Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, Miacaso said:

А можно с этого места подробнее( Что там аналитики и где говорят? Снова пузырь??? 🤣

Если серьезно, то мы говорили уже о том, что копить надо в два раза больше как минимум. И крипта не единственный способ заработать на машину, дом или на что там кто о чем мечтает) Что, впрочем, не мешает понемногу в нее инвестировать и безопасно хранить на Электруме.

Нет, не пузырь, а то что биткоин является тем активом, в который вольется ликвидность с других рынков, золото, недвижимость, акции, облигации, ликвидность с этих всех рынков должна перейти в биткоин. И да крипта не единственный способ заработать, но лично я выбрал этот способ. 

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да, всё верно, уж лучше учить тому чему действительно нужно нежели просто каким-нибудь глупостям в школе, которые мало того что в жизни не пригодятся, так ещё и написанные книги власть имущими  совершенно не отражают действительности жизни. А здесь по крайней мере и мозги развиваются не черствеют, и реальный навык для заработка средств к существованию. Я чаще всего тоже жду с комиссией если не спешу, правда если это перевод на проекты, то иной раз и тороплюсь, тогда уж приходится смириться с платой за скорость))

Да, всё верно, бывает нужно по быстрому перевести, в таких случаях просто ищешь менее затратный способ,  чтобы сократить комиссию, знаю такие способы и стараюсь ими делится с друзьями и знакомыми. Уже неоднократно помогал, а если человек экономит, считайте зарабатывает.... 

[Miacaso 13266]

22 hours ago, fullzero said:

Это хорошо, что с запасом все делается. Но я делаю с запасом и ещё пытаюсь второй запас накопить на всякий случай 😁 Плюшкин, одним словом. 

Хм... Помнится, Плюшкин всякий хлам копил)) В этом отношении, я надеюсь, вы не имеете с ним ничего общего))) В любом случае, надо время от времени себя вознаграждать за труды и терпение. Иначе быстро придет переутомление и захочется потом потратить все и сразу)

[bulgakowa2009 35335]

On 22.10.2021 at 21:07, benzotrav said:

Думаете Бинансу нужны будут мои пару долларов при их ликвидности, суточным объемам торговли пользователей и статусе гендиректора Бинанса, который уже в топ богатых людей нашей планеты или как? При взломе самой биржи средства возместят, при взломе пользователя это надо быть наивным дурачком - тогда вина будет моя заслуженная) 

Непосредственно гендиректор binance вряд ли захочет присвоить пользовательские балансы, но это не касается хакеров. А если взлом будет более масштабным, а нк только тех средств которые на горячем хранении, то возможно возмещать будет не из чего. Ведь не забывайте что чисто гипотетически злоумышленники вполне могут постараться завладеть приватными ключами либо же подписями у тех владельцев биржи на физическом уровне. Это ведь не просто какой-то мелкий холдер, так что там могут и организоваться хакеры с обычными грабителями. Но это так чисто в теории)) а вот как раз со стороны пользователя тут гораздо больше простора для потери своих битков. неправильное хранение Сида, скачивание каких-нибудь сторонних программ, переход по каким-то ссылкам и т.д. так что всё-таки лучше когда у вас на кошельке все возможные уровни защиты. 

On 22.10.2021 at 10:51, igor72 said:

Тут у вас неверные сведения, майнинг закончится не в 40-м, а в 140-м году, так что на наш век хватит ).

Да-да, уже поняла оплошность) при таком варианте конечно этот способ становится пожалуй наиболее реальным и фактически относительно бесплатным. Не надо тратиться на адвокатов и на банк.

