Россия может легализовать добычу биткойнов к 2023 году

[white 34207]

10 hours ago, fullzero said:

Тут ведь есть два нюанса. 1. Киты знают, что потом будет рост, а мы нет. 2. Даже когда цена небольшая, у нас нет уверенности в том, что потом она вырастет. Киты это знают и скорее всего, они знают, что не даст иксов на следующей бычке, потому туда не будут ничего вкладывать. 

а вы разве не знаете, что потом будет рост? по-моему, кто имеет опыт на рынке должен это понимать. здесь нет никакого секрета, который известен только китам.

[fullzero 35620]

15 hours ago, olegm74 said:

вот сегодня слушал о ограничении санкций против россии,то есть опять они "переобулись" и выбрали то что им(странам запада) необходимо то будут покупать и скорей всего за доллары(как я слышал только покупка нефти за рубли),а наши будут продавать ведь это "благотворно" для нашей экономики.а потом удивляются и чего это большинство соц. стран примкнули к нато(ну наверно потому что они реально "рулят")

я почему то думаю что если наши заняли ли жесткую позицию(продавать только за рубли)то европа была бы вынуждена пойти на такие уступки,чего россии терять то по сути все европейские страны и америкосы условные враги(сейчас наверно даже реальные) и делать хорошую мину при хреновой игре ну как то так себе занятие.

как вариант можно было предложить расчеты в крипте,скажем запилить на мос биржу какой ни будь такен(стейбл),торги идут в фиатных парах уже ни один год и какого хрена там тестировать.

 

На это с могу сказать только одно: война войной, а обед по расписанию. Какими бы условным врагами её были, но если есть шанс заработать, даже в такой период будут пытаться это сделать. 

8 hours ago, ugolok said:

У нас на сайте целый раздел про майнинг))) майнеров на форуме мало, а те что есть - в большинстве своем ГПУ майнеры))

Включайте логику - что лучше - якобы майнить в убыток, регулярно оплачивая счета за электричество, или вместо этого тратить эти же деньги битка больше, чем намайнил бы?)) Поэтому майнеры делятся на а)тех, кто майнит НЕ в убыток имея дешевое электричество и/или более энергоэффективное железо и б)те кто выключил асики.

Так я же про это и пишу. У каждого есть свой предел, когда майнинг оправдывает ожидания. Многое зависит от розетки. Насчёт постов о майнинг, то большинство пишут теоретически, практической и технической части здесь мало😉

6 hours ago, white said:

а вы разве не знаете, что потом будет рост? по-моему, кто имеет опыт на рынке должен это понимать. здесь нет никакого секрета, который известен только китам.

В этом уверены вы и я, а тот, кто только пришёл на рынок - вряд ли в этом уверен. 

Edited February 25, 2023 by fullzero

[Vandox 185]

Пусть сначала Россия восстановит половину живого фонда в окрестностях крупных районных центров, той же самой Москвы 60 км отъезжаешь и гуси бегают среди деревянных домов.

[vady76 14701]

On 22.02.2023 at 17:26, Cavern1k said:

Ну построить маниг фермы это дело нетрудное да и есть сейчас уже специализирующийся на этом деле фирмы. Где просто покупаешь асики даже через них заключаешь договор и размещаешь у них его они следят за ним если что ремонтируют даже и получают обговоренный процент и всё остальное перечисляют вам на кошелк. Так то нечего сложного нет кто захочет этим заниматься найдёт как.😉

Я бы не никому доверять майнить на своих асиках, чтобы они следили за процессом и мне только пересылали биткоины. Скажем условно они добудут 5, а переведут 1 и получается за твои деньги на тебе зарабатывают. 

[white 34207]

6 hours ago, fullzero said:

В этом уверены вы и я, а тот, кто только пришёл на рынок - вряд ли в этом уверен. 

