Bitcoin на алгоритме PoS - реальность.

[fullzero 35630]

8 часов, white said:

но на эти средства в другое время можно купить в 2, а то и в 3 раза больше монет. получается, что эти средства просто заморожены и ничего не приносят на протяжении пары лет.

Это как посмотреть. С одной стороны да, но с другой где вероятность того, что цена бы упала так низко? На момент покупки по 50К вряд ли человек думал, что цена опустится до 20К. Если бы думал об этом, то не покупал бы по столь высокой цене 

31 minutes ago, Efferalgan said:

Ну биток так и задуман, что его под контроль не взять. Разработан таким образом, что содержит в себе защиту от упырей, и не получится его взять под контроль, если получится, то это уже будет не биткоин и он потеряет свою ценность и привлекательность. 

Я с вами согласен, просто большая часть даже не смотрит на это, для них главное прибыль, а с чего её получать - безразлично. Вот и хвалят всякие щитки и альты, а биткоин для них старый 😁

[klon68 35381]

22 часов, fullzero said:

Именно pos, но если хотите с копеек получать прибыль - милости просим в dpos. Насчёт ноды, то ведь для её работы команда устанавливает лимиты. Если их не будет, то появится высокая конкуренция с возможностью обмана за счёт пропуска блоков от валидирования. 

Я это прекрасно понимаю по этому  и говорю что именно для открытия ноды конечно надо ставить какие-то условия, а вот дилятаторам в них надо наоборот упрощать возможность входа, чем больше в нодах будет заблокировано тем лучше.

[white 34217]

2 часов, fullzero said:

Это как посмотреть. С одной стороны да, но с другой где вероятность того, что цена бы упала так низко? На момент покупки по 50К вряд ли человек думал, что цена опустится до 20К. Если бы думал об этом, то не покупал бы по столь высокой цене 

на то и опыт, чтобы приблизительно рассчитывать, на какой стадии находится рынок. это новички могут лететь на растущий рынок, как мотыльки на огонь.

[fullzero 35630]

1 час, klon68 said:

Я это прекрасно понимаю по этому  и говорю что именно для открытия ноды конечно надо ставить какие-то условия, а вот дилятаторам в них надо наоборот упрощать возможность входа, чем больше в нодах будет заблокировано тем лучше.

Это уже зависит от валидатора, которые сами ставят условия для присоединения к ним делегаторов. В основном, это касается процента, забираемого у делегаторов. 

44 minutes ago, white said:

на то и опыт, чтобы приблизительно рассчитывать, на какой стадии находится рынок. это новички могут лететь на растущий рынок, как мотыльки на огонь.

Всё сводится к тому, насколько долго человек будет хранить актив. Если это краткосрочные спекулянт, то конечно важно, по какой цене он покупал. Если же это биткоинер, то он может и 5 лет хранить, даже если купил на максималках.

[white 34217]

8 часов, fullzero said:

Всё сводится к тому, насколько долго человек будет хранить актив. Если это краткосрочные спекулянт, то конечно важно, по какой цене он покупал. Если же это биткоинер, то он может и 5 лет хранить, даже если купил на максималках.

долгосрочным инвесторам тоже важно, ведь от этого зависит их прибыль. например, он зашел на 50к и при курс 100к прибыль составит лишь 100%. а если бы зашел на 20к? )

[Efferalgan 34968]

21 часов, fullzero said:

 

Я с вами согласен, просто большая часть даже не смотрит на это, для них главное прибыль, а с чего её получать - безразлично. Вот и хвалят всякие щитки и альты, а биткоин для них старый 😁

Ну кто знает, на некоторых щитках тоже можно заработать, я вот не знаю, что будет стрелять в следующий бул ран и надо бы ещё пару альтов купить, у меня коллеги денег заняли, и у одного проблемы просит ещё на месяц оттянуть и у другого, расстроили меня, я как раз хотел крипты купить... 