[benzotrav 37724]

5 hours ago, bulgakowa2009 said:

Непосредственно гендиректор binance вряд ли захочет присвоить пользовательские балансы, но это не касается хакеров. А если взлом будет более масштабным, а нк только тех средств которые на горячем хранении, то возможно возмещать будет не из чего. Ведь не забывайте что чисто гипотетически злоумышленники вполне могут постараться завладеть приватными ключами либо же подписями у тех владельцев биржи на физическом уровне. Это ведь не просто какой-то мелкий холдер, так что там могут и организоваться хакеры с обычными грабителями. Но это так чисто в теории)) а вот как раз со стороны пользователя тут гораздо больше простора для потери своих битков. неправильное хранение Сида, скачивание каких-нибудь сторонних программ, переход по каким-то ссылкам и т.д. так что всё-таки лучше когда у вас на кошельке все возможные уровни защиты. 

При взломах бирж же крупных деньги восстанавливает сама биржа или уходит в закат попросту) Год назад Кукойн же хакнули на целых 150 миллионов долларов, что для биржи такого уровня достаточно много и все средства за 2 месяцы вернула биржа пользователям на балансы из своих денег скорее всего, если же гендиректор Бинанса не вернет бабки - не только его биржа загниет, ТрастВаллет еще в том числе, так он еще свое состояние потеряет в миг) 

[bulgakowa2009 35335]

On 24.10.2021 at 06:23, mdv said:

Х.з. если это просто горячий кошелек, то я противник такого решения. Если речь идет о том, что это будет мультиподписной кошелек, и на смартфоне будет стоять кошелек соподписанта, ну тогда думаю, что это еще приемлемо, да и удобно, чего тут скрывать. Между ноутом и телефоном легко будет коммуницировать QR кодами. Короче, не знаю, насколько это опасно, но затея с именно горячим мне не нравится.

Да горячий конечно не вариант, уж слишком много рисков. Кстати еще metamask на телефоне мне тоже не слишком нравится как идея. оно конечно удобно, не спорю. некоторые даже самого банального пароля себе на него не ставят. Но это ведь при первой потере телефона при условии что тот кто его найдёт будет соображать в этих делах можно лишиться всех накоплений на этом кошельке. Мультиподписной в этом отношении хоть более заковыристый, там и потерять даже не так страшно) не доберутся))

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да горячий конечно не вариант, уж слишком много рисков. Кстати еще metamask на телефоне мне тоже не слишком нравится как идея. оно конечно удобно, не спорю. некоторые даже самого банального пароля себе на него не ставят. Но это ведь при первой потере телефона при условии что тот кто его найдёт будет соображать в этих делах можно лишиться всех накоплений на этом кошельке. Мультиподписной в этом отношении хоть более заковыристый, там и потерять даже не так страшно) не доберутся))

Более того, я вот для участия в азуро делал метамаск на телефон, да, он реально не удобный на телефоне, после каждой транзакции приходилось полностью перезагружать приложение, то есть выходить и закрывать окно, не знаю, может такой прикол был именно с азуро протоколом.... Но, через пару недель я не смог попасть в свой кошелёк....)) я то сид выписал, но рядовой пользователь просто потерял бы доступ к своим средствам... 

[bulgakowa2009 35335]

On 24.10.2021 at 09:09, fullzero said:

Ну, телефон - это больше средство коммуникации, это уже для нас сделали его чуть ли не всемогущим в виде разного софта. Да и для некоторых это удобно, ведь он всегда под рукой, в отличии от ПК. Но я все же ничего ценного не склонен держать на смартфоне. 

 

Я думаю, в таком случае лучше использовать мультиподписной: один сид на смартфоне, другой на ПК. 

Пожалуй да, на смартфоне держать какую-либо ценную информацию опасно, потому что телефон как мне кажется куда более подвержен опасностям нежели тот же компьютер. Хотя в принципе если делать мульти подписной, то потенциально возможности взлома минимальны. вряд ли мошенник завладеет и компьютером и телефоном. Наверное только исключительно если это будет целенаправленный захват человека и всего его имущества, что маловероятно))
 

[Miacaso 13266]

On 26.10.2021 at 07:27, Efferalgan said:

Нет, не пузырь, а то что биткоин является тем активом, в который вольется ликвидность с других рынков, золото, недвижимость, акции, облигации, ликвидность с этих всех рынков должна перейти в биткоин. И да крипта не единственный способ заработать, но лично я выбрал этот способ. 

