Ripple против SEC. Кто выиграет суд? Судьба XRP

[kok90 10719]

 Директор Ripple Брэд Гарлингхаус и соучредитель Крис Ларсен, просят судью Аналису Торрес принудить Комиссию по ценным бумагам и биржам США подготовить документы по биткоину и эфириру. По их словам, рипл ничем не отчается от биткоина и эфира - так почему же именно xrp SEC называет ценной бумагой?

SEC же в свою очередь заявили что биткоин и эфир не имеют никакого отношения к делу.

Ждем решения судьи.

Напомню, что до середины лета в процессе идут консультации, набор улик и определение свидетелей и т.д. Сам суд предположительно будет в конце лета.

Edited March 16, 2021 by kok90

[LevelUP 16350]

22 hours ago, Nikitazap said:

Самое интересное при этом что громче всех кричат те кто имеет пару соток риппла и мечтает всем с гордостью заявить какой он крутой трейдер и сделал на риппле 2 икса. а все кто говорит плохо об этом токене лишают их надежды. Поэтому такая реакция.

Я свои XRP слил, и надеюсь меня поймет сообщество Рипл, как думаете? я же сделал так как Макалеб взял и слил. Ведь для меня действие руководства Рипл это как маркер, я повторяю и доверяю им Если они продают и считают это лучшим временем для слива, я так же сливаю И надеюсь меня сообщество Рипл поймет и поддержит. Как считаете?

 

Но тем не менее я не могу это так все бросить на полпути, я буду продолжать говорить про то чем Рипл отличается от Биткоина Он отличается отсутствием механизма консенсуса, управляющего программно эмиссией токена. Сколько Макалеб продаст с личного кошелька XRP столько и будет эмиссии.

[Nikitazap 4060]

4 hours ago, LevelUP said:

Я свои XRP слил, и надеюсь меня поймет сообщество Рипл, как думаете? я же сделал так как Макалеб взял и слил. Ведь для меня действие руководства Рипл это как маркер, я повторяю и доверяю им Если они продают и считают это лучшим временем для слива, я так же сливаю И надеюсь меня сообщество Рипл поймет и поддержит. Как считаете?

 

Но тем не менее я не могу это так все бросить на полпути, я буду продолжать говорить про то чем Рипл отличается от Биткоина Он отличается отсутствием механизма консенсуса, управляющего программно эмиссией токена. Сколько Макалеб продаст с личного кошелька XRP столько и будет эмиссии.

А кто ставит риппл в один ряд с биткоином? Но мне кажется что проблема в том, что сейчас постепенно в криптовалютное сообщество вкидывают идеи о том что подобная форма это наиболее продвинутая. Тот же эфир. Что сейчас делает Виталик? Я конечно знаю ваше отношение когда я говорю об эфире, но для меня это показатель. К стати там еще нужно разобраться с нулевым блоком эфириума. Думаю что Виталик уже тогда хотел всех кинуть. Посмотрим как у него получится! Представляете если завтра появится Сатоши и скажет что нужно убрать всех майнеров и я сам буду контролировать эмиссию. Так что все что децентрализованное ценно остальное пыль. В том числе и риппл. И не важно о чем договорятся с SEC.

[LevelUP 16350]

19 hours ago, Nikitazap said:

А кто ставит риппл в один ряд с биткоином? Но мне кажется что проблема в том, что сейчас постепенно в криптовалютное сообщество вкидывают идеи о том что подобная форма это наиболее продвинутая. Тот же эфир. Что сейчас делает Виталик? Я конечно знаю ваше отношение когда я говорю об эфире, но для меня это показатель. К стати там еще нужно разобраться с нулевым блоком эфириума. Думаю что Виталик уже тогда хотел всех кинуть. Посмотрим как у него получится! Представляете если завтра появится Сатоши и скажет что нужно убрать всех майнеров и я сам буду контролировать эмиссию. Так что все что децентрализованное ценно остальное пыль. В том числе и риппл. И не важно о чем договорятся с SEC.

Если не ошибаюсь то после подачи иска SEC на Рипл, Гарленхаус подобное говорил Что Рипл это такая же ценная бумага как и Биткоин и если есть у SEC претензии к Рипл то должны быть и к Биткоину.

