"Блокировка майнинга" на видеокартах NVIDIA - Майнинг - CryptoTalk.Org Jump to content
LopezmanOne

"Блокировка майнинга" на видеокартах NVIDIA

Recommended Posts

Недавно появились новости о разработке механизма отслеживания майнинга Ethereum, который приводит к снижению хешрейта на этом алгоритме. Пока что распространяется этот "механизм" только на RTX3060, но как заявляет NVIDIA, то в последствии аналогичное может появиться на других видеокартах. 
Что думаете об этом? Если замедление происходит на программном уровне, то как скоро эту защиту майнеры смогут обойти? Что ждёт компанию, если защиту обойти не получится и останется только якобы целевая аудитория - геймеры?
Будет интересно почитать ваше мнение по этому поводу.
Вот таблица сравнения 3060Ti и 3060 у которой есть данный механизм.
table.jpg

  • Useful or interesting 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

3060 вполне могут остаться "убогими" и долго будут такой притчей во языцех, которую будут покупать незадачливые будущие майнеры к насмешкам окружающих. А могут сделать очередную "таблетку", которая будет подменять части видеобиоса на подходящие, как это происходит с таймингами памяти и пределом потребления.

 

Пока смешно, но если эта практика окажется успешной и ее начнет применять и АМД, то майнинг на видеокартах ждут перемены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорей всего умельцы найдут способ перепрошить биос для видеокарты и никаких проблем с майнингом не будет. На данный момент уже можно характеристики видеокарт менять значительно, думаю и с такой задачей быстро разберутся. 

  • -5 1

Место под вашу рекламу. Обращайтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если нвидия не допустила какую-нибудь тупую ошибку, то обойти эту защиту не получится. Пока полных технических подробностей конечно нет, но из того что уже известно, функционал заложен на уровне биоса и кристалла, и видимо триггертися на сигнатуру ядра (по сути на определённую последовательность операций), а драйвер нужен просто чтобы сигнатуры добавлять/убирать (ясен пнеь что сигнатуры подписаны нвидией). И рассчитывать на китайских майнеров тоже не стоит, все биосы видеокарт подписываются самой нвидией, производитель только сам биос на подпись посылает, потому вероятность того появится биос без лока крайне мала.

А вот что более интересно, будет ли нвидия в будущем добавлять этот лок на новые партии более мощных видеокарт. Технически ничто не мешает этого сделать, ведь falcon (процессор который и занимается запуском видеокары) на всей серии один, и прошивку поменять на этапе производства несложно.

Сама же нвидия прекрасно наварится на китайских майнерах, которые вполне себе скупят майнинговые версии, ибо у них продажа этого барахла на бушном рынке в рассчёт доходности не вносится. Тут как раз наоборот интересно, можно ли будет заставить новую майнерскую версию работать как обычную видеокарту (хоть и с выводом через другую с использование optimus/prime).

Edited by Shevchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, geezer said:

3060 вполне могут остаться "убогими" и долго будут такой притчей во языцех, которую будут покупать незадачливые будущие майнеры к насмешкам окружающих. А могут сделать очередную "таблетку", которая будет подменять части видеобиоса на подходящие, как это происходит с таймингами памяти и пределом потребления.

 

Пока смешно, но если эта практика окажется успешной и ее начнет применять и АМД, то майнинг на видеокартах ждут перемены.

Они же хотят выпустить линейку карт "специально" для майнинга, но как показывала практика, то видеовыходы китайцы и умельцы спокойно сами допаивали и получалась обычная карта. 

18 hours ago, Shevchik said:

Если нвидия не допустила какую-нибудь тупую ошибку, то обойти эту защиту не получится. Пока полных технических подробностей конечно нет, но из того что уже известно, функционал заложен на уровне биоса и кристалла, и видимо триггертися на сигнатуру ядра (по сути на определённую последовательность операций), а драйвер нужен просто чтобы сигнатуры добавлять/убирать (ясен пнеь что сигнатуры подписаны нвидией). И рассчитывать на китайских майнеров тоже не стоит, все биосы видеокарт подписываются самой нвидией, производитель только сам биос на подпись посылает, потому вероятность того появится биос без лока крайне мала.

