Вопросы от новичков. Майнинг доступный всем. - Page 134 - Майнинг - CryptoTalk.Org Jump to content
Кукуруза

Вопросы от новичков. Майнинг доступный всем.

Recommended Posts

4 minutes ago, petrov.petrov said:

У меня знакомый уже майнит 2 года, покупает по дешевки карты и постоянно добаляет мощьности. за 2 года намайнил чистого дохода с тратами 150к+ это он еще на эти деньги ездит в опуск отдыхать. но у него питание входит в оплату при съеме жилья, а выходит там около 1000р в месяц примерно.!

В том то и суть, если ты майнишь и отбил уже давно Риги, фермы неважно вот тогда да, докупать б.у железо и наращивать мощность, а если сейчас начинать с нуля и с новым железом то я считаю что уже поздно, тем более с 1 или 2 карт. Как то так 

Edited by Kachok2 k
  • +1 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, petrov.petrov said:

У меня знакомый уже майнит 2 года, покупает по дешевки карты и постоянно добаляет мощьности. за 2 года намайнил чистого дохода с тратами 150к+ это он еще на эти деньги ездит в опуск отдыхать. но у него питание входит в оплату при съеме жилья, а выходит там около 1000р в месяц примерно.!

Напомнил мне ютубера "майнеры в носках". Дядька так силён в видахах, что ему на ремонт их шлют со всего мира. Чинит, паяет, меняет элементы, ну короче шарит прям очень сильно. Прикольно было бы оказаться на его месте. На авитке всю сожжёнку собрал за 2 копейки, починил, поставил и пусть капает. И так можно докупаться до бесконечности, вот это реальный бизнес. Эх, говорила мама - учись в школе.

  • +1 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, Kachok2 k said:

Выше писали про 1 карту, я прикинул на 1 карту, если 6 карт надо добавить ещё блок питания, и мамку тогда надо брать по лучше чтоб 6 карт вытянула без геморроя.

И это я считал за б.у железо, мать проц память то мелочи, а 6 карт б.у с гарантией в 2-3 недели это уже стрёмно. А если с нуля покупать всё,  то сколько сейчас стоит карта в$,  которая выдаст 30 мегашей?

И посчитайте тогда окупаемость.

В 2017 окупаемость была от 2 до 6 месяцев, и начинался Хайп крипты, там вообще было  не страшно покупать железо на фермы, а сейчас с такими финтами эфира который до 100$ падал, то уже и подумаешь лишний раз.

карта которая даёт 30 махов стоит 20т.р с 3 летней гарантией. 

окупаемость голой карты 10-11 месяцев при розетке в 6 центов и текущем курсе.

теперь считаем риг на 8 карт:

тушка 8т.р

БП 1600Вт - 6 т.р 

райзера, хард - еще 1 т.р

Видяхи: 8*20=160т.р

всего: 175к деревянных рублей

Доходность на сегодня с розеткой в 6 центов = 5,45$ возьмём средний курс в 75ры = 409 рублей

390 дней окупаемость новых видеокарт и тушки (б/у) 

кто хочет окупаемость 2-4 месяца может смело вложиться в какую нить очередную пирамиду )))

спасибо за внимание 🙂

 

  • Useful or interesting 1
  • +1 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Kachok2 k said:

Я сейчас прикинул на ваттумайне.

Берём карту материнку, блок питания, проц, память все б.у, ну в общем 200$,

Хешрейт 30 мегахеш, потребление примерно 200 ну может 180 ватт, электричество у нас по 0.06$,  майним эфир, в месяц мы зарабатываем примерно 16$, сколько мы будем отбивать железо ? Так это мы берём б.у железо.

Что это за сборка будет за 200 долларов? Да ещё и на 30 мегахеш. 30 мегахеш выдаёт либо 1070, либо 1660 супер, из красных не знаю, не пользуюсь. Так эти карты стоят 1070 в среднем 15 000 за бу, 1660 супер 20 000 за новую. Вот и кончились 200 баксов, а ещё надо тушку, ссд и блок питания. И снимать с этой сборки будешь примерно 30 - 35 долларов в месяц.