Но Гарленхаус еще больше вызывает раздражение пытаясь играть на тех кто не силен в криптовалюте Но ничего, я думаю такие как я найдутся и в суде и носом тыкнут Гарленхауса про механизм консенсуса и саморегулируемую эмиссию сети, о чем Гарленхаус конечно же никогда не слышал. В общем дешевый манипулятор конвертационного ларька.

[Nikitazap 4060]

43 minutes ago, LevelUP said:

Если не ошибаюсь то после подачи иска SEC на Рипл, Гарленхаус подобное говорил Что Рипл это такая же ценная бумага как и Биткоин и если есть у SEC претензии к Рипл то должны быть и к Биткоину.

Но Гарленхаус еще больше вызывает раздражение пытаясь играть на тех кто не силен в криптовалюте Но ничего, я думаю такие как я найдутся и в суде и носом тыкнут Гарленхауса про механизм консенсуса и саморегулируемую эмиссию сети, о чем Гарленхаус конечно же никогда не слышал. В общем дешевый манипулятор конвертационного ларька.

Полностью вас поддерживаю за исключением "дешевый манипулятор конвертационного ларька". Не такой уж он и дешевый. Я бы даже сказал очень дорогой. А это означает что они всегда договорятся. А людей кинут так как доказать что ты пострадал от их манипуляций будет очень сложно.  

[kok90 10719]

В последнем письме судье Саре Нетберн SEC заявили, что получили доказательства того, что соучредитель Крис Ларсен продолжает успешно продавать свои XRP, несмотря на продолжающийся судебный процесс. 

По словам SEC  С 2013 года Ларсен напрямую перевел не менее 7,1 миллиарда XRP, на множество анонимных кошельков, и с тех пор В 2015 году Ларсен продал не менее 1,7 миллиарда XRP, что принесло ему не менее 450 миллионов долларов дохода инвесторов. К тому же SEC утверждает что у них есть доказательство того, что Ларсен продолжает продавать xrp даже во время суда.

SEC просит суд разрешить проверить источники доходов руководителей рипл.

В то же время Гарлингхаус и Ларсен утверждают, что их личная финансовая жизнь не имеет значения. Но спустя время ответчики согласились предоставить некоторую финансовую информацию суду и SEC.

Также SEC хочет понять как рипл использовали сотни миллионов долларов полученных от инвесторов.

[kok90 10719]

Также сегодня суд разрешил высшему руководству рипл  Брэду Гарлингхаусу и Крису Ларсену подать ходатайство о прекращении дела против них. Оно должно быть подано до 12 апреля. 

Edited March 19, 2021 by kok90

[LevelUP 16350]

22 hours ago, Nikitazap said:

Полностью вас поддерживаю за исключением "дешевый манипулятор конвертационного ларька". Не такой уж он и дешевый. Я бы даже сказал очень дорогой. А это означает что они всегда договорятся. А людей кинут так как доказать что ты пострадал от их манипуляций будет очень сложно.  

Да в этом плане я уверен что тут пострадавшим ничего не светит кроме возможно шанса утолить жажду справедливости от того что эти организаторы понесут справедливое наказание (экономическое). Я ничего плохого людям не желаю но то что добыто сомнительным путем должно быть отобрано и уже все равно куда потом эти средства уйдут, цель в другом.

 

1 hour ago, kok90 said:

Также SEC хочет понять как рипл использовали сотни миллионов долларов полученных от инвесторов.

И не только SEC хочет это понять, мы все хотим знать куда же ушли вырученные средства от конвертации XRP токенов в доллары? Мы все ждем с нетерпением отчета о том куда компания Рипл направляла и на какое развитие все эти средства.

 

[kok90 10719]

Сегодня курс xrp взлетел вверх, после того как появилось подтверждение, о том заявление SEC, что продавая xrp биржи ничего не нарушают - правдиво и прозвучало от самой SEC.

Полагаю, после суда будет взрывной рос XRP.

[NasRussian 228]

никому не секрет если суд выиграет рипл то в данном случай можно ожидать очень хороший памп и она может легко дойти и до 2 долларов за монету! если суд выиграет сек то можем увидеть цену в 20 центов и то ниже

[dagger89 36]

Да думаю что даже если риплы выиграют суд репутацию им подпортили капитально к своим старым позициям они вряд ли вернутся потому что полного доверия у инвесторов к монете не будет 

[Nikitazap 4060]

On 19.03.2021 at 18:24, LevelUP said:

Да в этом плане я уверен что тут пострадавшим ничего не светит кроме возможно шанса утолить жажду справедливости от того что эти организаторы понесут справедливое наказание (экономическое). Я ничего плохого людям не желаю но то что добыто сомнительным путем должно быть отобрано и уже все равно куда потом эти средства уйдут, цель в другом.

