на периоде 2 года) Правда я свои творения и не продаю)

Я проверяю и на 5-летней истории. Два советника моих отлично прошли все тесты. Но прошло полгода более менее успешной торговли и рынок изменился. Начался слив.

[ezh 873]

4 minutes ago, wladimirowih said:

Я проверяю и на 5-летней истории. Два советника моих отлично прошли все тесты. Но прошло полгода более менее успешной торговли и рынок изменился. Начался слив.

Для форекса найти более-менее вменяемые тиковые исторические данные за большой период - та еще задачка. Без них - тестирование получается далеко не достоверным. Сталкивался в этим когда тоже занимался советниками. В итоге, для себя пришел к решению, что в советников нужно закладывать своего рода РМ, и по достижении определенного количества убыточных сделок подряд - автоматически стопить советника. После чего уже разбираться почему пошли убытки, и что нужно менять.

Edited October 6, 2020 by ezh

[Woqlok 30]

Есть качественные не дорогие боты? Чтоб окупались

[ezh 873]

18 hours ago, kirreev070 said:

А вы сами бот писали или где-то купили? У меня друг написал бота и он тоже приносит около 30-40 процентов к депу. Работает уже около полугода, но он его постоянно допиливает.
Пару раз бот ловил сделки на х2 к позиции. Но в основном там не больше 15 процентов к позиции выходит. 

Да, писал сам. Ну не могу я психологически доверить свои деньги под управление чужому софту, исходного кода которого я не знаю.

 

18 hours ago, sem2233421 said:

раньше я занимался алготрейдингом и натыкался на разные подводные камни. Попробую вкратце рассказать нюансы в этой сфере. Лично я не верю, что можно найти хорошего бота в свободном доступе. Толковую стратегию еще можно, но готового бота я не встречал. Поэтому разработкой занимались сами. Я тестировал стратегии, а товарищ кодил сам алгоритм. Первая проблема с которой мы столкнулись это подгонка результатов. А именно на тестах результат был слишком хороший, а в  реальности бот начинал сливать. Позже я подбирал просто хорошие параметры, так чтобы был примерно одинаковый результат на разных биржах и похожих парах. Основная проблема для нас как для алготрейдеров было то, что боты были настроены под определенный рыночный цикл флет или тренд. И при смене циклов боты начинали сливать. В свое время у нас было 4 стратегии и 40 ботов на разных парах. Я думаю на аглотрейдинге можно зарабатывать и там есть свои плюсы и минусы. Из плюсов это то, что заработок идет не зависимо от твоего присутствия, из минусов это то, что настроить эту систему совсем не просто. На разработку и тестирование мы потратили несколько месяцев. Ну и если нет навыков программирования, то вообще лезть туда не стоит. Ну и когда ботов становится слишком много для них надо снимать сервер, а то они не плохо так загружают систему. В целом сфера интересная, но заветной кнопки "бабло" там нет.

Почему в итоге перестали этим заниматься?

[masterbuy 748]

Бота лучше писать самому, я пока не доверяю сторонним разрабам, а сам не умею, поэтому не суюсь.

[wladimirowih 102]

9 minutes ago, ezh said:

Для форекса найти более-менее вменяемые тиковые исторические данные за большой период - та еще задачка. Без них - тестирование получается далеко не достоверным.

Согласен. Этим вопросом тоже пришлось всерьез заниматься в свое время, когда понял что у всех контор свои котировки. Разобрался, нашел специальные сервисы и программы для этого.

[lava6794 413]

Я не доверяю ботам. Можно потерять все деньги. Я торгую на йобите, и там есть робот. Он простенький, но если выставить правильно цену он мне даёт заработать немного.И самое главное я доверяю бирже.

[wladimirowih 102]

36 minutes ago, ezh said:

Для форекса найти более-менее вменяемые тиковые исторические данные за большой период - та еще задачка. Без них - тестирование получается далеко не достоверным. Сталкивался в этим когда тоже занимался советниками.

Если советнику критичны тиковые котировки, то скорее всего его надо проверять только в реале. Тестер для него будет не показательным из-за проскальзывания.

[ezh 873]

16 minutes ago, wladimirowih said:

Если советнику критичны тиковые котировки, то скорее всего его надо проверять только в реале. Тестер для него будет не показательным из-за проскальзывания.

Да там много нюансов. Просто если закладывать в советника индикаторные стратегии - то он в любом случае будет чувствителен к тиковым данным, т.к. на незавершенной свече индикатор перерисовывается. Единственный вариант в таком случае брать за анализ данные последней закрытой свечи, но тогда на запаздывание самих индикаторов, мы накладываем еще плюсом интервал свечи. В итоге получаем достаточно поздний сигнал на вход, и существенно режем не в свою пользу соотношение ТП к СЛ.

Edited October 6, 2020 by ezh

[Demotach 45]

Пользовался, множество раз, и скажу что они до конца не доходят, нужно в ручную все дорабатывать, один и тот же алгоритм, множество проблем, может возникнуть, крч , пустая трата времени, лучше руками.