А я буду придерживаться принципа трех корзин: любой источник может дать сбой. Помнится, говорили о возможной криптозиме. Продавать в этот момент биткоин - точно не разумно. Возможно и не будет возможности так интересно торговать, как это происходит последние полгода. Что тогда? Трясти Электрум и сдавать что есть по 5 копеек?

[bulgakowa2009 35335]

On 25.10.2021 at 08:00, mdv said:

Х.з. наверное здесь самое убийственное, если сочетается в одном флаконе и неопытность, и дремучая тупизна. Избегать и остерегаться таких кошельков по моему это не вариант. Тупица накуролесит и в обычном онлайн варианте. Также может не записать сидфразу, потерять логины-пароли. Такому тогда вообще лучше в крипту не лезть.)

Это да, я помню сколько негативных отзывов было на кошелёк блокчейн инфо) а все из-за невозможности зайти туда. Люди банально создавали кошелёк а все свои данные не записывали думая что это лишнее. В итоге виноват кошелёк) что уж тогда такие бы сказали про Электрум страшно даже представить)

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, Miacaso said:

А я буду придерживаться принципа трех корзин: любой источник может дать сбой. Помнится, говорили о возможной криптозиме. Продавать в этот момент биткоин - точно не разумно. Возможно и не будет возможности так интересно торговать, как это происходит последние полгода. Что тогда? Трясти Электрум и сдавать что есть по 5 копеек?

А как считаете, сейчас какое крипто время года у нас?))) лето или уже осень?) я бы сказал, что биткоин вообще продавать не разумно, не важно в какое время это делать, только если сможешь купить больше, но как правило большинство тех кто продавал свои биткоины, потом не могли купить их обратно хотя бы в таком же количестве, что продавали) 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, Efferalgan said:

А как считаете, сейчас какое крипто время года у нас?))) лето или уже осень?) я бы сказал, что биткоин вообще продавать не разумно, не важно в какое время это делать, только если сможешь купить больше, но как правило большинство тех кто продавал свои биткоины, потом не могли купить их обратно хотя бы в таком же количестве, что продавали) 

Ну вот и я не тороплюсь никуда. Считаю, что сейчас как  раз удачное время для того, чтобы накапливать актив всеми доступными способами. По времени - весна. Потому что это еще только первые почки на веточках. А вот урожай будет значительно похоже, когда курс достигнет самых запредельных отметок. Возможно, на них даже сейчас никто не рассчитывает. Вот тогда будет время чтобы Электрумами меряться  - у кого там чего больше) 

[mdv 37587]

On 26.10.2021 at 16:45, bulgakowa2009 said:

Да горячий конечно не вариант, уж слишком много рисков. Кстати еще metamask на телефоне мне тоже не слишком нравится как идея. оно конечно удобно, не спорю. некоторые даже самого банального пароля себе на него не ставят. Но это ведь при первой потере телефона при условии что тот кто его найдёт будет соображать в этих делах можно лишиться всех накоплений на этом кошельке. Мультиподписной в этом отношении хоть более заковыристый, там и потерять даже не так страшно) не доберутся))

Мне вообще сама идея изначально не нравится, иметь кошельки на девайсе, который ежедневно таскаешь с собой. Ну не вижу я в этом острой необходимости. А мультиподписной еще как то терпимо иметь, просто из за удобства использования, тем более, даже если попадет в руки злоумышленника, ничего в этом страшного нет. Там я не понял, что вы имели ввиду, пароль на телефон не ставят или на метамаск? По моему на метамаске пароль обязателен, хотя я чесnно скажу, не проверял, ставил всегда надежный.)