А вот что более интересно, будет ли нвидия в будущем добавлять этот лок на новые партии более мощных видеокарт. Технически ничто не мешает этого сделать, ведь falcon (процессор который и занимается запуском видеокары) на всей серии один, и прошивку поменять на этапе производства несложно.

Сама же нвидия прекрасно наварится на китайских майнерах, которые вполне себе скупят майнинговые версии, ибо у них продажа этого барахла на бушном рынке в рассчёт доходности не вносится. Тут как раз наоборот интересно, можно ли будет заставить новую майнерскую версию работать как обычную видеокарту (хоть и с выводом через другую с использование optimus/prime).

Как я понял, это происходит на программном уровне, алгоритм распознаёт, что карта майнит эфир и снижает производительность. Нвидиа сами же заявляли, что можно будет обновить старые карты, чтобы получить данный "механизм". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 minutes ago, LopezmanOne said:

Они же хотят выпустить линейку карт "специально" для майнинга, но как показывала практика, то видеовыходы китайцы и умельцы спокойно сами допаивали и получалась обычная карта. 

Как я понял, это происходит на программном уровне, алгоритм распознаёт, что карта майнит эфир и снижает производительность. Нвидиа сами же заявляли, что можно будет обновить старые карты, чтобы получить данный "механизм". 

Если вкратце то да, на программном, но микропрограмма сидит в биосе видюхи, потому вырезать никак. Ну разве что нвидия где-то проебётся. Потому да, на новые видосы просто зашивается новый биос и всё. Правда тут есть одна проблема, на те видосы можно будет пошить старые биосы от текущей ревизии, и разлочить таким образом. Правда нвидия может сменить ключ цифровой подписи в новой ревизии, и тогда уже не покатит такой способ.

Edited by Shevchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, LopezmanOne said:

как показывала практика, то видеовыходы китайцы и умельцы спокойно сами допаивали и получалась обычная карта.

Не сказать, что допаивали спокойно. Там не хватает довольно много элементов, кроме самых разъемов. Но здесь новая попытка, могут еще усложнить такую переделку.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, geezer said:

Не сказать, что допаивали спокойно. Там не хватает довольно много элементов, кроме самых разъемов. Но здесь новая попытка, могут еще усложнить такую переделку.

Там не хватало модуля вывода графики целиком. Это не мешало впрочем китайцам патчить драйвер видоса и работать в режиме optimus, когда графон считается на карте, но результирующий фреймбуффер копируется на встроенную карту и уже оотуда выводится (как это работает на ноутбуках).  Чего нет в новых майнинговых картах пока неизвестно, но скорее всего того же самого, потому вы скорее всего правы.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 20.02.2021 at 15:50, Tramvay said:

Скорей всего умельцы найдут способ перепрошить биос для видеокарты и никаких проблем с майнингом не будет. На данный момент уже можно характеристики видеокарт менять значительно, думаю и с такой задачей быстро разберутся. 

На видеокартах существует какой-то БИОС? Я думал он только на материнской плате.

В любом случае, на видеокарте можно майнить даже без драйвера (в теории). У меня была одна довольно старая книга, где рассказывалось о низкоуровневых командах GPU, типа ассемблера на процессоре. Наверное, в обход драйвера, можно взаимодействовать с данными командами напрямую, но очень высок риск сжечь свою карточку, поскольку это дело не слишком хорошо документировано.

  • -3 2
  • -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 22.02.2021 at 20:48, Goldennbit said:

На видеокартах существует какой-то БИОС? Я думал он только на материнской плате.