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, blackneo said:

карта которая даёт 30 махов стоит 20т.р с 3 летней гарантией. 

окупаемость голой карты 10-11 месяцев при розетке в 6 центов и текущем курсе.

теперь считаем риг на 8 карт:

тушка 8т.р

БП 1600Вт - 6 т.р 

райзера, хард - еще 1 т.р

Видяхи: 8*20=160т.р

всего: 175к деревянных рублей

Доходность на сегодня с розеткой в 6 центов = 5,45$ возьмём средний курс в 75ры = 409 рублей

390 дней окупаемость новых видеокарт и тушки (б/у) 

кто хочет окупаемость 2-4 месяца может смело вложиться в какую нить очередную пирамиду )))

спасибо за внимание 🙂

 

По-моему не правильно ты посчитал,

18 месяцев окупаемость получается

  • +1 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, cfrazumadh said:

Ох какая непостоянная штука - майнинг. Главное настроить себя, что окупаемость может достигать двух лет. А за это время глядишь и окупишь пару раз)

о, правильное суждение!

А то люди в августе видя доходность в моменте приличную делали расчеты на год вперед. А нужно то было в ваттумайне комиссии реалистичнее вручную выставлять и картина становилась отрезвляющей

  • +5 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, StasVas said:

Что это за сборка будет за 200 долларов? Да ещё и на 30 мегахеш. 30 мегахеш выдаёт либо 1070, либо 1660 супер, из красных не знаю, не пользуюсь. Так эти карты стоят 1070 в среднем 15 000 за бу, 1660 супер 20 000 за новую. Вот и кончились 200 баксов, а ещё надо тушку, ссд и блок питания. И снимать с этой сборки будешь примерно 30 - 35 долларов в месяц.

 есть rx 570-580 которые выдают около 30 а сапфиры и немного больше, нафига ссд, обычный хард на 250 гиг можно,

И блок на 1 карту не нужен голдовый на 750 ватт, а хватит с головой серебра на 450 ватт для 1 карты 200$ хватит на тушку. 

Edited by Kachok2 k
  • +1 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, jkmat032 said:

У меня тут такой вопрос, выгоден ли сейчас майнинг из за курса доллара то что все цены выросли или лучше потом купить асики или видеокарты ?

БУ асики для битка и лайткоина може брать сейчас цены на них пока сладкие. А вот с картами не торопись, после щедрой раздачи кефира цены на них завышены.

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, Nik73 said:

БУ асики для битка и лайткоина може брать сейчас цены на них пока сладкие. А вот с картами не торопись, после щедрой раздачи кефира цены на них завышены.

те асики можно брать если у вас розетка совсем бесплатная или хотя бы вы живете в Иркутской области. Всем остальным все заработанное этими асиками придется отдавать энергосбытовой компании

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 minutes ago, Kachok2 k said:

 есть rx 570-580 которые выдают около 30 а сапфиры и немного больше, нафига ссд, обычный хард на 250 гиг можно,

И блок на 1 карту не нужен голдовый на 750 ватт, а хватит с головой серебра на 450 ватт для 1 карты 200$ хватит на тушку. 

Ссд не такой уж и дорогой, нужен то на 60 гигов максимум, за то время не будешь тратить на загрузку. С блоком то же не так всё просто, это пока одна карта, а потом покупаешь ещё карту и меняй блок. Дешёвый блок может и карту спалить, мне это ой как знакомо, так у меня не дешёвый был. Про rx сказать ни чего не могу, так как у меня все 1070. Красных не разу не было, слышал, что их прошивать как то надо да и потребление там вроде больше.

