У Microstrategy больше Биткоинов, чем у правительства Сша

[bulgakowa2009 35335]

On 12.05.2021 at 17:42, maks111 said:

это технический прогресс и нам его не остановить. если бы возможность отслеживать все финансовые потоки была 100 лет назад то её и тогда бы задействовали. любое государство мечтает о таком , но возможность появляется только сейчас . поэтому я философски к этому отношусь . и да пока это введут окончательно у нас еще есть время ))

Да, госорганам с одной стороны это очень выгодно, это ведь какой мощный инструмент контроля над народом в руках государства. Но с другой стороны это ведь контроль и над ними самими. Не вечно же каждый чиновник будет в госаппарате сидеть, со временем его оттуда турнут и там уж придётся как-то заморачиваться с собственными активами и тем что госорганы их имеют возможность отследить. так что всё же время у нас есть, но не так уж наверное много. Потому как прогресс начал идти семимильными шагами

[mdv 37587]

4 hours ago, fullzero said:

Так может есть какие-то подвалы, где сидят отпетые мошенники и обналичивают по-черному?

Ну я бы еще поверил, если бы это было где то на переферии, но в самом центре Москвы это каким то странным и подозрительным кажется. Я думаю, что по любому есть там какие то тонкости и хитрости с обналичкой.

[fullzero 35620]

6 minutes ago, mdv said:

Ну я бы еще поверил, если бы это было где то на переферии, но в самом центре Москвы это каким то странным и подозрительным кажется. Я думаю, что по любому есть там какие то тонкости и хитрости с обналичкой.

А есть ли вероятность, что у них крыша есть хорошая, которая их защищает и на законы им плевать? 

17 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Да, госорганам с одной стороны это очень выгодно, это ведь какой мощный инструмент контроля над народом в руках государства. Но с другой стороны это ведь контроль и над ними самими. Не вечно же каждый чиновник будет в госаппарате сидеть, со временем его оттуда турнут и там уж придётся как-то заморачиваться с собственными активами и тем что госорганы их имеют возможность отследить. так что всё же время у нас есть, но не так уж наверное много. Потому как прогресс начал идти семимильными шагами

Я думаю, тем кто у власти обезопасить свои активы намного легче, чем нам, простым жителям страны. Ведь не зря они лезут так высоко. 

[mdv 37587]

7 minutes ago, fullzero said:

А есть ли вероятность, что у них крыша есть хорошая, которая их защищает и на законы им плевать? 

Ну не исключено, конечно. Попробуй так вот без крыши пристроиться на денежное место в центре Москвы, и фиг у тебя это получится. Но я все таки подозреваю, что какой то контроль посетителей таких контор все таки имеется.

[BOMBERuss 7928]

5 hours ago, mdv said:

Я вот сижу и думаю, и как то не очень укладывается у меня в голове - в сердце столицы можно обналить относительно крупные суммы, и неужели никакого абсолютно контроля? И паспорт даже показывать не надо? Х.з. ты не видишь в этом никаких странностей?

А вы про OTC торговлю слышали? В китае это к отмыванию денег приравнивается. Есть закрытые чаты и группы, где ищут покупателей и продавцов. TOR кишит такими.

Если криптовалюты много, то могут и домой привезти мешок денег. Опасность лишь в том, что мы не знаем кто приедет

Есть и OTC площадки по типу itBit или BitStock. Это с 2018 года популярно как у китов, так и у институционалов, которые хотят сохранить сделку в тайне.

 

[mdv 37587]

4 minutes ago, BOMBERuss said:

А вы про OTC торговлю слышали? В китае это к отмыванию денег приравнивается. Есть закрытые чаты и группы, где ищут покупателей и продавцов. TOR кишит такими.

Если криптовалюты много, то могут и домой привезти мешок денег. Опасность лишь в том, что мы не знаем кто приедет

Есть и OTC площадки по типу itBit или BitStock. Это с 2018 года популярно как у китов, так и у институционалов, которые хотят сохранить сделку в тайне.

Не, для меня эта тема вообще неизведанная, я никогда ни с чем подобным не сталкивался, поэтому и удивляюсь, как так возможно в центре столицы, оставаясь анонимным, обналичивать довольно крупные суммы. Неужели никто не контролирует и не пасет продавцов и покупателей?