Тут я с вами конечно могу поспорить. Если признать что деньги были нажиты не честно, то они должны быть возвращены потерпевшим, а виновный должен быть наказан. А так это просто выглядит как обелечивание всех желающих развести лохов. Где же тогда справедливость. Тот кто примет такое решение должен сидеть в соседней камере с Макалебом. 

[benzotrav 37724]

1 час назад, Nikitazap said:

Тут я с вами конечно могу поспорить. Если признать что деньги были нажиты не честно, то они должны быть возвращены потерпевшим, а виновный должен быть наказан. А так это просто выглядит как обелечивание всех желающих развести лохов. Где же тогда справедливость. Тот кто примет такое решение должен сидеть в соседней камере с Макалебом. 

Не все так однозначно, нет же никакой информации и вообще нет такого, чтобы рипл у кого отжал свое же детище, это просто все спекулятивность ради собственного обогащения и за это их судимость то и будет, а не обман и прочее, хотя обман пользователей также есть банально этой спекулятивностью, ибо они отрицали свои действия частенько. Банально пользователи могли потерять при просадках курса на этих продажах, но как это докажут в суде тип? Не пользователи рипла заявляют об этом, а SEC и претензия звучит иначе)

[kok90 10719]

9 hours ago, dagger89 said:

Да думаю что даже если риплы выиграют суд репутацию им подпортили капитально к своим старым позициям они вряд ли вернутся потому что полного доверия у инвесторов к монете не будет 

Нормальные инвесторы и холдеры XRP наоборот видят всю бредовость судебного иска от SEC и готовы в суде отстаивать свои права. Если так подумать, то следующим с такими же обвинениями может столкнутся и эфириум, так что - тоже будете говорить что никогда не верили в эфир и вообще Бутерин мошенник и т.д?

Edited March 21, 2021 by kok90

[Nikitazap 4060]

1 час назад, benzotrav said:

Не все так однозначно, нет же никакой информации и вообще нет такого, чтобы рипл у кого отжал свое же детище, это просто все спекулятивность ради собственного обогащения и за это их судимость то и будет, а не обман и прочее, хотя обман пользователей также есть банально этой спекулятивностью, ибо они отрицали свои действия частенько. Банально пользователи могли потерять при просадках курса на этих продажах, но как это докажут в суде тип? Не пользователи рипла заявляют об этом, а SEC и претензия звучит иначе)

Речь же не идет о просадках курса. Речь идет о том когда обещали не продавать свои токены, а на самом деле продавали в огромных количествах. Это была не просадка курса, а его падение без всяких шансов на восстановление. Так что мошенничество имеет место быть, но кому нужно его доказывать?

[LevelUP 16350]

2 hours ago, Nikitazap said:

Тут я с вами конечно могу поспорить. Если признать что деньги были нажиты не честно, то они должны быть возвращены потерпевшим, а виновный должен быть наказан. А так это просто выглядит как обелечивание всех желающих развести лохов. Где же тогда справедливость. Тот кто примет такое решение должен сидеть в соседней камере с Макалебом. 

Согласен. Но если технически нет возможности возместить ущерб инвесторам? Вот как мне возместят ущерб по вашему как? у меня нет ни каких задокументированных данных подтверждающих что я потерял, доверившись в их сладкую ложь, был введен в заблуждение И вообще надо быть представленным в том судебном процессе, это не реально.

 

Когда преступника осуждают и его вина доказана, то не всегда есть возможность исправить его преступления, вы знаете о чем я? Но это не означает что к преступнику нельзя применить меру наказания. Факт преступления влечет за собой наказание, а не возмещение ущерба. Возмещение ущерба возможно если это возможно.

[Nikitazap 4060]

29 minutes ago, LevelUP said:

Согласен. Но если технически нет возможности возместить ущерб инвесторам? Вот как мне возместят ущерб по вашему как? у меня нет ни каких задокументированных данных подтверждающих что я потерял, доверившись в их сладкую ложь, был введен в заблуждение И вообще надо быть представленным в том судебном процессе, это не реально.

