grayscale 🍀Grayscale Investments — гигант криптомира

[epidemia 17674]

Дабы форумчане не плодили миллион тем, решил создать топик о Grayscale , где можно публиковать все доступные новости.

 

 

Grayscale Investments — это дочерняя компания венчурного гиганта Digital Currency Group, которая управляет инвестиционными фондами в криптовалюте. Была создана в далеком 2013 году.

 

Немного истории:

 

◾️ В марте 2017 года Grayscale управляла инвестициями на сумму $208 млн в Grayscale Bitcoin Investment Trust. 

◾️ К марту 2018 года компания создала инвестиционные фонды для Ethereum(ETH), Litecoin(LTC), XRP, Bitcoin Cash и Zcash. К этому времени Grayscale управляла инвестиционными фондами на сумму более $2.1 млрд.

◾️ В июне 2018 года компания запустила инвестиционный траст для Zen, криптовалюты, ориентированной на конфиденциальность, подобной Zcash. В следующем месяце она запустила инвестиционный траст для Ethereum Classic.

◾️ Согласно отчету, 56% ресурсов, собранных в первой половине 2018 года, поступило от институциональных инвесторов, 20% - от аккредитованных инвесторов-одиночек, еще 24% - мелкие "семейные" инвестиции.

◾️ К октябрю 2018 года цена акции Grayscale Bitcoin Investment Trust (GBTC) упала на 80%. Инвесторы назвали причиной резкое снижение цены BTC с декабря 2017 года, а также высокие комиссии GBTC. (GBTC взимает с инвесторов $20 за каждую вложенную $1000 долларов, или 2%. Некоторые считают это слишком высоким).

◾️ В январе 2019 года Grayscale Investments объявили, что добавили поддержку Stellar.

◾️ 19 ноября 2019 года Grayscale объявила, что подала заявку в Комиссию по ценным бумагам и биржам США (SEC) с просьбой о присвоении Bitcoin Investment Trust статуса отчитывающейся перед SEC компании. 

◾️ В августе 2020 года Grayscale объявила, что подала такой же запрос в отношении своего инвестиционного продукта Ethereum - Grayscale Ethereum Investment Trust.

◾️ 2 августа 2019 года компания Grayscale объявила, что выбрала Coinbase Custody в качестве хранителя цифровых активов, лежащих в основе ее продуктов. Соглашение вступило в силу 29 июля 2019 года. Coinbase Custody - это трастовая компания, регулируемая штатом Нью-Йорк.

◾️ 17 августа 2020 года компания объявила, что ее трасты Bitcoin Cash и Litecoin начнут торговаться на внебиржевых рынках.

◾️ Январь 2021 года - в фондах Grayscale цифровых активов на $24 млрд.

 

Как это работает — рассказываю на примере Grayscale’s BTC Trust (GBTC).

 

Grayscale хранит свои монеты в GBTC-трасте, и инвесторы покупают обычные акции (бумажки), на которых «нарисовано» некоторое количество BTC (-комиссия 2%).

 

Инвесторов поделили на два уровня: 

 

◽️ Базовые инвесторы — аккредитованные (профи) инвесторы, которые имеют право купить «бумажки» по «NAV»-цене  — рыночной цене BTC и могут спокойно обменять свои USD или BTC на идентичное количество фантиков (сейчас 0.00094919 BTC за 1 акцию). Но это покупка в одну сторону, т.е. BTC нельзя вывести. Инвесторы конечно могут продать собственные акции, но BTC будут в трасте.

 

◽️ Инвесторы «второго уровня» покупают акции в «первосортных» конечно же по завышенному уровню. В этом собственно и хороший профит для базовых инвесторов.

 

Вот такие пироги!

 

Наблюдать о реальном состоянии трастов можно здесь - https://www.bybt.com/Grayscale

 

 

Плюс ко всему, совсем недавно стало известно, что кроме официальных фондов из сайта компании, есть дополнительно несколько секретных трастов, которые подали на регистрацию, но они не прошли всю процедуру лицензирования. Ждем новостей.

 

Не спамить, забаню.