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем хочу подвести итог моей писанины

Если начинать майнить сейчас с новым железом то окупаемость будет примерно 1.5 года, майнить на 1-2 картах не вижу особо смысла вообще, окупаемость будет ещё дольше. Те есть не стоит заходить. Если хотите посчитать заходите на whattominе, вбивайте значения  и смотрите.

Если кто уже майнит и отбил или почти отбил железо то Я Думаю что стоит продолжать и дальше, покупая б.у карты и наращивая мощностя.

Всем. Мир.

 

  • +1 1
  • +2 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, blackneo said:

классическая пирамида )) как только новые "майнеры" перестанут приходить в систему цена стремительно полетит вниз)) знаем-плавали. кто на старте рискнул те даже в неплохой плюс выйдут, но многие могут и не успеть заскочить в последний в вагон что бы хотя бы в ноль уйти

Вот и мне тоже так кажется, был я уже в такой штуке 🙂
 

 

 

5 hours ago, dorbidon said:

что-то ты долго задумываешься..за месяяц цена выросла больше чем в 3,5 раза на оборудование..если решил-то покупай быстрее и не задумывайся..3 месяца окупаеомсть-как по мне это очень даже неплохо..можно с самого дешевого майнера и начать

Потому что не знал 🙂 Знал бы,полюбому зашел, а сейчас сомнения.

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, jkmat032 said:

У меня тут такой вопрос, выгоден ли сейчас майнинг из за курса доллара то что все цены выросли или лучше потом купить асики или видеокарты ?

Не тяни, если хочешь начать - то сейчас. Если ты новичок, лучше начни с видеокарт. В блоках, в среднем, по 3 эфира (а часто и больше), поэтому майнинг вполне выгоден. На доллар не смотри, бери оборудование с рук.

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Uwer said:

Маайнинг от yobit лучшее решение для новичков + цена на minex постоянно растет , рекомендую 

На данный момент самое лучшее решение, ещё есть шансы зайти и окупить вложения, думаю пару месяцев ещё будет идти хайп

  • -1 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, ruslan27 said:

опять же повторяюсь! майнинг на фермах себя уже практически не окупает! на биржах уже есть облачный майнинг туда и советую вкладывать свои средства! к примеру YOBIT! все просто и гениально!

Опять же повторюсь в 100500 раз. С чего вы взяли, что фермы себя практически не окупают? Откуда информация. Хочется посмотреть пруфы. Или вы считаете, что например люди сидящие на этом форуме(включая меня) и остальные сотни тысяч человек в мире- душевно больные и не могут посчитать прибыльность майнинга? Хватит нести бред. И хватит писать слово "советую". Как можно что то советовать, если вы вообще, от слова совсем не в теме?

  • +5 3

Самый прибыльный майнинг на процессоре смотри здесь

Лучший и единственный мониторинг обменников сравнить можно здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ibragim213 said:

Есть много вопросов по поводу майнинга. Скажите, почему нельзя майнить на выделенных серверах, буквально за 2-3 дня блокируют сервер. Вообще не рентабельно. Еще слушал что сейчас выгодно майнить Monero на краденных серверах. Актуально ли данное?

Если речь о реальном выделенном сервере, а не о VPS, то ничего не блокируют. Кстати, я баловался с майнингом и на vps на DigitalOcean - тоже не блокируют. Да, это нерентабельно, если арендовать сервер только для майнинга, но это может приносить дополнительную копеечку, если эти серверы всё равно используются для работы.

Для примера: у меня майнили организованные на vps служебный web-сервер, сервер, обеспечивающий офису VPN, ну и сейчас майнит выделенный сервер в Голландии, использующийся для совместного хранения документов и работы людей на удалёнке.