 

Когда преступника осуждают и его вина доказана, то не всегда есть возможность исправить его преступления, вы знаете о чем я? Но это не означает что к преступнику нельзя применить меру наказания. Факт преступления влечет за собой наказание, а не возмещение ущерба. Возмещение ущерба возможно если это возможно.

Все правильно. Если персонально нельзя возместить каждому то нужно хотя бы забрать незаконно нажитое, наказать и предотвратить возможность обманывать других. А мы видим попытку взять денег и жульничай себе дальше. Эдакий налог на обман. 

[Goldennbit 2421]

1 час назад, kok90 said:

Нормальные инвесторы и холдеры XRP наоборот видят всю бредовость судебного иска от SEC и готовы в суде отстаивать свои права. Если так подумать, то следующим с такими же обвинениями может столкнутся и эфириум, так что - тоже будете говорить что никогда не верили в эфир и вообще Бутерин мошенник и т.д?

Эфир все-таки децентрализован в отличие от рипла, управляемый одной конторой. А если актив ничейный, то и претензии предъявлять некому. В этом плане у битка и эфира есть неоспоримое преимущество. Децентрализация все-таки полезная штука даже в таких ситуациях.

[benzotrav 37724]

19 hours ago, Nikitazap said:

Речь же не идет о просадках курса. Речь идет о том когда обещали не продавать свои токены, а на самом деле продавали в огромных количествах. Это была не просадка курса, а его падение без всяких шансов на восстановление. Так что мошенничество имеет место быть, но кому нужно его доказывать?

Не так же судимость устроена, должен кто-то подать заявление на все это дело, какой-то инвестор или крупный пользователей на рипле а таких уж точно нет ибо капитализация составляет там несколько миллиардов долларов а объемы торговли в 7-8 раз ниже от капитализации общей, ладно биткоин тоже так ибо много битков утеряно в следствии майнинга и расцвета криптовалюты, но тот же эфир в два раза объемы ниже от капитализации имеет, делаем выводы что большая часть коинов у дев для продажи.

[Nikitazap 4060]

4 hours ago, benzotrav said:

Не так же судимость устроена, должен кто-то подать заявление на все это дело, какой-то инвестор или крупный пользователей на рипле а таких уж точно нет ибо капитализация составляет там несколько миллиардов долларов а объемы торговли в 7-8 раз ниже от капитализации общей, ладно биткоин тоже так ибо много битков утеряно в следствии майнинга и расцвета криптовалюты, но тот же эфир в два раза объемы ниже от капитализации имеет, делаем выводы что большая часть коинов у дев для продажи.

Конечно! Вы что думаете Бутерин просто так затеял переход на ПОС алгоритм. Он как и все пропихнул в первом блоке несколько десятков миллионов эфирин себе на счет и теперь спит и видит себя банкиром. Зачем ему майнеры? Все жулики. Вот поэтому биток и будет всегда № 1. Даже смешно когда сейчас разгоняют фуд что эфир 2.0 сместит биткоин. А Риппл вообще печаль, но это наглядное пособие во что хотят превратить эфир. 

[LevelUP 16350]

23 hours ago, Nikitazap said:

Все правильно. Если персонально нельзя возместить каждому то нужно хотя бы забрать незаконно нажитое, наказать и предотвратить возможность обманывать других. А мы видим попытку взять денег и жульничай себе дальше. Эдакий налог на обман. 

Вот это не правильно. Потому что поведение SEC оно напоминает то как работает вообще система наказаний в США относительно богачей и их схем Вот к примеру Bank of America просто штрафовали за то что он фальсифицировал отчетность, проводил транзакции вовлеченные в процесс отмывания денег, покрывал и в принципе способствовал всему этому. Никого не посадили, просто взяли штраф и работай дальше, но смотри будь аккуратней...

 

Та же история будет скорей всего и с Рипл

Хотя честно говоря я против компании никогда против не выступал Если посмотреть все что я писал про Рипл, я всегда называл конкретные фамилии, чаще и больше чем имя компании я упоминал именно фамилии этих людей.

[Nikitazap 4060]

29 minutes ago, LevelUP said:

Вот это не правильно. Потому что поведение SEC оно напоминает то как работает вообще система наказаний в США относительно богачей и их схем Вот к примеру Bank of America просто штрафовали за то что он фальсифицировал отчетность, проводил транзакции вовлеченные в процесс отмывания денег, покрывал и в принципе способствовал всему этому. Никого не посадили, просто взяли штраф и работай дальше, но смотри будь аккуратней...