[klon68 35381]

19 часов, fullzero said:

Это уже зависит от валидатора, которые сами ставят условия для присоединения к ним делегаторов. В основном, это касается процента, забираемого у делегаторов. 

Не совсем так. Сама сеть может сделать ограничение, что условно нельзя в году вкладывать ниже определеной суммы и владелец ноды тут уже ничего сделать не сможет. Они действительно только рычажок своей жадности крутят, решая какой процент брать с делегатора и часто грешат этим. 

[fullzero 35630]

13 часов, white said:

долгосрочным инвесторам тоже важно, ведь от этого зависит их прибыль. например, он зашел на 50к и при курс 100к прибыль составит лишь 100%. а если бы зашел на 20к? )

Ключевое слово "если", что не является аргументом. Биток ведь не щиток, где курс может прыгать раз в сутки от минимум до максимума. Здесь накопление идёт планомерно и постоянно. 

4 часов, Efferalgan said:

Ну кто знает, на некоторых щитках тоже можно заработать, я вот не знаю, что будет стрелять в следующий бул ран и надо бы ещё пару альтов купить, у меня коллеги денег заняли, и у одного проблемы просит ещё на месяц оттянуть и у другого, расстроили меня, я как раз хотел крипты купить... 

Плохо, когда вроде и средства есть, но воспользоваться ними нельзя. А сейчас как раз неплохой момент для закупки. 

2 часов, klon68 said:

Не совсем так. Сама сеть может сделать ограничение, что условно нельзя в году вкладывать ниже определеной суммы и владелец ноды тут уже ничего сделать не сможет. Они действительно только рычажок своей жадности крутят, решая какой процент брать с делегатора и часто грешат этим. 

Не видел, чтобы создатели блокчейна ставили условия для владельцев ноды по величине вклада. По крайней мере в Космосе такого нет. Хоть 10 монет, хоть сотую часть от монеты. 

Edited May 25, 2023 by fullzero

[adddin555 12920]

4 часов, Efferalgan said:

Ну кто знает, на некоторых щитках тоже можно заработать, я вот не знаю, что будет стрелять в следующий бул ран и надо бы ещё пару альтов купить, у меня коллеги денег заняли, и у одного проблемы просит ещё на месяц оттянуть и у другого, расстроили меня, я как раз хотел крипты купить... 

да на щитках конечно тоже можно заработать при чем довольно так и не плохо заработать только ведь мы не знаем какой именно из них выстрелит в будущем поэтому в данном случае рисковать крупными суммами лучше не стоит.

[white 34217]

1 час, fullzero said:

Ключевое слово "если", что не является аргументом. Биток ведь не щиток, где курс может прыгать раз в сутки от минимум до максимума. Здесь накопление идёт планомерно и постоянно. 

согласен, но все равно нужно стараться докупать именно на просадке цены, а не на восходящем тренде. тем более, что сейчас хватает моментов, когда рынок падает.

[fullzero 35630]

1 час назад, white said:

согласен, но все равно нужно стараться докупать именно на просадке цены, а не на восходящем тренде. тем более, что сейчас хватает моментов, когда рынок падает.

Я только за, но не всегда есть такая возможность. К примеру, возьмём нынешнюю ситуацию. Вроде бы и цена просела, можно покупать, но где уверенность, что завтра она ещё не опустится? Напротив, если сейчас не купить, то завтра она может вырасти. Все запутано, потому и получается не всегда купить по лучшей цене. 

[white 34217]

5 часов, fullzero said:

Я только за, но не всегда есть такая возможность. К примеру, возьмём нынешнюю ситуацию. Вроде бы и цена просела, можно покупать, но где уверенность, что завтра она ещё не опустится? Напротив, если сейчас не купить, то завтра она может вырасти. Все запутано, потому и получается не всегда купить по лучшей цене. 

вот именно так и думают большинство инвесторов. чтобы купить на снижении цены нужна выдержка. а так большинство просто смотрят, как цена падает, а потом растет.