[Efferalgan 34968]

1 час назад, Miacaso said:

Ну вот и я не тороплюсь никуда. Считаю, что сейчас как  раз удачное время для того, чтобы накапливать актив всеми доступными способами. По времени - весна. Потому что это еще только первые почки на веточках. А вот урожай будет значительно похоже, когда курс достигнет самых запредельных отметок. Возможно, на них даже сейчас никто не рассчитывает. Вот тогда будет время чтобы Электрумами меряться  - у кого там чего больше) 

До этого не дойдёт) сами писали, деньги любят тишину, а крипто деньги тем более, зачем рассказывать сколько у тебя есть))  хоть и мультиподписной кошелёк является надёжным, лучше не давать мошенникам пищу для размышлений) тем более есть различные виды атак...) я согласен, что мы можем ещё увидеть значительный рост биткоина... 

[mdv 37587]

17 hours ago, bulgakowa2009 said:

Это да, я помню сколько негативных отзывов было на кошелёк блокчейн инфо) а все из-за невозможности зайти туда. Люди банально создавали кошелёк а все свои данные не записывали думая что это лишнее. В итоге виноват кошелёк) что уж тогда такие бы сказали про Электрум страшно даже представить)

Да всякое бывает, и такое в том числе, что люди пренебрегают элементарным, и данные не сохраняют, понятное дело, во всем винят кошелек.) Хотя историй и другого рода немало, когда действительно с этим кошельком были у людей проблемы, он далеко не белый и пушистый. Конечно, объективности ради каждый случай надо было бы рассматривать по отдельности со всеми подробностями, но ну его нафиг, онлайн есть онлайн, забывать нам надо про такие кошельки.

[Miacaso 13266]

24 minutes ago, Efferalgan said:

До этого не дойдёт) сами писали, деньги любят тишину, а крипто деньги тем более, зачем рассказывать сколько у тебя есть))  хоть и мультиподписной кошелёк является надёжным, лучше не давать мошенникам пищу для размышлений) тем более есть различные виды атак...) я согласен, что мы можем ещё увидеть значительный рост биткоина... 

Это было образное сравнение) Понятно, что точных сумм никто не называет. Я только однажды озвучила, сколько заработала на кранах. А сколько есть теперь - ну так это только я знаю) Но, есть маленькое такое НО. Люди любят дешевые понты. Потому не удивлюсь, если что-то такое будет происходить. Именно такие люди станут жертвой мошенников и грабителей. 

[bulgakowa2009 35335]

On 26.10.2021 at 07:59, Efferalgan said:

Да, всё верно, бывает нужно по быстрому перевести, в таких случаях просто ищешь менее затратный способ,  чтобы сократить комиссию, знаю такие способы и стараюсь ими делится с друзьями и знакомыми. Уже неоднократно помогал, а если человек экономит, считайте зарабатывает.... 

То что у меня хранится на электруме это собственно говоря нечто более глобальное для долгосрочных целей, а потому каких-то экстренных переводов оттуда или туда мне не требуется) собственно наверное поэтому мне electrum и нравится, что там можно выбрать комиссию какую хочешь. не люблю кошельки где комиссия идёт по умолчанию. Собственно даже в метамаск всегда рука лезет подправить комиссию, что уж говорить об электрум?)

[fullzero 35620]

On 26.10.2021 at 06:06, mdv said:

Это дело каждого конечно, прислушиваться ли к мнению более опытных коллег или нет. Да тут с перепугу то и не очень понятно, кто опытный, а кто не очень, но при желании таки разобраться можно. Благо, все же есть у кого поспрашивать, и тут точно помогут. Но вот хотя бы в этой даже теме, много ли ты встречал интересующихся, которые доставали бы вопросами автора, то есть Эффералгана? Что то не густо.)