 

[vl77lp 29166]

9 hours ago, epidemia said:

Плюс ко всему, совсем недавно стало известно, что кроме официальных фондов из сайта компании, есть дополнительно несколько секретных трастов, которые подали на регистрацию, но они не прошли всю процедуру лицензирования. Ждем новостей.

Судя по новостям данная структура является одним из локомотивов нынешнего роста цен?) Ну или умело пытается на нем пиариться.

Объемы средств под управлением конечно внушают уважение, но и несколько настораживают, возможно мы наблюдаем рождение очередного монополиста.

[epidemia 17674]

9 minutes ago, vl77lp said:

Судя по новостям данная структура является одним из локомотивов нынешнего роста цен?) Ну или умело пытается на нем пиариться.

Объемы средств под управлением конечно внушают уважение, но и несколько настораживают, возможно мы наблюдаем рождение очередного монополиста.

Один из монополистов - это точно! Сейчас на счетах Grayscale более 646 000 BTC. Если даже посчитать от нынешних 18.6 млн BTC, то процент очень внушительный...а если учитывать тот факт, что большая часть эмиссии утеряна - ситуация даже более прикольная))

 

Кстати, они за сутки прикупили 3544 BTC.

[vl77lp 29166]

2 hours ago, epidemia said:

Один из монополистов - это точно! Сейчас на счетах Grayscale более 646 000 BTC. Если даже посчитать от нынешних 18.6 млн BTC, то процент очень внушительный...а если учитывать тот факт, что большая часть эмиссии утеряна - ситуация даже более прикольная))

 

Кстати, они за сутки прикупили 3544 BTC.

О чем и речь, как понимаете с подобным количество средств на руках, у них практически неограниченные возможности для манипулирования. Да и сама криптовалютная индустрия находиться в весьма уязвимом состояние, собственники фонда известны, а соответственно подконтрольны.

[mybuksy 4367]

Ну 2% комиссии это великовато, как по мне. В других активах, типа анонимные валюты, что то совсем все скудно как то, есть ли смысл такие создавать или просто планировали одно, а на другое вышло?

[epidemia 17674]

9 hours ago, vl77lp said:

О чем и речь, как понимаете с подобным количество средств на руках, у них практически неограниченные возможности для манипулирования. Да и сама криптовалютная индустрия находиться в весьма уязвимом состояние, собственники фонда известны, а соответственно подконтрольны.

Неее...это не так работает)

Они обязаны своим инвесторам, слить одним махом все Битки не выдет, там немного иная схема. Они конечно могут периодически продавать по рынку при пампах, но массовых сливов точно не будет. Я думаю они понимают картину и будут только закупать)

 

Сегодня вот +3544 BTC добавили - https://www.bybt.com/Grayscale

5 hours ago, mybuksy said:

Ну 2% комиссии это великовато, как по мне. В других активах, типа анонимные валюты, что то совсем все скудно как то, есть ли смысл такие создавать или просто планировали одно, а на другое вышло?

Они с BTC-фонда начали, а потом подхватили и другую крипту. Просто они тоже не дураки, не закупают активы с мелкой капой, ибо прогореть можно не на х2-х3, а на х10 и более.

[vl77lp 29166]

9 hours ago, epidemia said:

Неее...это не так работает)

Они обязаны своим инвесторам, слить одним махом все Битки не выдет, там немного иная схема. Они конечно могут периодически продавать по рынку при пампах, но массовых сливов точно не будет. Я думаю они понимают картину и будут только закупать)

 

Сегодня вот +3544 BTC добавили - https://www.bybt.com/Grayscale

Напомню ещё раз про достаточно заезженный пример с Окекс, когда в общем то незначительные проблемы с основным учредителем вызвали коллапс биржи и показали в очередной раз крайнюю уязвимость централизованных криптовалютных проектов, к которым в общем то относиться и данный фонд.

Я понимаю что фонд пытается там как-то что-то диверсифицировать, но как сами понимаете, в случае грамотного наезда, эта диверсификация окажется до одного места.

[epidemia 17674]

7 hours ago, vl77lp said:

Напомню ещё раз про достаточно заезженный пример с Окекс, когда в общем то незначительные проблемы с основным учредителем вызвали коллапс биржи и показали в очередной раз крайнюю уязвимость централизованных криптовалютных проектов, к которым в общем то относиться и данный фонд.