вот такие люди и позволяют более опытным участникам получать прибыль, покупая на более высоких уровнях. но затем они тоже учатся, хотя наверное не все )

[ugolok 6121]

7 hours ago, fullzero said:

Так я же про это и пишу. У каждого есть свой предел, когда майнинг оправдывает ожидания. Многое зависит от розетки. Насчёт постов о майнинг, то большинство пишут теоретически, практической и технической части здесь мало😉

Положа руку на сердце - большинство постов пишут пишут только ради написания))) В свое время флудерастов гонял с раздела "майнинг", ибо от их ахинеи глаза слезились))  Но то лирика. Техническая часть нужна только непосредственно майнерам. Да, от розетки много что зависит, но сам механизм пересчета сложности майнинга, заложенный в алгоритм, все корректирует. При падении цены на биткоин многие манеры с дорого розеткой и/или старым железом вынуждены выключаться. После чего происходит пересчет сложности и оставшиеся манеры будут зарабатывать больше) И так может длиться практически бесконечно)) Биткоин как майнился со скоростью примерно один блок в 10 минут, так и майнится - не зависимо сколько асиков выключится или наоборот добавится в хешрейт сети.

[fullzero 35620]

53 minutes ago, white said:

вот такие люди и позволяют более опытным участникам получать прибыль, покупая на более высоких уровнях. но затем они тоже учатся, хотя наверное не все )

Точно не все. Но тут главное, что приток новичков есть всегда, потому что на каждом буллране идёт прогрева аудитории 😁

39 minutes ago, ugolok said:

Положа руку на сердце - большинство постов пишут пишут только ради написания))) В свое время флудерастов гонял с раздела "майнинг", ибо от их ахинеи глаза слезились))  Но то лирика. Техническая часть нужна только непосредственно майнерам. Да, от розетки много что зависит, но сам механизм пересчета сложности майнинга, заложенный в алгоритм, все корректирует. При падении цены на биткоин многие манеры с дорого розеткой и/или старым железом вынуждены выключаться. После чего происходит пересчет сложности и оставшиеся манеры будут зарабатывать больше) И так может длиться практически бесконечно)) Биткоин как майнился со скоростью примерно один блок в 10 минут, так и майнится - не зависимо сколько асиков выключится или наоборот добавится в хешрейт сети.

Поскольку я не майнер, я не сую свой любопытный нос в ту нишу и стараюсь не писать того, чего не знаю. 

А поскольку вы разбираетесь в теме, то посмею спросить ваше мнение насчёт такого вопроса. Слышал много мнений, что если биток начнут дампить, майнеры перестанут его майнить, то есть биток умрёт. Я старался доказывать, что все равно найдутся люди, которые продолжат его майнить, хоть на простых компах, так как уровень сложности упадёт. Они кричат, что майнить на компаз нельзя, типа он не потянет. Вот как с ними можно разговаривать... 

[Cavern1k 17779]

4 hours ago, vady76 said:

Я бы не никому доверять майнить на своих асиках, чтобы они следили за процессом и мне только пересылали биткоины. Скажем условно они добудут 5, а переведут 1 и получается за твои деньги на тебе зарабатывают. 

Но тут конечно дело каждого но такие фирмы думаю работать должны и над своим имиджем что бы такого не было в итоге про них слышно плюс все наверное документы там присутствуют. В Иркутске знаю есть такие и как видно даже есть ролики в сети там народа очень много размешает "размешало при буме" их. Да и они и так наверное бабки лопатой гребли зачем портить свою репутацию в итоге.

[Vandox 185]

55 minutes ago, Cavern1k said:

Но тут конечно дело каждого но такие фирмы думаю работать должны и над своим имиджем что бы такого не было в итоге про них слышно плюс все наверное документы там присутствуют. В Иркутске знаю есть такие и как видно даже есть ролики в сети там народа очень много размешает "размешало при буме" их. Да и они и так наверное бабки лопатой гребли зачем портить свою репутацию в итоге.

Хорошо сказано, мол зачем портить свою репутацию, такое ощущение что я зашёл на скидки а Магнит или Пятёрочку))

[ugolok 6121]

4 hours ago, fullzero said:

Точно не все. Но тут главное, что приток новичков есть всегда, потому что на каждом буллране идёт прогрева аудитории 😁

Поскольку я не майнер, я не сую свой любопытный нос в ту нишу и стараюсь не писать того, чего не знаю. 

А поскольку вы разбираетесь в теме, то посмею спросить ваше мнение насчёт такого вопроса. Слышал много мнений, что если биток начнут дампить, майнеры перестанут его майнить, то есть биток умрёт. Я старался доказывать, что все равно найдутся люди, которые продолжат его майнить, хоть на простых компах, так как уровень сложности упадёт. Они кричат, что майнить на компаз нельзя, типа он не потянет. Вот как с ними можно разговаривать... 