В любом случае, на видеокарте можно майнить даже без драйвера (в теории). У меня была одна довольно старая книга, где рассказывалось о низкоуровневых командах GPU, типа ассемблера на процессоре. Наверное, в обход драйвера, можно взаимодействовать с данными командами напрямую, но очень высок риск сжечь свою карточку, поскольку это дело не слишком хорошо документировано.

На картах так же как и материнках может быть и 2 биоса.Но на материнках это обычно просто второй чип так сказать запасной.А на картах один с нормальнами частотами а второй с разгоном.У китайцев Colorful iGame частенько встречаются такие карты с кнопкой переключения биоса.

Но уменьшение хешрейта кефира заментно на многих старых картах в винде.Хотя памяти у них 6+ или 8 гигов.Но на HiveOS хешрейт прежний.Если карта давала 30 мегахеш то на винде сейчас 15 а на Хайве по прежнему 30.Тут явно програмно гнобят старые карты как в случае со старыми моделями айфонов.В общем разрабы дров чудят по тихому.Это про АМД.Возможно и НВидиа решила некоторые карты притормозить програмно от майнинга кефира.

Edited by DarkW
  • -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а для чего это делается? Для того чтобы не дать людям зарабатывать? Не ожидала такого от разработчиков эфира.

  • -5 1
  • -2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Rt2020 said:

Интересно, а для чего это делается? Для того чтобы не дать людям зарабатывать? Не ожидала такого от разработчиков эфира.

При чём тут разработчики эфира? Снижают доходность производитель видеокарт, а не разрабы эфира

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется что защиту эту точно обойдут, да даже просто не обновлять драйвера, или откатиться на ранние версии? Не совсем понятно пока как это все будет работать, но вряд ли они как-то помешают людям. Лучше бы просто клепали больше карточек, на которых огромный спрос...

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Bulochka said:

Мне кажется что защиту эту точно обойдут, да даже просто не обновлять драйвера, или откатиться на ранние версии? Не совсем понятно пока как это все будет работать, но вряд ли они как-то помешают людям. Лучше бы просто клепали больше карточек, на которых огромный спрос...

Например в случае с АМД никакой откат не помогает.Установка старых дров ничего не исправила.Возможно дрова что то правят в реестре винды что пофигу какие дрова вы ставите,всё равно хеш остается низким.Я думаю что дроводелы просто не модернезируют ядро для конкретных карт на винде.

То есть программно задушить можно хоть старую хоть новую карту.

Edited by DarkW

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, DarkW said:

Например в случае с АМД никакой откат не помогает

А что за случай с АМД? Не замечал снижения у них, хотя стараюсь ставить актуальные драйвера раз в месяц-два. До этого ставил "специальные драйвера" для майнинга, разницы с актуальными на тот момент не было, и люди рекомендовали какую-то версию драйверов, у которых был наивысший хешрейт, разницы тоже на тот момент не заметил

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, naomiji said:

майнеры уже обошли эту систему и активно майнят на 3060

Пруф или репорт за недостоверную информацию? Где готовое решение?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, naomiji said:

ограничения в майнинге только на эфир, в остальном она не ограничивается и вполне пригодна для майнинга, разве не так?

Пока майнинг эфира наиболее перспективен и прибылен. Разве "обход этой системы" - это переход с ethash на никому не нужные шиткоины?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11.03.2021 at 21:26, naomiji said:

нвидия сделали ограничения в майнинге только на эфир, в остальном она не ограничивается и вполне пригодна для майнинга, разве не так?

Ограничение на эфир. Не майнить эфир - не обход системы. Подумайте сначала, чем что-то писать.  Я написал, что ограничения только на эфир, прикрепил таблицу, вы на это даже не посмотрели

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, LopezmanOne said:

вы на это даже не посмотрели

Чукча писатель, а не читатель. Он пишет не читая.

 

Тем временем возможность разблокировки пока не подтвердилась.

 

Или все же будет... 