 

Та же история будет скорей всего и с Рипл

Хотя честно говоря я против компании никогда против не выступал Если посмотреть все что я писал про Рипл, я всегда называл конкретные фамилии, чаще и больше чем имя компании я упоминал именно фамилии этих людей.

Я не думаю что в таких компаниях как Риппл кто-то вообще имеет вес кроме тех фамилий которые вы называли. Так что основная вина на них, но от этого проект лучше не станет. Все все знают. Может быть и долю имеют. А правосудие действительно странное. Украл кошелек и сел, украл миллиард штраф. Очень напоминает наше.

[benzotrav 37724]

23 hours ago, Nikitazap said:

Конечно! Вы что думаете Бутерин просто так затеял переход на ПОС алгоритм. Он как и все пропихнул в первом блоке несколько десятков миллионов эфирин себе на счет и теперь спит и видит себя банкиром. Зачем ему майнеры? Все жулики. Вот поэтому биток и будет всегда № 1. Даже смешно когда сейчас разгоняют фуд что эфир 2.0 сместит биткоин. А Риппл вообще печаль, но это наглядное пособие во что хотят превратить эфир. 

Любой создатель имеет хорошую часть коинов на своем балансе на десятки миллионов долларов, тот же создатель NFT коина или как-то в этом духе пару месяцев назад свои коины на 8.4 миллиона долларов переводил в приложении на виндовсе и фишка в том, что его хакнули во время того, как он переводил деньги и там вирус такой был, что когда копируешь любое сообщение с начало x0 как у адресов криптовалют - вставляются адреса злоумышленников а визуально показывает то, что вы вставили - дистанционный взлом и он так все свои бабки эти потерял)

[LevelUP 16350]

On 22.03.2021 at 19:16, Nikitazap said:

Я не думаю что в таких компаниях как Риппл кто-то вообще имеет вес кроме тех фамилий которые вы называли. Так что основная вина на них, но от этого проект лучше не станет. Все все знают. Может быть и долю имеют. А правосудие действительно странное. Украл кошелек и сел, украл миллиард штраф. Очень напоминает наше.

А вы думаете от чего наше правосудие такое? это наши все идеи? нет конечно У нас мозгов нет, все позаимствовано, и правосудие тоже. Продал условно самогон? ну конфискация имущества, а то что наркотрафик гонят ну этого никто не видит так надо. Нет, я не оправдываю ни какие преступления просто закон либо он работает для всех либо... Почему те у кого денег немерено вообще обходят любые законы? Вот они штраф оплатят и что? Все можно дальше работать в этом направлении?

[Nikitazap 4060]

2 hours ago, benzotrav said:

Любой создатель имеет хорошую часть коинов на своем балансе на десятки миллионов долларов, тот же создатель NFT коина или как-то в этом духе пару месяцев назад свои коины на 8.4 миллиона долларов переводил в приложении на виндовсе и фишка в том, что его хакнули во время того, как он переводил деньги и там вирус такой был, что когда копируешь любое сообщение с начало x0 как у адресов криптовалют - вставляются адреса злоумышленников а визуально показывает то, что вы вставили - дистанционный взлом и он так все свои бабки эти потерял)

Хакеры это конечно плохо. Но в этом случае если честно говорить мне таких не жаль. Когда они ныкают на начальном этапе свои токены и втихую их продают они точно так же залазят в карман к людям. Так что как говорится кто с мечем пришел, тот от него и крякнул!

9 minutes ago, LevelUP said:

А вы думаете от чего наше правосудие такое? это наши все идеи? нет конечно У нас мозгов нет, все позаимствовано, и правосудие тоже. Продал условно самогон? ну конфискация имущества, а то что наркотрафик гонят ну этого никто не видит так надо. Нет, я не оправдываю ни какие преступления просто закон либо он работает для всех либо... Почему те у кого денег немерено вообще обходят любые законы? Вот они штраф оплатят и что? Все можно дальше работать в этом направлении?

Ну так было во все времена. Вы же помните, "Что позволено Юпитеру..." Или "Друзьям все, врагам закон". Еще в древнем Египте правителю помогали править людьми жрецы. Ну тогда понятно народ был темный. А что изменилось сейчас? Ни люди не изменились, ни правители.