 

Ну а что касается "выгоден ли майнинг монеро на краденых дедиках" - ну, краденое всегда выгодно, но надо понимать, чем ты рискуешь ради копеек

Share this post


Link to post
Share on other sites

Майнинг не доступно всем новичкам. Для майнинга нужно качественное  оборудования и  производительный. Как мы знаем это стоит не дешево. Нужно вложить минимум 200 000 рублей. Если у вас маленький банк, можно заняться торговлей в криптовалюте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, alikiller666 said:

Майнинг не доступно всем новичкам. Для майнинга нужно качественное  оборудования и  производительный. Как мы знаем это стоит не дешево. Нужно вложить минимум 200 000 рублей. Если у вас маленький банк, можно заняться торговлей в криптовалюте.

что ба начать майнить хватит 15-25 т.р да на 1-2 картах но можно. 

про банк вообще это к чему ? по вашему тут сидят маленькие-банкиры ?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/7/2020 at 10:10 PM, Ivan111184 said:

Привет! Нуждаюсь в помощи! 4 карты 1060 гигабайт 3гб, отказываются работать все вместе,2 штуки пашут как часики, а вот 4 все виснет сразу же, файл подкачки увеличивал, дрова менял… вчера установил другие, всю ночь карты проработали и я вроде выдохнул, а потом утром комп перезагрузился и опять такая же фигня… запускаю майнер и все повисает

пробовали райзера поменять местами? какая у вас материнская плата? Надеюсь вы правильно настроили биос под работу 4 карт (можно посмотреть на ютубе)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, blackneo said:

что ба начать майнить хватит 15-25 т.р да на 1-2 картах но можно. 

про банк вообще это к чему ? по вашему тут сидят маленькие-банкиры ?:)

Майнить начать можно хоть со своего домашнего пк, у которого даже видеокарты нет - только встройка. Да, будут копейки, но все-таки процесс пойдёт

  • +1 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.10.2020 at 00:29, A911F said:

Да от 220, но невозможно жить с таким кол ом карт. Зимой +50, от сухости все полы потрескались и все обои отпали. В июне 17 года я продал из этого 80% и на продаже ещё заработал . Позже покупал 1080Ti. Но такое количество больше ни когда не буду покупать, если и покупать то уж точно не в квартиру.

Тогда чего только не чудили, но в жилой квартире я такого, конечно не видел. В съёмных да, было дело собирали, там прям в притык солянка была всякая. Но тогда и аренда и электричество - все окупалось. Сейчас даже и не скажу.

  • +2 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Довольно интересная тема и очень полезная для начинающих майнеров. Можно в коментах найти много полезного, понял одно что в ближайшее время соберу себе ферму и буду майнить и начну с минималки и буду наращивать. Спасибо Автору и многим комментаторам за посты вот они точно полезные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 07.10.2019 at 12:59, Dimarrik said:

Буду первым - что сейчас лучше выбрать - асики или карты? В соотношении цена/прибыль. Можно наверное переждать, но если хочется начать майнить прям сейчас.фс

Ну если прям сейчас, то асики не подойдут, под них лучше иметь помещение, и большой бюджет (300-400к), так же асики быстро теряют актуальность. Вообщем смотри по бюджету уж, тут по-другому никак

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, Lyugin said:

Довольно интересная тема и очень полезная для начинающих майнеров. Можно в коментах найти много полезного, понял одно что в ближайшее время соберу себе ферму и буду майнить и начну с минималки и буду наращивать. Спасибо Автору и многим комментаторам за посты вот они точно полезные.

Главное понимай что есть риски, все посчитай, ну и старайся обойтись без кредитов. Кредитный майнинг, это зло. Можно круто прогореть. А потом курс отрастет и локти кусать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Майнинг доступен всем, у кого есть первоначальный вложения для этого. Для этого обязательно нужны средства. Но они сейчас какой-либо криптовалюта – очень невыгодно, так как сейчас очень распространился хайп среди этой темы. Я бы не советовал новичкам начинать манить, посоветовал бы начать тредить 