С такими людьми бесполезно разговаривать)) Да и думаю не зачем. Их "не потянет" не вяжется с тем, что изначально биткоин майнился на самых обычных компьютерах. С учетом того, что в алгоритм изначально прописано, что один блок находится каждые 10 минут, то чем больше компьютеров становится в сети, тем "сложнее" одному компьютеру становится найти блок - происходит рост сложности майнинга. Это работает и в обратную сторону - если компьютеров (вычислительных мощностей) становится в сети меньше (падает хешрейт), то сложность уменьшается. Соответственно, если все асики выключатся, то да, биткоин можно будет майнить обычным ПК))

[white 34207]

9 hours ago, fullzero said:

Точно не все. Но тут главное, что приток новичков есть всегда, потому что на каждом буллране идёт прогрева аудитории 😁

 

именно такая ситуация дает повод некоторым скептикам сравнивать криптовалютный рынок с пирамидой. мол есть приток новых людей и за счет этого проекты и живут.

[olegm74 2114]

23 hours ago, fullzero said:

На это с могу сказать только одно: война войной, а обед по расписанию. Какими бы условным врагами её были, но если есть шанс заработать, даже в такой период будут пытаться это сделать. 

Так я же про это и пишу. У каждого есть свой предел, когда майнинг оправдывает ожидания. Многое зависит от розетки. Насчёт постов о майнинг, то большинство пишут теоретически, практической и технической части здесь мало😉

В этом уверены вы и я, а тот, кто только пришёл на рынок - вряд ли в этом уверен. 

вот этот шанс блин всегда шкурный интерес превыше всего,европа смогла отказаться от газа в ущерб себе и сейчас навязываю свои правила,а у нас в угоду парачьки алигархов готовы прогибаться и совсем не думают как это выглядит в "глазах" других стран(тех которые нас поддерживают).я вот почему то думаю стоит совсем забыть о цивилизованной европе и крутой америке(послать их на ...) и двигаться на восток расширять как можно больше рынок(ресурсы,энергия и возможно что то из военной техники).восток куда мудрее запада и конфликта с ними у нас не будет лет так 100

[olegm74 2114]

On 25.02.2023 at 03:11, ugolok said:

У нас на сайте целый раздел про майнинг))) майнеров на форуме мало, а те что есть - в большинстве своем ГПУ майнеры))

Включайте логику - что лучше - якобы майнить в убыток, регулярно оплачивая счета за электричество, или вместо этого тратить эти же деньги битка больше, чем намайнил бы?)) Поэтому майнеры делятся на а)тех, кто майнит НЕ в убыток имея дешевое электричество и/или более энергоэффективное железо и б)те кто выключил асики.

Доходность майнинга складывается не только из цены на биток, но и из таких показателей как затраты, в основном от цены на электричество и от энергоэффективности (поколения) асиков, а так же от сложности майнинга))

ну конечно я с вами согласен,но старые асики стоят дешево и приблизительно срок окупаемости с асикоми нового покаления(на которые цена заоблачная )одно и тоже.тут цена на биток очень даже весомое значение имеет,я приводил пример когда то на видеокарте(средненькой) можно было заработать столько же сколько сейчас на старом асике,но если цена на биток вырастит в три раза старые асики окупаться будут почти сразу(про видео карты уже наверно надо забыть)

[fullzero 35620]

12 hours ago, ugolok said:

С такими людьми бесполезно разговаривать)) Да и думаю не зачем. Их "не потянет" не вяжется с тем, что изначально биткоин майнился на самых обычных компьютерах. С учетом того, что в алгоритм изначально прописано, что один блок находится каждые 10 минут, то чем больше компьютеров становится в сети, тем "сложнее" одному компьютеру становится найти блок - происходит рост сложности майнинга. Это работает и в обратную сторону - если компьютеров (вычислительных мощностей) становится в сети меньше (падает хешрейт), то сложность уменьшается. Соответственно, если все асики выключатся, то да, биткоин можно будет майнить обычным ПК))

Ну вот, все по полочкам. Просто есть люди, которые вообще не понимают, как работает майнинг битка. 

7 hours ago, white said:

именно такая ситуация дает повод некоторым скептикам сравнивать криптовалютный рынок с пирамидой. мол есть приток новых людей и за счет этого проекты и живут.