 

https://videocardz.com/newz/pc-watch-geforce-rtx-3060-ethereum-mining-restrictions-have-been-broken

Edited by geezer

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, geezer said:

Или все же будет...

Цитировать

Китайские майнеры обошли встроенную «защиту от майнинга» в GeForce RTX 3060. Ограничение было на уровне драйвера, а преодолели его просто поставив драйвер, который NVIDIA выдаёт разработчикам и партнёрам.

Так что не все так печально))) Так что все дело в драйверах. Как говорится на всякую хитрую ж... всегда найдется болт с левой резьбой)) Ждем дрова в массы

Edited by ugolok
  • Useful or interesting 1

photo_2023-02-05_15-22-32.jpg.17590a70fb6e6de5ac3e829229c3dc20.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, geezer said:

Чукча писатель, а не читатель. Он пишет не читая.

 

Тем временем возможность разблокировки пока не подтвердилась.

 

Или все же будет... 

 

https://videocardz.com/newz/pc-watch-geforce-rtx-3060-ethereum-mining-restrictions-have-been-broken

А на оверклокерс появилась новость о подтвержденном снятии ограничений...
https://overclockers.ru/blog/id_1/show/48464/specialisty-podtverzhdajut-vozmozhnost-snyatiya-ogranicheniya-v-majninge-ethereum-dlya-geforce-rtx-3060
Пока что информации не так много

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, geezer said:

Пока не надо 😃

Были бы эти 3060 в продаже, а не то, что сейчас...
А не 1660 SUPER по 49к, при этом кроме них ничего в магазинах и нет, если не считать gt710 и подобные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Advantages of exchange with Bitmore: Reliability: The company has a good reputation in the market and provides a high level of security for cryptocurrency transactions. A wide range of cryptocurrencies: The company offers a wide range of cryptocurrencies for exchange, including popular and lesser-known assets. Transparency: The company is open about its terms, fees, and exchange rates, which allows clients to make an informed choice. We provide favorable conditions for cryptocurrency exchange, which allows clients to make profitable transactions. Global access: The company works with clients from all over the world, providing the ability to exchange cryptocurrencies between different countries and regions with convenience and efficiency. Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
    • Преимущества обмена с Bitmore: Надежность: Компания имеет хорошую репутацию на рынке и обеспечивает высокий уровень безопасности для транзакций с криптовалютами. Расширенный выбор криптовалют: Компания предлагает широкий выбор криптовалют для обмена, включая популярные и менее известные активы. Прозрачность: Компания открыта относительно своих условий, комиссий и обменных курсов, что позволяет клиентам сделать информированный выбор. Предоставляем выгодные условия для обмена криптовалют, что позволяет клиентам совершать выгодные сделки. Глобальный доступ: Компания работает с клиентами со всего мира, предоставляя возможность обмена криптовалют между различными странами и регионами с удобством и эффективностью.
    • 25 раздавали, да. сейчас не слежу
    • Новости сегодня 1. Bloomberg сообщил о возможном одобрении биткоин-ETF в Австралии. 2. Снижение транзакционных комиссий в сети Ethereum до шестимесячного минимума ($1,12) может указывать на приближение альтсезона. К такому выводу пришли в Santiment. 3. Кошелек, связанный с Ethereum Foundation, проснулся после 9 лет бездействия и перевел 2000 ETH ($6.6 млн) на новый адрес. Кошелек получил 2000 ETH от фонда 22 сентября 2015 года, когда цена составляла всего $0.9. 4. Apple ведет переговоры с OpenAI для добавления функций искусственного интеллекта в iPhone. В центре переговоров - поддержка чат-бота с искусственным интеллектом в обновлении iOS 18. 5. Согласно данным The Block, количество активных адресов в сети Solana продолжает расти. Вчера было зафиксировано более 842,000 активных адресов - это более высокие показатели, чем зафиксированные в 2022 и 2023 годах. Именно рост активности стимулирует спрос на токен SOL. Наш канал в Telegram https://t.me/Bulldog_ExСвязаться с нами:Сайт: https://www.bulldog.exchange/Support: support@bulldog.exchangeTelegram: https://t.me/exchange_bulldog  
    • Волна интереса к криптовалютам набирает обороты: почему люди стали больше инвестировать в криптовалюту     Что заставляет людей всё больше вкладывать свои средства в криптовалюту? Какие факторы способствуют росту популярности криптовалютных инвестиций? Какие преимущества криптовалюты предлагают по сравнению с традиционными активами? Каким образом криптовалюты могут изменить финансовую систему в ближайшие годы?    Ответы на эти животрепещущие вопросы вы найдете в нашей статье! Что же стоит за этим ростом интереса?   Растущий интерес к криптовалютам прежде всего указывает на глобальные трансформации в мировой экономике и финансовой системе в целом. Криптовалюты предоставляют новые возможности для инвестирования, технологических инноваций, что делает их невероятно привлекательными для широкого круга людей!   Во-первых, криптовалюты предлагают ряд преимуществ по сравнению с традиционными активами. Они обеспечивают быстрые и недорогие транзакции, а также открытый и прозрачный характер этих транзакций, ведь технология блокчейн защищает их от мошенничества.   Рост интереса к криптовалютам также подкрепляется изменениями в мировой экономике. Благодаря расширению децентрализованных финансовых услуг (DeFi), криптовалюты предлагают новые способы инвестирования и управления финансами, что привлекает внимание как опытных инвесторов, так и новичков.   Криптовалюты также обещают революционизировать способы, которыми мы взаимодействуем с финансовой системой. Они предлагают новые модели децентрализованных финансовых услуг, позволяют легче переводить деньги из одной страны в другую, обходя экономические санкции, снижая преграды для финансовой инклюзии.   Какие преимущества криптовалюты предлагают по сравнению с традиционными активами?   Во-первых, криптовалюты предлагают уникальную возможность высокой доходности. Рынок криптовалют известен своей волатильностью, что может привести к резким изменениям цен в короткие периоды времени. Для многих инвесторов это становится привлекательным, так как высокая волатильность может привести к значительной прибыли при правильном управлении инвестициями.   Во-вторых, криптовалюты предлагают доступ к новым инвестиционным возможностям. Рынок криптовалют постоянно развивается, и каждый день появляются новые проекты, токены и возможности для инвестирования. Это позволяет огромному количеству инвесторов найти что-то подходящее именно для своих инвестиционных целей и стратегий.   