[klon68 35381]

15 часов, fullzero said:

Не видел, чтобы создатели блокчейна ставили условия для владельцев ноды по величине вклада. По крайней мере в Космосе такого нет. Хоть 10 монет, хоть сотую часть от монеты. 

Ну как не видели. Тот же эфир что бы запустить ноду надо вреде минимум 32 эфире вложить. Если же просто делегировать, то там тоже какая то минималка вполне есть. Даже Бнб нельзя делегировать в году меньше чем 1 минуту. Если отправишь меньше то они просто сгорят и всё. Так что везде все разрабы ставят какие то ограничения. 

[Efferalgan 34968]

19 часов, fullzero said:

 

Плохо, когда вроде и средства есть, но воспользоваться ними нельзя. А сейчас как раз неплохой момент для закупки. 

 

Ну да, сейчас интересное время для закупки, хотя кто знает, сейчас впереди лето, а летом у нас как правило бывает снижение рынка и может будут ещё лучше варианты для входа. Но сам факт, что вот так помогаешь людям, а они потом подводят, лучше наверное не помогать, чтобы они сами выбрались из своей сложной ситуации. 

[fullzero 35630]

13 часов, white said:

вот именно так и думают большинство инвесторов. чтобы купить на снижении цены нужна выдержка. а так большинство просто смотрят, как цена падает, а потом растет.

Тут конечно можно долго обсуждать стратегии каждого, его действия или бездействия. Потому все зависит: а) от конкретного человека, б) от ценовой ситуации. 

6 часов, klon68 said:

Ну как не видели. Тот же эфир что бы запустить ноду надо вреде минимум 32 эфире вложить. Если же просто делегировать, то там тоже какая то минималка вполне есть. Даже Бнб нельзя делегировать в году меньше чем 1 минуту. Если отправишь меньше то они просто сгорят и всё. Так что везде все разрабы ставят какие то ограничения. 

Нет, подождите на PoS ведь нет делегаторов, только валидаторов, на то он и pos. Это в dpos есть и те, и другие. Или я ошибаюсь? 

1 час, Efferalgan said:

Ну да, сейчас интересное время для закупки, хотя кто знает, сейчас впереди лето, а летом у нас как правило бывает снижение рынка и может будут ещё лучше варианты для входа. Но сам факт, что вот так помогаешь людям, а они потом подводят, лучше наверное не помогать, чтобы они сами выбрались из своей сложной ситуации. 

Главное, чтобы потом этот человека не начал обвинять вас в своих неудачах. А то ведь стараешься помочь, и ещё остаёшься виноватым 😉

[white 34217]

3 часов, fullzero said:

Тут конечно можно долго обсуждать стратегии каждого, его действия или бездействия. Потому все зависит: а) от конкретного человека, б) от ценовой ситуации. 

все верно, поэтому нельзя говорить об успешности сразу всех, если кто-то один получает большую прибыль. нормальную прибыль получают лишь единицы.

[fullzero 35630]

1 час назад, white said:

все верно, поэтому нельзя говорить об успешности сразу всех, если кто-то один получает большую прибыль. нормальную прибыль получают лишь единицы.

А кто вообще уходит в убыток, ведь прибыль из воздуха не берется 😉 Поэтому у нас задача простая, но в то же время сложная: не потерять свои средства, а лучше вообще приумножить. 

 

[white 34217]

5 часов, fullzero said:

А кто вообще уходит в убыток, ведь прибыль из воздуха не берется 😉 Поэтому у нас задача простая, но в то же время сложная: не потерять свои средства, а лучше вообще приумножить. 

 

конечно, кто-то теряет на инвестициях. но лучше бы теряли крупные рыбы, которые заходят уже на фоне ажиотажа на рынке, а не простые небольшие инвесторы.

[Efferalgan 34968]

19 часов, fullzero said:

 

 

Главное, чтобы потом этот человека не начал обвинять вас в своих неудачах. А то ведь стараешься помочь, и ещё остаёшься виноватым 😉

За то что я ему в очередной раз не занял?) пусть лесом идёт, со своими обвинениями, сначала пусть предыдущий долг полностью вернёт, а то у него вечно форс мажоры и ему срочно помочь надо, но когда он мне в 2 часа ночи 4 раза позвонил, это был край, хорошо, у меня беззвучный стоял и я не проснулся, а мне в 5 утра уже на смену собираться и он об этом знал... 