В таком случае, даже жизнь можно назвать пирамид ой, ведь приток новых людей тоже имеется 😆 Или обычную работу на заводе. Но пирамида и крипта - это совсем разные вещи (лично для меня). 

1 hour ago, olegm74 said:

вот этот шанс блин всегда шкурный интерес превыше всего,европа смогла отказаться от газа в ущерб себе и сейчас навязываю свои правила,а у нас в угоду парачьки алигархов готовы прогибаться и совсем не думают как это выглядит в "глазах" других стран(тех которые нас поддерживают).я вот почему то думаю стоит совсем забыть о цивилизованной европе и крутой америке(послать их на ...) и двигаться на восток расширять как можно больше рынок(ресурсы,энергия и возможно что то из военной техники).восток куда мудрее запада и конфликта с ними у нас не будет лет так 100

С нашей стороны видится именно так, но там ведь чиновники преследуют свои цели. Потому пока у нас - простых людей, и у них - чиновников не будет единой цели, так и будем тянутся одеяло каждый на себя. 

[vady76 14701]

19 hours ago, Cavern1k said:

Но тут конечно дело каждого но такие фирмы думаю работать должны и над своим имиджем что бы такого не было в итоге про них слышно плюс все наверное документы там присутствуют. В Иркутске знаю есть такие и как видно даже есть ролики в сети там народа очень много размешает "размешало при буме" их. Да и они и так наверное бабки лопатой гребли зачем портить свою репутацию в итоге.

Может вы имели ввиду облачный майнинг куда люди в общий пул закидывают деньги за которые идёт чистка оборудования, и с добытых биткоинов майнинг фермами часть отдают инвесторам. Тогда то не надо думать над тем где купить асики и найти дешёвое электричество.

[Cavern1k 17779]

2 hours ago, vady76 said:

Может вы имели ввиду облачный майнинг куда люди в общий пул закидывают деньги за которые идёт чистка оборудования, и с добытых биткоинов майнинг фермами часть отдают инвесторам. Тогда то не надо думать над тем где купить асики и найти дешёвое электричество.

Нет именно про настоящие покупается асик заключается договор по моему даже через них покупка и идёт и даже помню что по истечении договора они обязуются выкупит его обратно у вас что то такое. а вот ролик нашёл

 

[ugolok 6121]

6 hours ago, olegm74 said:

ну конечно я с вами согласен,но старые асики стоят дешево и приблизительно срок окупаемости с асикоми нового покаления(на которые цена заоблачная )одно и тоже.тут цена на биток очень даже весомое значение имеет,я приводил пример когда то на видеокарте(средненькой) можно было заработать столько же сколько сейчас на старом асике,но если цена на биток вырастит в три раза старые асики окупаться будут почти сразу(про видео карты уже наверно надо забыть)

Давайте углубимся в историю и вспомним что произошло в прошлый буллран, когда цена на биток с 4+-к пошла вверх к своим максимумам))) Да, начали доставать из кладовок старые пыльные асики и включать в сеть) Тогда достали не только S7 но и даже S5)) Но что произошло следом?  Правильно) Хешрейт начал очень быстро расти и сеть пересчитала сложность)) S5 вылетели сразу же. Помайнив несколько дней. S7 продержались чуть дольше, но и они перестали приносить прибыль относительно быстро. Потому как новые асики штамповали в немерянных количествах и хешрейт все рос и рос.

Почему старые асики настолько дешевы, по сравнению с новыми? Да потому что они гораздо менее энергоэффективны. Т.е. при любой цене на биткоин они на единицу хешрейта тратят электричества сильно больше чем новые. Старье можно покупать лишь в одном случае - когда есть эта мифическая "бесплатная розетка".

Бывшие владельцы старых асиков, покупали их новыми и давно их окупили и даже заработали. Продать их хоть за какую то копейку кому нибудь - это им дополнительная прибыль. Как и будет дополнительной прибылью помайнить день-неделю, когда начнется рост цены на биток. ильный рост причем. Покупать изначально старый асик, в надежде успеть окупить его на буллране - это та еще лотерея) Фиговый бизнес)) Лучше изначально битка купить. Окупаемость асика складывается из нескольких факторов. И цена на биток лишь одна из них. 