Третий фактор — увеличение осведомленности о ккриптовалютах. Этот рост интереса также отражает изменения в восприятии криптовалюты как инвестиционного инструмента. В прошлом криптовалюты часто ассоциировались с высокими рисками и неопределенностью, что отпугивало многих потенциальных инвесторов. Однако с появлением новых технологий, улучшением регулирования и широкой осведомленностью о криптовалютах, восприятие начинает меняться.   Важно отметить, что криптовалюты становятся все более доступными для широкой публики. Появление криптовалютных бирж, онлайн платформ для обмена и хранения криптовалют, а также улучшение пользовательских интерфейсов делают процесс инвестирование в криптовалюту более простым и удобным.   Кроме того, растущее мировое признание криптовалют как нового актива также способствует их привлекательности для новых инвесторов. Многие крупные финансовые институты, включая банки, хедж-фонды и пенсионные фонды, начинают рассматривать криптовалюты как часть своих инвестиционных портфелей, что придает им дополнительную легитимность и привлекательность.   Каким образом криптовалюты могут изменить финансовую систему в ближайшие годы?    В ближайшие годы криптовалюты могут оказать значительное влияние на финансовую систему, привнося в нее ряд ключевых изменений.    Во-первых, благодаря технологии блокчейн, криптовалюты позволяют совершать транзакции напрямую между участниками без посредничества банков или других финансовых институтов. Это может привести к уменьшению комиссий, времени на проведение операций и повышению прозрачности финансовых потоков. Кроме того, криптовалюты могут содействовать финансовой инклюзии, предоставляя доступ к финансовым услугам для миллионов людей по всему миру, которые ранее были исключены из банковской системы.    Наконец, развитие децентрализованных финансовых услуг (DeFi) на базе криптовалютных платформ может создать альтернативные модели кредитования, страхования и других финансовых услуг, которые будут более эффективными и доступными для всех.    В перспективе, криптовалюты могут привести к глобальным изменениям в экономике и обществе. Они уже начинают переворачивать привычные представления о том, что такое деньги, и как они могут быть использованы. С каждым днем растет количество людей, которые видят в криптовалютах не только способ инвестирования, но и целую экосистему, способную изменить мир к лучшему.    Таким образом, криптовалюты поистине имеют потенциал перевернуть традиционную финансовую систему, сделав ее более демократичной, прагматичной и доступной!
    • Безопасность превыше всего! Мы придерживаемся строгих стандартов безопасности, чтобы ваш опыт обмена был надежным и защищенным.   Наши контакты: Наш сайт: https://duck.money  Телеграмм: https://t.me/duckmoney_exchange Эл. Почта: info@duck.money  
    • Согласно последнему квартальному отчету компании, в апреле запасы биткойнов MicroStrategy увеличились на 122 BTC. MicroStrategy , крупнейший держатель биткойнов среди публичных компаний, продолжает покупать больше BTC, поскольку в ее последнем квартальном отчете указано, что компания вложила еще 7,8 миллиона долларов, в результате чего общая сумма ее криптоактивов достигла 214 400 BTC, что оценивается примерно в 13,5 миллиардов долларов.   В сообщении X от 29 апреля Майкл Сэйлор, бывший управляющий директор MicroStrategy, сообщил, что компания увеличила свои активы на 122 BTC в апреле, увеличив свои запасы на 25 250 BTC с конца четвертого квартала 2023 года. В результате последнего приобретения средняя цена покупки составила 35 180 долларов США за BTC.   Генеральный директор MicroStrategy Фонг Ле заявил, что компания со штаб-квартирой в Вирджинии «привержена дальнейшему развитию сети Биткойна», добавив, что в первом квартале доходы от услуг подписки MicroStartegy и счета за подписку «снова выросли с двузначными темпами роста». Несмотря на значительный рост доходов от услуг подписки на 22% по сравнению с прошлым годом, составивших 23 миллиона долларов США, общие доходы за первый квартал несколько снизились, достигнув 115,2 миллионов долларов США, что на 5,5% меньше по сравнению с первым кварталом 2023 года. Между тем, операционные расходы выросли до $288,9 млн в первом квартале. По данным Google Finance, после этого объявления цена акций MicroStrategy (MSTR) выросла на 0,8%, достигнув $1292. По данным CoinMarketCap, на момент публикации биткойн торгуется на уровне около 63 250 долларов.
    • Актуальные курсы на 30.04   🇵🇱 ВАРШАВА 🇵🇱   Покупаем Ваш Tether (USDT).   💸Доплатим Вам 1,4 % за $. / 1.1 % за €. 🏦Выдадим наличный $, €, PLN. 🏢Центр, свой офис, личная встреча, без предоплат. ♻️Денежные переводы по всему миру! 🌍 💰Работаем с любыми объёмами.     За деталями - пишите Менеджеру 🧑‍💻👉  @PLsmartgroupp
    • 30.04.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.8% (Мы доплачиваем) USDT  +1.8% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 2%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.9%  USDT   +3.9%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • Мы предоставляем возможность совершить оплату любой представленной криптовалютой, абсолютно анонимно и безопасно.vps.net-ray.com
×
×
  • Create New...