Я понимаю что фонд пытается там как-то что-то диверсифицировать, но как сами понимаете, в случае грамотного наезда, эта диверсификация окажется до одного места.

Да как бы все верно, но не совсем корректно сравнивать подобный фонд с непонятными централизованными биржейками)) В любом случае согласен, централизация- зло, которые может показать свои рога в любой момент и при любых обстоятельствах.

 

Среди новостей:

Ценовая надбавка на акции Bitcoin-траста (GBTC) всего за месяц упала с 38% до менее чем 3%. Сама премия показывает разницу в цене финансового актива в составе фонда на свободном рынке.

 

Подобное снижение свидетельствует о продаже акций инвесторами ("первый сорт") после окончания полугодового периода заморозки. 

 

[vl77lp 29166]

2 minutes ago, epidemia said:

Да как бы все верно, но не совсем корректно сравнивать подобный фонд с непонятными централизованными биржейками)) В любом случае согласен, централизация- зло, которые может показать свои рога в любой момент и при любых обстоятельствах.

Фонд уязвим не меньше. Например у него аннулируют лицензию или разрешение на работу и вуаля средства пользователей замерзают на неопределенный срок.

А найти повод для подобных действий дело техники. Разумеется подобного уровня бизнесв без необходимости стараются не трогать, обратка тоже может прилететь ощутимая, но прецеденты все таки бывали.

[kiselik99 317]

Интересно что инвесторов поделили на две группы, а исходя из чего формируются они, как можно стать базовым инвестором, а то не хочется платить больше чем они.

Edited January 25, 2021 by kiselik99

[E.WINS 1623]

Отличный топик, давно пора было объединить всю информацию и них в одном месте. 
 

On 23.01.2021 at 00:35, epidemia said:

т.е. BTC нельзя вывести.

Интересно)

On 23.01.2021 at 10:13, epidemia said:

Сейчас на счетах Grayscale более 646 000 BTC

Такая сумма и осталась незамеченной, странно. А кто-нибудь вообще видел принадлежащие им кошельки?) Или транзакции их покупок. 

[epidemia 17674]

17 hours ago, kiselik99 said:

Интересно что инвесторов поделили на две группы, а исходя из чего формируются они, как можно стать базовым инвестором, а то не хочется платить больше чем они.

От суммы инвестиций. Там на сайте нужно заполнить анкету...а потом уже с вами свяжутся) Минимальная сумма инвестиций - $25 000.

11 hours ago, E.WINS said:

Отличный топик, давно пора было объединить всю информацию и них в одном месте. 
 

Интересно)

Такая сумма и осталась незамеченной, странно. А кто-нибудь вообще видел принадлежащие им кошельки?) Или транзакции их покупок. 

Спасибо.

В стартпосте указал, что все активы хранят на холодных кошельках Coinbase - одна из крупных регулируемых бирж. Имхо, не думаю что они будут врать. + Выполняют заказы для фонда тоже они.

 

Практически весь свой капитал они набрали в 2020 году...не скажу что это было незаметно)) Просто я множество информационных крипто каналов читаю, там эта инфа была регулярно.

[Yodgar 2208]

On 24.01.2021 at 08:38, vl77lp said:

Напомню ещё раз про достаточно заезженный пример с Окекс, когда в общем то незначительные проблемы с основным учредителем вызвали коллапс биржи и показали в очередной раз крайнюю уязвимость централизованных криптовалютных проектов, к которым в общем то относиться и данный фонд.

Я понимаю что фонд пытается там как-то что-то диверсифицировать, но как сами понимаете, в случае грамотного наезда, эта диверсификация окажется до одного места.