[deskuznetsov 1431]

2 hours ago, ezh said:

А потом приходит другая мысль...а нахрена я вообще парюсь если я гораздо быстрее и больше, и без всяких рисков получаю с продажи бота?))) 

вот-вот такая мысль и есть. а деньги при хорошей теме всегда можно найти и найдутся инвестора с большими суммами, просто нет такого. это как мошенники которые звонят по телефону и предлагают брокерские услуги, бред же чел сидит работает на наемной работе и якобы знает какие-то сигналы.

иногда может и знает, на дистанции месяц раз в год может даже и реально показывает хороший результат, но дальше черная полоса и сплошные сливы. вменяемый кто реально зарабатывает не будет работать на других и оказывать услуги (обслуживать).

[ezh 873]

18 minutes ago, deskuznetsov said:

вот-вот такая мысль и есть. а деньги при хорошей теме всегда можно найти и найдутся инвестора с большими суммами, просто нет такого. это как мошенники которые звонят по телефону и предлагают брокерские услуги, бред же чел сидит работает на наемной работе и якобы знает какие-то сигналы.

иногда может и знает, на дистанции месяц раз в год может даже и реально показывает хороший результат, но дальше черная полоса и сплошные сливы. вменяемый кто реально зарабатывает не будет работать на других и оказывать услуги (обслуживать).

Ну так инвесторы за свои деньги будут спрашивать, и сильно спрашивать, если что-то пойдет не так. Это уже совершенно другой уровень ответственности, и тут нужно быть уверенным на 105% в себе.

Алготрейдинг - это не миф, и прибыльные боты есть. Да как и везде, здесь есть нюансы, и нельзя оставлять того же бота совершенно без контроля.

[ezh 873]

Дубль поста, просьба удалить.

Edited October 6, 2020 by ezh

[deskuznetsov 1431]

3 minutes ago, ezh said:

Ну так инвесторы за свои деньги будут спрашивать, и сильно спрашивать, если что-то пойдет не так. Это уже совершенно другой уровень ответственности, и тут нужно быть уверенным на 105% в себе.

Алготрейдинг - это не миф, и прибыльные боты есть. Да как и везде, здесь есть нюансы, и нельзя оставлять того же бота совершенно без контроля.

Инвестор не будет спрашивать. Спрашивать будет кредитор.

Инвестор на то и инвестор, что пробует, в разные проекты вкладывает и часть проектов не выгорает и он идет дальше. А кредитору все равно он риски никогда на себя не берет. Но никакой инвестор не пойдет в подобные темы, так как это мутные темы и очевидно, что придет время слива и все потеряет инвестор гарантированно.

[SashaRUS 80]

Использовать советники только те, которые сопровождают сделки, открытые в ручном режиме. Нельзя доверять свои деньги роботу или индикаторам. Только для сопровождения ручных сделок. Только в этом плане они и нужны.
Если у вас есть собственная тактика и алгоритм, вот тогда уже можно давать техническое задание проверенному кодеру/другу. Т к. ваши мысли могут просто украсть для своей наживы.
Так что лучше торгуйте самостоятельно. Деньги любят тишину.

[wladimirowih 102]

2 hours ago, ezh said:

Да там много нюансов. Просто если закладывать в советника индикаторные стратегии - то он в любом случае будет чувствителен к тиковым данным, т.к. на незавершенной свече индикатор перерисовывается. Единственный вариант в таком случае брать за анализ данные последней закрытой свечи, но тогда на запаздывание самих индикаторов, мы накладываем еще плюсом интервал свечи. В итоге получаем достаточно поздний сигнал на вход, и существенно режем не в свою пользу соотношение ТП к СЛ.

Поэтому стараюсь писать советников которым не важны тики. Без индикаторов и на часовом периоде. С такими при тестировании мороки меньше. Проверяю только чтобы явных дыр не было в архиве котировок.

[deeper_ghost 70]

Не пользуюсь ботом так как хочу контролировать торги сам. Плюс объем торгов не сильно большой так что бот не особо нужен. Всем удачных фиксаций.

[wladimirowih 102]

С помощью бота также можно скрыть от брокера свои уровни профита и стоплосса. Бот сам закроет сделку при пересечении ценой этих уровней. В ручную как правило их приходится выставлять, а то можешь не среагировать при быстрой движухе, и брокер может их видеть.

[ezh 873]

11 minutes ago, wladimirowih said:

С помощью бота также можно скрыть от брокера свои уровни профита и стоплосса. Бот сам закроет сделку при пересечении ценой этих уровней. В ручную как правило их приходится выставлять, а то можешь не среагировать при быстрой движухе, и брокер может их видеть.

Да брокеру, если это конечно не кухня, а нормальный брокер, глубоко плевать на наши копейки, они комиссию со сделки получили и хорошо. Помимо брокера на рынке форекс есть еще поставщики ликвидности.