[white 34207]

11 hours ago, fullzero said:

В таком случае, даже жизнь можно назвать пирамид ой, ведь приток новых людей тоже имеется 😆 Или обычную работу на заводе. Но пирамида и крипта - это совсем разные вещи (лично для меня). 

в случае работы на заводе вы не несете деньги ) а здесь новые люди заходят и покупают криптовалюту, тем самым повышая ее цену. такая же ситуация может быть на рынке оборудования для майнинга, когда ажиотаж поднимает цену асиков до небес.

[fullzero 35620]

13 hours ago, white said:

в случае работы на заводе вы не несете деньги ) а здесь новые люди заходят и покупают криптовалюту, тем самым повышая ее цену. такая же ситуация может быть на рынке оборудования для майнинга, когда ажиотаж поднимает цену асиков до небес.

Не всегда. Есть заводы, куда чтобы устроиться нужно заплатить. А вот возьмут тебя после этого или нет - фиг его знает. Разве не инвестиции в будущее? Фиг его знает, поднимет или нет, разве что новые модели, актуальные для нынешнего хэшрейта будут дорого стоить. 

[vady76 14701]

22 hours ago, Cavern1k said:

Нет именно про настоящие покупается асик заключается договор по моему даже через них покупка и идёт и даже помню что по истечении договора они обязуются выкупит его обратно у вас что то такое. а вот ролик нашёл

 

Посмотрел с удовольствием видео. Если оно записано в 2021 году. значит по идеи тогда уже был легализован майнинг, явно ведь что этот человек который рассказывал про свою ферму платил налоги.  

[Serg8667 8003]

On 22.02.2023 at 14:26, Cavern1k said:

Ну построить маниг фермы это дело нетрудное да и есть сейчас уже специализирующийся на этом деле фирмы. Где просто покупаешь асики даже через них заключаешь договор и размещаешь у них его они следят за ним если что ремонтируют даже и получают обговоренный процент и всё остальное перечисляют вам на кошелк. Так то нечего сложного нет кто захочет этим заниматься найдёт как.😉

Да, если честно, я даже не слышал об этом. Что можно так договоры заключать. Да вы правы, если захочешь, то сделаешь это. И можно многому добиваться всего самому. Нужно только сильное желание для этого. 

[Cavern1k 17779]

3 hours ago, vady76 said:

Посмотрел с удовольствием видео. Если оно записано в 2021 году. значит по идеи тогда уже был легализован майнинг, явно ведь что этот человек который рассказывал про свою ферму платил налоги.  

Конечно платили там всё как понимаете по закону происходит ну аналоговая такое дело мимо своего кармана не пропустит и попросит отсчитать положенный процентик им. В сети много такого посмотрите Иркутск как известно вотчина нашего маннинг сообщества там только этим и занимаются в последние время.

[Cavern1k 17779]

1 час назад, Serg8667 said:

Да, если честно, я даже не слышал об этом. Что можно так договоры заключать. Да вы правы, если захочешь, то сделаешь это. И можно многому добиваться всего самому. Нужно только сильное желание для этого. 

Ну да вон выше ролик кидал посмотрите если интересно там боле менее всё показано и рассказано по этому поводу. Так что этим можно так сказать заниматься если человек захотел верно но а кто не ищет тот не найдёт тут всё верно.

[white 34207]

10 hours ago, fullzero said:

Не всегда. Есть заводы, куда чтобы устроиться нужно заплатить. А вот возьмут тебя после этого или нет - фиг его знает. Разве не инвестиции в будущее? Фиг его знает, поднимет или нет, разве что новые модели, актуальные для нынешнего хэшрейта будут дорого стоить. 

это какой-то совковый подход и к чему он привел, мы все видели ) новые модели стоят дорого, а более старые падают в цене. такое не только в майнинге, много примеров и в других отраслях.

[vady76 14701]

19 hours ago, Cavern1k said:

Конечно платили там всё как понимаете по закону происходит ну аналоговая такое дело мимо своего кармана не пропустит и попросит отсчитать положенный процентик им. В сети много такого посмотрите Иркутск как известно вотчина нашего маннинг сообщества там только этим и занимаются в последние время.

Может в России хотят с легализацией майнига поднять тариф за электроэнергию для тех кто занимается добычей биткоина, как это сделали в Казахстане. Ведь до этого никто по сути не запрещал легально заниматься майнингом.