хз конечно как там всё на самом деле, но децентрализованные монеты должны оставаться таковыми а не хранится у каких либо фондов. Но уход Барри Силберта с поста - не вызвал ничего) Хотя он вроде как был лицом серойшкалы)

[vl77lp 29166]

2 hours ago, Yodgar said:

хз конечно как там всё на самом деле, но децентрализованные монеты должны оставаться таковыми а не хранится у каких либо фондов. Но уход Барри Силберта с поста - не вызвал ничего) Хотя он вроде как был лицом серойшкалы)

Верно. Но кстати серые похоже понимают, что нужно отстаивать децентрализацию, иначе кормушке их придет просто хана) https://forklog.com/grayscale-investments-pozhertvovala-na-zashhitu-interesov-kriptovalyutnoj-industrii-1-mln/

[E.WINS 1623]

10 hours ago, epidemia said:

В стартпосте указал, что все активы хранят на холодных кошельках Coinbase - одна из крупных регулируемых бирж. Имхо, не думаю что они будут врать. + Выполняют заказы для фонда тоже они.

Не знал про Coinbase, видимо они там же и покупают битки. 
Я тоже думаю, что они не стали бы врать, просто подметил)

[Yodgar 2208]

1 hour ago, vl77lp said:

Верно. Но кстати серые похоже понимают, что нужно отстаивать децентрализацию, иначе кормушке их придет просто хана) https://forklog.com/grayscale-investments-pozhertvovala-na-zashhitu-interesov-kriptovalyutnoj-industrii-1-mln/

так точно - именно кормушке) но заморозили - не значит отменили. Этот старик жену свою не узнаёт - ему всё равно что говорить) Да ещё с ним великолепная псаки) Но с кошельками  - это конечно перегиб. 

[epidemia 17674]

Кстати, кто не знает, есть такой прикольный сайт https://bitcointreasuries.org/, в котором отображается информация о владением BTC публичными компаниями (фондами и т.д.):

Как видно из таблицы, Grayscale - абсолютный рекордсмен)

Но посмотреть стоит, найдете знакомые имена.

[vl77lp 29166]

12 hours ago, E.WINS said:

Не знал про Coinbase, видимо они там же и покупают битки. 
Я тоже думаю, что они не стали бы врать, просто подметил)

На том уровне уже не обязательно врать, достаточно не оглашать всю правду)

12 hours ago, Yodgar said:

так точно - именно кормушке) но заморозили - не значит отменили. Этот старик жену свою не узнаёт - ему всё равно что говорить) Да ещё с ним великолепная псаки) Но с кошельками  - это конечно перегиб. 

Уже предыдущий главбосс США представлял те круги, которые с одной стороны меньше пострадают от схлопывания пузыря, в окошко обычно не выходят, с другой, после схлопывания пузыря дольше приводят в чувство свои активы. Соответственно в их интересах было, чтобы очередной экономический кризис наступил как можно позже, вот и включал все рычаги для этого. Нынешний же главбосс, представляет в основном тех, кто с удовольствием надувает пузыри, и с не меньшим лопает, дабы вышли в окошко те, кого Боливар уже не в состоянии вывезти.

Edited January 27, 2021 by vl77lp

[Yodgar 2208]

3 hours ago, vl77lp said:

На том уровне уже не обязательно врать, достаточно не оглашать всю правду)

Уже предыдущий главбосс США представлял те круги, которые с одной стороны меньше пострадают от схлопывания пузыря, в окошко обычно не выходят, с другой, после схлопывания пузыря дольше приводят в чувство свои активы. Соответственно в их интересах было, чтобы очередной экономический кризис наступил как можно позже, вот и включал все рычаги для этого. Нынешний же главбосс, представляет в основном тех, кто с удовольствием надувает пузыри, и с не меньшим лопает, дабы вышли в окошко те, кого Боливар уже не в состоянии вывезти.

так-то оно так, но после их 2-х последних пузырей так бомбануло, что до сих пор всё трясётся. Если они надуют ещё один - то это уже будет писец всей мировой экономике. но их это не остановит - тут же как панацею выкатят цифробакс)

[vl77lp 29166]

1 час назад, Yodgar said:

так-то оно так, но после их 2-х последних пузырей так бомбануло, что до сих пор всё трясётся. Если они надуют ещё один - то это уже будет писец всей мировой экономике. но их это не остановит - тут же как панацею выкатят цифробакс)

Последний глобальный финансовый кризис был в 2008м, если я не путаю, соответственно времени пошло немало и пузырь по идее должен вот вот лопнуть, в 2019 его попытались аккуратно спустить, но не факт что получилось, вполне возможно выиграли только некоторую отсрочку.