  • -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Актуальные курсы на 24.05   🇵🇱 ВАРШАВА 🇵🇱   Покупаем Ваш Tether (USDT).   💸Доплатим Вам 1 % $/ 1 % за €. 💰 Продаём USDT 2 % с Вас. 🏦Выдадим наличный $, €, PLN. 🏢Центр, свой офис, личная встреча, без предоплат. ♻️Денежные переводы по всему миру! 🌍     За деталями - пишите Менеджеру 🧑‍💻👉  @PLsmartgroupp
    • Залетаем в паблик сейл от Common Wealth        Вкратце: Common Wealth — это инвестиционная платформа, а WLTH — ее нативный токен.Команда проекта анонсировала сейл, который проходит на Paid Network, одном из самых топовых падов 2021 года.Подробности сейла Старт сейла: сегодня в 14:00; Цена токена: $0.06; Разлоки: 10% на TGE, далее 1 месяц клифф и 6 месяцев линейный вестинг.   Помимо этого, можно поучаствовать в BurningDrop на KuCoin.   Проект действительно достойный, а сейл во время роста рынка добавляет оптимизма.
    • Дорогие наши клиенты! Предлагаем выгодные обмены в Тайланде. Вы можете купить Тайские Баты по самому выгодному курсу.   НАШИ ПРЕИМУЩЕСТВА: Анонимность и безопасность Отсутствие скрытых платежей и комиссий Среднее время обработки заявки 5 минут Работаем 24/7   КОНТАКТЫ Чат с оператором: EX.ATM24.PRO Телефон: +66 918464597 Телеграм: https://t.me/atm24pr
    • 24.05.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.3% (Мы доплачиваем) USDT  +1.3% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 1.5%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.3%  USDT   +3.3%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • Несмотря на одобрение, могут пройти недели, прежде чем Ether ETF действительно заработает. Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) официально разрешила спотовым ETN ETF торговать на национальных биржах ценных бумаг. Несколько заявок 19b-4 на листинг продукта были одобрены в четверг, всего через несколько дней после того, как SEC начала активно взаимодействовать с эмитентами по этому вопросу, что стало неожиданным положительным поворотом для криптоиндустрии. Эфирные ETF уже одобрены Одобрение последовало за появлением в январе спотовых ETF на биткойны, которые были запущены через день после того, как SEC дала зеленый свет после многолетней судебной тяжбы против агентства. В отличие от своих аналогов в биткойнах, ETF-фонды Ether не будут запущены сразу после сегодняшнего одобрения. Хотя биржи утвердили формы заявок 19b-4 нескольких эмитентов, их заявления о регистрации S-1 для продуктов все еще должны вступить в силу до запуска, что, по мнению экспертов, может занять некоторое время. «Между утверждением и запуском здесь пройдут дни (как минимум), вероятно, по крайней мере недели, а возможно и месяцы», — написал во вторник в Твиттере аналитик Bloomberg ETF Джеймс Сейффарт относительно спотовых ETF на Ether. До этой недели Зейффарт и его коллега Эрик Балчунас оценивали вероятность того, что ETF получат зеленый свет, в 25%. Позже они увеличили эти шансы до 75%, узнав о внезапном взаимодействии SEC с эмитентами по этому вопросу. На этой неделе ETH вырос на 28% на оптимизме вокруг одобрения, учитывая потенциальный спрос, который может запустить ETF для второй по величине криптовалюты. С момента запуска биткойн-ETF такие фонды уже поглотили 13,3 миллиарда долларов чистого притока, побив рекорды производительности для каждого ETF в истории на момент запуска. В четверг опрос в Твиттере , проведенный ИТ-директором Bitwise Мэттом Хуганом, показал, что многие инвесторы, которые уже купили спотовые ETF на биткойны, также купят ETF на Ether. SEC и демократы меняют позицию по криптовалютам Быстрое изменение позиции последовало за многочисленными голосованиями в поддержку криптовалютной политики в Конгрессе США в этом месяце, в ходе которых многие демократы давили на руководство своей партии в поддержке законодательства по криптовалюте. На прошлой неделе Сенат принял резолюцию об отмене Бюллетеня по учету персонала 121, что сделает для регулируемых банков более экономически целесообразным предлагать услуги по хранению криптовалюты. В среду Палата представителей приняла Закон о финансовых инновациях и технологиях 21-го века (FIT21), призванный внести долгожданную юридическую ясность в отношении криптовалют, получив поддержку со стороны всех республиканцев, а также 71 демократа.