Мне кажется, кто хотел что-то узнать у автора, тот нашёл бы способ это сделать. А насчёт интересующихся я согласен, их маловато. Я вижу только одно обьяснение: никому не нужен этот кошелёк. Ведь легче с горячим иметь дело. 😳

 

On 26.10.2021 at 08:40, Miacaso said:

Хм... Помнится, Плюшкин всякий хлам копил)) В этом отношении, я надеюсь, вы не имеете с ним ничего общего))) В любом случае, надо время от времени себя вознаграждать за труды и терпение. Иначе быстро придет переутомление и захочется потом потратить все и сразу)

Хлам есть, правда он от баунти остался: не меньше 100 шитков, которые нигде не торгуются 😆 Насчет вознаграждений для самого себя, то меня больше мотивирует какая-то поставленная предо мной цель. Поэтому тратить на всякие безделушки, которые сейчас её особо нужны я не хочу 👍

 

22 hours ago, bulgakowa2009 said:

Пожалуй да, на смартфоне держать какую-либо ценную информацию опасно, потому что телефон как мне кажется куда более подвержен опасностям нежели тот же компьютер. Хотя в принципе если делать мульти подписной, то потенциально возможности взлома минимальны. вряд ли мошенник завладеет и компьютером и телефоном. Наверное только исключительно если это будет целенаправленный захват человека и всего его имущества, что маловероятно))
 

Для пущец уверенности можно и на трех устройствах запилить мультиподпись 😆

[Miacaso 13266]

3 hours ago, fullzero said:

Хлам есть, правда он от баунти остался: не меньше 100 шитков, которые нигде не торгуются 😆 Насчет вознаграждений для самого себя, то меня больше мотивирует какая-то поставленная предо мной цель. Поэтому тратить на всякие безделушки, которые сейчас её особо нужны я не хочу 👍

Согласна. Цели должны быть масштабными, а по мелочам размениваться н е стоит. Но и о текущих расходах нельзя забывать. Если все копить и только хранить на Электруме, допустим,  то как же тогда например бытовую технику дома ремонтировать или обновлять? 

[bulgakowa2009 35335]

On 26.10.2021 at 15:41, benzotrav said:

При взломах бирж же крупных деньги восстанавливает сама биржа или уходит в закат попросту) Год назад Кукойн же хакнули на целых 150 миллионов долларов, что для биржи такого уровня достаточно много и все средства за 2 месяцы вернула биржа пользователям на балансы из своих денег скорее всего, если же гендиректор Бинанса не вернет бабки - не только его биржа загниет, ТрастВаллет еще в том числе, так он еще свое состояние потеряет в миг) 

Да бывает по-всякому. необязательно даже чтоб биржу кто-то грабил. Вот наш супер монополист binance, светоч криптоиндустрии буквально месяц назад начал блокировки криптокошельков и средств на балансах пользователей из Украины и России на 45млн руб. А знаете почему? Потому что те якобы пользовались услугами обменника, который США задним числом перечислили к числу запрещённых. Якобы через него производилось отмывание денег. Поэтому никто не может гарантировать на горячих кошельках ничего. Так что на биржах я всё-таки предпочту хранить только необходимый минимум, всё остальное на электруме. Всё правильно говорят не твои приватники, не твои деньги.

[fullzero 35620]

20 minutes ago, Miacaso said:

Согласна. Цели должны быть масштабными, а по мелочам размениваться н е стоит. Но и о текущих расходах нельзя забывать. Если все копить и только хранить на Электруме, допустим,  то как же тогда например бытовую технику дома ремонтировать или обновлять? 

Так я недавно немного раскошелился на ремонт и на технику. Пока лимит исчерпан и нужно поднакопить некую сумму для приличия 😁 Дальше будем смотреть по ситуации. Не знаю почему, но не сильно я люблю тратится сейчас, все-таки надеюсь на рост в будущем. 

 

12 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Да бывает по-всякому. необязательно даже чтоб биржу кто-то грабил. Вот наш супер монополист binance, светоч криптоиндустрии буквально месяц назад начал блокировки криптокошельков и средств на балансах пользователей из Украины и России на 45млн руб. А знаете почему? Потому что те якобы пользовались услугами обменника, который США задним числом перечислили к числу запрещённых. Якобы через него производилось отмывание денег. Поэтому никто не может гарантировать на горячих кошельках ничего. Так что на биржах я всё-таки предпочту хранить только необходимый минимум, всё остальное на электруме. Всё правильно говорят не твои приватники, не твои деньги.