[Common man 12090]

On 23.01.2021 at 04:35, epidemia said:

Дабы форумчане не плодили миллион тем, решил создать топик о Grayscale , где можно публиковать все доступные новости.

 

Наблюдать о реальном состоянии трастов можно здесь - https://www.bybt.com/Grayscale

 

Плюс ко всему, совсем недавно стало известно, что кроме официальных фондов из сайта компании, есть дополнительно несколько секретных трастов, которые подали на регистрацию, но они не прошли всю процедуру лицензирования. Ждем новостей.

 

Не спамить, забаню.

 

За BYBT Спасибо , я этим стал пользоваться и сам , и в топик свой эту ссылку добавил .

По поводу вхождения в рынок этих гигантов , довольно сильные фундаментальные показатели , и тем не менее рынок (биткоина )  стараются лихорадить , дабы простые мелкие спекулянты не лезли , боясь потерять свои деньги (а то институционалам мало достанется  ) Ведь оборот на биржах не такой уж и высокий , и все эти покупки (фондов , трастов и проч. ) на на бирже идет. Биржи лишь стараются держать нужную для нескольких гигантов , цену ! 

 Меня лично постоянно терзает мысль , а что до сих пор не попался новый крупный игрок , который возьмет и выкупит все предложения по биржам , не давая другим игрокам опомнится  , ведь такой вариант развития событий , наш ведущий ММ не может не учитывать , и все предпосылки для этого есть ..... 

 По теме еще хотел добавить , вчера в криптоновостях очень многие выложили факты владения биткоином ведущими институтами мира ! ( Я не помню чтоб раньше об этом упоминалось ) 

[epidemia 17674]

5 hours ago, Yodgar said:

так-то оно так, но после их 2-х последних пузырей так бомбануло, что до сих пор всё трясётся. Если они надуют ещё один - то это уже будет писец всей мировой экономике. но их это не остановит - тут же как панацею выкатят цифробакс)

 

4 hours ago, vl77lp said:

Последний глобальный финансовый кризис был в 2008м, если я не путаю, соответственно времени пошло немало и пузырь по идее должен вот вот лопнуть, в 2019 его попытались аккуратно спустить, но не факт что получилось, вполне возможно выиграли только некоторую отсрочку.

Если вы не поняли, к этому моменту всю беседу и веду)))

Прикол в том, что если бы не фонды, которые в 2020 году закупили больше Битков чем намайнили "работяги", цена даже не перешагнула бы через предыдущий рекорд в 15к.

 

Всё в мире пузыри. Так капитализация ценных бумаг составляет 64 триллиона баксов, вдумайся, Карл!)))

Это в два раза больше чем капитализация физического сектора экономики. Это жесть.

 

А факт сейчас в том, что фонды не дадут спустить Биток ниже 20к - именно в том районе для них закупали половину нынешнего стейка первой криптовалюты. Так что я не думаю что такие ребята, как Grayscale, враги для криптоособщества. Я бы сказал наоборот, имхо)

[vl77lp 29166]

Как там в классике)

Если друг оказался вдруг

И не друг, и не враг, а — так;

Владимир Высоцкий

Песня о друге

Как то так приблизительно пожалуй и фонды, с одной стороны они обеспечивают устойчивость, а с другой являются все таки балластом и одной из точек возможного отказа.

 

[epidemia 17674]

Братва из Grayscale подала очередные заявки на запуск новых крипто трастов: Aave, Cosmos, Monero, Cardano и Polkadot.

 

 

Когда официально запустят - неизвестно. Но теоретически нужно следить за сайтом и ценами))

[fvnz 4325]

21 minutes ago, epidemia said:

Когда официально запустят - неизвестно. Но теоретически нужно следить за сайтом и ценами))

В твиттере можно подписаться) Ссылки на пресс релизы и на обновления там часто выкладывают. https://twitter.com/grayscale

 

Если выбор дота, космоса, ааве, и  частично кардано можно понять, то траст на монеро - удивляет. Походу, грэйскэйл скоро станет полноправным владельцем большинства монет почти всех топовых проектов. Монополия, однако.