 

1 hour ago, wladimirowih said:

Поэтому стараюсь писать советников которым не важны тики. Без индикаторов и на часовом периоде. С такими при тестировании мороки меньше. Проверяю только чтобы явных дыр не было в архиве котировок.

Ну и правильно, это более надежный подход.

[SashaRUS 80]

8 minutes ago, ezh said:

Помимо брокера на рынке форекс есть еще поставщики ликвидности.

Да, с которыми я постоянно борюсь своим софтом, арбитражным софтом. Только в этом плане можно использовать ботов, все остальные стратегии только ручками + помощник-бот для сопровождения сделок, локирования отрицательного лока. А там можно и разруливателю поработать, но аккуратно.

[Andronsis 110]

Не использую ботов и считаю их алгоритмы убыточны, да они отрабатывают какие то определенные моменты, но рынок это живой организм и он меняется. И к сожалению боты изменится вместе с ним не могут. Если бы было так все просто, каждый был бы миллионером. Я пользовался, для интереса, одним ботом. В результате он купил монету по одной цене, а продать ее уже не смог, потому что курс обрушился. Я чисто технически видел на графике, что там цену давили вниз, но бот этого не видит, он действует по алгоритмам. В результате, эта монета так и осталась на депе, хорошо не большая сумма была. Так что бот это выброшенные деньги, надо торговать самому.

[ezh 873]

10 minutes ago, SashaRUS said:

Да, с которыми я постоянно борюсь своим софтом, арбитражным софтом. Только в этом плане можно использовать ботов, все остальные стратегии только ручками + помощник-бот для сопровождения сделок, локирования отрицательного лока. А там можно и разруливателю поработать, но аккуратно.

Я вот на форекс пока приостановил работу, т.к. все силы бросил на криптобиржи и ботов для спот рынков. Но планирую туда все же вернуться когда закончу. Вот мне пока тоже видится наиболее интересным своего рода "полуавтомат" для мт4. Где я буду говорить где и в каком случае войти в сделку, а бот при соблюдении этих условий войдет.

2 minutes ago, Andronsis said:

Не использую ботов и считаю их алгоритмы убыточны, да они отрабатывают какие то определенные моменты, но рынок это живой организм и он меняется. И к сожалению боты изменится вместе с ним не могут. Если бы было так все просто, каждый был бы миллионером. Я пользовался, для интереса, одним ботом. В результате он купил монету по одной цене, а продать ее уже не смог, потому что курс обрушился. Я чисто технически видел на графике, что там цену давили вниз, но бот этого не видит, он действует по алгоритмам. В результате, эта монета так и осталась на депе, хорошо не большая сумма была. Так что бот это выброшенные деньги, надо торговать самому.

Я возможно вас удивлю, но по разным оценкам на американском рынке от 30 до 70 % всех сделок совершаются роботами. На российском рынке это около 60%, на фортсе этот показатель вообще шкалит и доходит до 90% от всех совершаемых транзакций.

 

Вы по прежнему будете говорить что все алгоритмы убыточны и сливаются?

[SashaRUS 80]

4 minutes ago, ezh said:

Я вот на форекс пока приостановил работу, т.к. все силы бросил на криптобиржи и ботов для спот рынков. Но планирую туда все же вернуться когда закончу. Вот мне пока тоже видится наиболее интересным своего рода "полуавтомат" для мт4. Где я буду говорить где и в каком случае войти в сделку, а бот при соблюдении этих условий войдет.

Если хочешь я могу подсказать очень толкового "сопроводителя". Очень удобный интерфейс и функций достаточно и на мт4, и на мт5. Пишет советники он сам лично, канал в Ютубе есть, телеграмм, стримы проводит. Толковый мужичок такой, давно слежу за ним.
Пишите в личку, кому тоже такой подсказать.

[Pleomux 69]

Когда-то смотрел интервью Черняка с Герчиком на канале бигмани, видео, если не ошибаюсь, 2018 или 19 года, он там рассказывал, что вложил несколько миллионов доляров в разработку бота-арбитражника, который будет торговать чем угодно, хоть криптой, хоть фьючерсами на пшеницу. Может уже и запустил его, кому интересно можете поискать в сети.

[StFirefly 96]

1 hour ago, ezh said:

Я возможно вас удивлю, но по разным оценкам на американском рынке от 30 до 70 % всех сделок совершаются роботами. На российском рынке это около 60%, на фортсе этот показатель вообще шкалит и доходит до 90% от всех совершаемых транзакций.

 

Вы по прежнему будете говорить что все алгоритмы убыточны и сливаются?

И много ли из них торгуют в плюс? Не думаю, что они все прям прибыльные такие. Мне кажется, что всё это крутится в районе нуля, у кого-то немного в +, у кого-то в -, потом наоборот. Мне кажется если человек сам хорош в трейдинге и понимает как правильно настроить или написать своего бота, то тот может начать в + торговать