    • Эй, криптогуру и бизнес-мастера! 💼💸 Хотите быть на гребне криптоволны? 🌊 Примите криптовалютные платежи с Cryptoflow.cloud - суперпросто, супербезопасно и с комиссией от 0,1%! 🚀 Станьте частью будущего платежей уже сегодня!
    • На Bybit постоянно добавляют новые пары, монеты. Недавно добавили Notcoin, так что если кто насобирал их, можно уже торговать) 
    • Сколько новых кранов не появляется, со временем все они сливаются - или условия становятся невыгодные, или минималка на вывод увеличивается и т.д. Только один Freebitco.in работает стабильно столько лет) 
    • Сложность майнинга биткойнов выросла на 1,44%,  достигнув 84,38T после падения на 5,9% до 83,14T 9 мая. Это произошло, когда цена BTC значительно восстановилась и колеблется вблизи недавно установленного пика выше 70 000 долларов. Сложность биткойнов возрастает Сложность показывает, насколько сложно добыть новый блок в блокчейне Биткойна, перекалибровывая его примерно каждые две недели, чтобы поддерживать стабильное время производства блока около 10 минут. Последний рост означает переход к более сложным условиям для майнеров, отражая текущие изменения в сети для поддержания постоянной скорости производства блоков.   Ожидается, что следующая корректировка сложности, запланированная на 4 июня, будет значительной, с текущим предполагаемым увеличением на 10,9%.   Цена Биткойна немного восстановила свои позиции, поднявшись до 70 000 долларов, а затем упала более чем на две тысячи за последние несколько часов перед решением SEC США по спотовым ETF Ethereum. Это восстановление цен в сочетании с недавним событием сокращения вдвое, которое уменьшило вознаграждение за блок, оказывает неоднозначное влияние на майнеров. В результате халвинга, произошедшего 20 апреля, вознаграждение за блок сократилось вдвое до 3,125 BTC. В результате ежедневная добыча майнинга сократилась с 900 BTC до примерно 450 BTC. В то время как более высокая цена увеличивает потенциальный доход майнеров, повышенная сложность и снижение вознаграждений означают, что им приходится инвестировать в более эффективное оборудование и нести более высокие эксплуатационные расходы, чтобы оставаться прибыльными. Капитуляция майнеров Во время последней корректировки в начале этого месяца сложность майнинга биткойнов упала примерно на 6%, что стало самым большим падением со времен криптозимы декабря 2022 года. Брокер Bernstein в своем исследовательском отчете счел это снижение полезным для некоторых майнеров. Из-за более низких цен на BTC и почти удвоения затрат после сокращения вдвое менее эффективное оборудование для майнинга было отключено, что привело к снижению скорости хеширования. Лишь через месяц после халвинга появились первые признаки снижения доходов майнеров. Данные указывали на капитуляцию майнеров. Однако снижение скорости хеширования было кратковременным, поскольку вскоре после этого цифры восстановились, и в настоящее время, согласно данным, собранным Bitinfocharts, она составляет около 590 эксахэшей в секунду (EH/s). Это можно объяснить возобновлением спекуляций по поводу одобрения спотовых ETF Ethereum и последующим ростом цен на криптовалюту.
    • Новичкам лучше начинать с участия в различных аирдропах, раздачах. Насобирать для первого депозита, а параллельно на демо-счете, например, учиться торговать или инвестировать.
×
×
  • Create New...