Вот именно, нужно делать обмен только с кошелька, но никак не с бирж. Не знаете, можно ли разблокировать эти аккаунты их пользователям? И что за обменник, не в курсе? 

[Miacaso 13266]

14 hours ago, fullzero said:

Так я недавно немного раскошелился на ремонт и на технику. Пока лимит исчерпан и нужно поднакопить некую сумму для приличия 😁 Дальше будем смотреть по ситуации. Не знаю почему, но не сильно я люблю тратится сейчас, все-таки надеюсь на рост в будущем.

Ну вот лишний повод подумать над тем, как увеличить прибыль. Жизнь дорожает, зарплата стоит на месте. На этом нас и ловят. Беда в том, чтобы большинство людей думает, будто добившись зарплаты или дохода в ту же 1000 долларов они начнут жить хорошо. А если проследить динамику цен пусть даже за последние полгода, то становится очевидно, что они повышаются не в местной валюте. А в долларах. И выясняется, то даже 1000 особо ничего не решает.

И тут выходит на первый план желание повысить планку. А каким образом? Правильно - за счет криптовалюты и накоплений. Я уверена, что 90% людей именно с этой целью и приходит. И свой заработок они делят как минимум на две части - половину в накопление на Электрум и похожие безопасные кошельки, а вторую - на покрытие каких-то незапланированных расходов. 

[mdv 37587]

18 hours ago, fullzero said:

Мне кажется, кто хотел что-то узнать у автора, тот нашёл бы способ это сделать. А насчёт интересующихся я согласен, их маловато. Я вижу только одно обьяснение: никому не нужен этот кошелёк. Ведь легче с горячим иметь дело.

Да многие просто даже суть не улавливают, что это такое, и зачем нужно. Слишком тут много людей совершенно без опыта, которых только халява интересует, при этом они не хотят даже развиваться и узнавать что то новое для себя, так халявщиками и останутся с двумя копейками в кошельке. Ну и нафига им серьезные кошельки, если бабок никогда не будет.)

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, Miacaso said:

Это было образное сравнение) Понятно, что точных сумм никто не называет. Я только однажды озвучила, сколько заработала на кранах. А сколько есть теперь - ну так это только я знаю) Но, есть маленькое такое НО. Люди любят дешевые понты. Потому не удивлюсь, если что-то такое будет происходить. Именно такие люди станут жертвой мошенников и грабителей. 

Ну я тоже могу иногда назвать некоторые суммы, вот не так давно писал сколько я вывел можно сказать за этот год, просто потому что было надо и стояла цель) и считаю тут ничего такого нет, да я заработал на этом форуме нормально так, за счёт относительно правильных действий, почему относительно?)) да потому что пробовал и участвовать в движениях йобита и торговлю, чуть потерял, потом отбил потерю, ну нафиг короче, холдить самое то)))))) 

[Miacaso 13266]

2 hours ago, Efferalgan said:

Ну я тоже могу иногда назвать некоторые суммы, вот не так давно писал сколько я вывел можно сказать за этот год, просто потому что было надо и стояла цель) и считаю тут ничего такого нет, да я заработал на этом форуме нормально так, за счёт относительно правильных действий, почему относительно?)) да потому что пробовал и участвовать в движениях йобита и торговлю, чуть потерял, потом отбил потерю, ну нафиг короче, холдить самое то)))))) 

Что такое торговля я познала еще со времен рінка. Кажется так все просто - купил десяток носков - и продал. Но только н практике становится понятно, что: носки продаются в размере и не всем нравится черній, белій, серій или синий цвет. Да и размері всем нужны разные. А по ходу - нужно платить за торговую точку и налоги. В итоге отбить вложения и получить прибіль оказівается не так просто как "купи да и продай. Потому, чтобы с торгового оборота вывести на Электрум - придется немало потрудиться и покрутиться тоже)