[klon68 35381]

On 26.05.2023 at 08:10, fullzero said:

Нет, подождите на PoS ведь нет делегаторов, только валидаторов, на то он и pos. Это в dpos есть и те, и другие. Или я ошибаюсь? 

Эфир у на же не на dpos, а на просто pos? И любой желающий может вложить свои эфирки в ноду, да есть ограничения по суммам и т.д., но вложить то может, так что получается что в пос так же можно спокойно делегировать.

[fullzero 35630]

14 часов, white said:

конечно, кто-то теряет на инвестициях. но лучше бы теряли крупные рыбы, которые заходят уже на фоне ажиотажа на рынке, а не простые небольшие инвесторы.

Это конечно маловероятно, но наверное есть и такие случаи, просто они редки и вряд ли их будут тиражировать в СМИ. 

5 часов, Efferalgan said:

За то что я ему в очередной раз не занял?) пусть лесом идёт, со своими обвинениями, сначала пусть предыдущий долг полностью вернёт, а то у него вечно форс мажоры и ему срочно помочь надо, но когда он мне в 2 часа ночи 4 раза позвонил, это был край, хорошо, у меня беззвучный стоял и я не проснулся, а мне в 5 утра уже на смену собираться и он об этом знал... 

Я вообще стараюсь взаймы не давать, даже если есть. Потому что как говорится: дай взаймы и узнаешь о себе много интересного. А если это друг, то его вообще можно потерять из-за этого, и винить он будет именно нас. 

[white 34217]

1 час, fullzero said:

Это конечно маловероятно, но наверное есть и такие случаи, просто они редки и вряд ли их будут тиражировать в СМИ. 

думаете, крупные инвесторы не теряют деньги? помню были новости, как крупные инвесторы заходили в биткоин на 60к+ и потом продавали в минус. да и ситуация ноября 2022 года, когда несколько хедж-фондов закрылись, тоже намекает )

[fullzero 35630]

2 часов, klon68 said:

Эфир у на же не на dpos, а на просто pos? И любой желающий может вложить свои эфирки в ноду, да есть ограничения по суммам и т.д., но вложить то может, так что получается что в пос так же можно спокойно делегировать.

Это уже получается не нода, а складчина какая-то. Я честно говоря не знаком с эфиром, зная, что нужно 32 монеты, чтобы открыть ноду, а чтобы в неё другие вкладывал и - не в курсе. 

30 minutes ago, white said:

думаете, крупные инвесторы не теряют деньги? помню были новости, как крупные инвесторы заходили в биткоин на 60к+ и потом продавали в минус. да и ситуация ноября 2022 года, когда несколько хедж-фондов закрылись, тоже намекает )

Ну, я бы это назвал не так. Это скорее всего не потеря, а глупость. Потеря, это когда не по зависящим от тебя причинам монеты обесценились. А здесь тупо хозяин сглупил, слил актив в минус. 

[white 34217]

55 minutes ago, fullzero said:

Ну, я бы это назвал не так. Это скорее всего не потеря, а глупость. Потеря, это когда не по зависящим от тебя причинам монеты обесценились. А здесь тупо хозяин сглупил, слил актив в минус. 

а как предугадать, какая именно причина вызовет обесценивание актива? та же ФТХ казалось надежной и многие ей доверяли, а в итоге потеряли деньги.

[fullzero 35630]

2 часов, white said:

а как предугадать, какая именно причина вызовет обесценивание актива? та же ФТХ казалось надежной и многие ей доверяли, а в итоге потеряли деньги.

В том то и дело, что никак. В нашем случае надеяться только на удачу. Хотя есть люди, которые прибыли жены к этой системе и у них скорее всего, есть какая-то инсайдерская инфа.