[BOMBERuss 7928]

12 minutes ago, mdv said:

Не, для меня эта тема вообще неизведанная, я никогда ни с чем подобным не сталкивался, поэтому и удивляюсь, как так возможно в центре столицы, оставаясь анонимным, обналичивать довольно крупные суммы. Неужели никто не контролирует и не пасет продавцов и покупателей?

Они же сделку, время, сумму и место в ЛС обсуждают или через зашифрованные почтовые сервисы TOR.

Может и пасут, как пасут наркоманов поддельные продавцы запрещенных веществ из органов в TOR.

Это давно популярно и можете поискать по блогам и форумам истории как люди продавали крипту таким способом. Довольно интересные статьи, если их не поудаляли.

Иногда на форумах в разделе услуг есть предложения о покупке за наличку.

В Китае за это срок дают сразу без долгих разбирательств.

 

 

[mdv 37587]

1 minute ago, BOMBERuss said:

Они же сделку, время, сумму и место в ЛС обсуждают или через зашифрованные почтовые сервисы TOR.

Может и пасут, как пасут наркоманов поддельные продавцы запрещенных веществ из органов в TOR.

Это давно популярно и можете поискать по блогам и форумам истории как люди продавали крипту таким способом. Довольно интересные статьи, если их не поудаляли.

Иногда на форумах в разделе услуг есть предложения о покупке за наличку.

В Китае за это срок дают сразу без долгих разбирательств.

Поинтересоваться мне со временем волей неволей придется. Пока материалов на эту тему не особо встречал, а может и просто мимо ушей пропускал за ненадобностью. Пока интересен вот вариант с этим Москва-сити. Возможно в ближайшее время поищу и отзывы, и у них самих порасспрашивать о деталях сделок.

[BOMBERuss 7928]

27 minutes ago, mdv said:

Поинтересоваться мне со временем волей неволей придется. Пока материалов на эту тему не особо встречал, а может и просто мимо ушей пропускал за ненадобностью. Пока интересен вот вариант с этим Москва-сити. Возможно в ближайшее время поищу и отзывы, и у них самих порасспрашивать о деталях сделок.

Москва-сити это деловой центр в Москве. Там офисы и организации располагаются. У кого вы в небоскребах спрашивать собрались, если у вас контактов нет?  Зайдете и на ресепшене спросите где тут у вас мешок налички за биткоин дают?

Думаю что в лучшем случае вас пошлют в раей седалищного места. а в худшем наряд вызовут.

Вот я вам статейку нашел, как журналист искал подобную контору и нашел Корпорацию Беркут как раз в Москва-Сити https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018/09/10/780482-kupit-kriptovalyutu

Советую ознакомиться.

 

 

 

[maks111 46773]

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Да, госорганам с одной стороны это очень выгодно, это ведь какой мощный инструмент контроля над народом в руках государства. Но с другой стороны это ведь контроль и над ними самими. Не вечно же каждый чиновник будет в госаппарате сидеть, со временем его оттуда турнут и там уж придётся как-то заморачиваться с собственными активами и тем что госорганы их имеют возможность отследить. так что всё же время у нас есть, но не так уж наверное много. Потому как прогресс начал идти семимильными шагами

я кстати начал посматривать в сторону оффшорных банков , где можно открыть счет , заказать карту Виза и спокойно работать. но пока не нашел чего-то по ценам примлимого. для тех объемов с которыми я работаю это пока дороговато . впрочем может все таки в ближайшем будущем удасться выйти на другой уровень , так что держу в памяти ) 

[mdv 37587]

1 час назад, BOMBERuss said:

Москва-сити это деловой центр в Москве. Там офисы и организации располагаются. У кого вы в небоскребах спрашивать собрались, если у вас контактов нет?  Зайдете и на ресепшене спросите где тут у вас мешок налички за биткоин дают?

Думаю что в лучшем случае вас пошлют в раей седалищного места. а в худшем наряд вызовут.

Вот я вам статейку нашел, как журналист искал подобную контору и нашел Корпорацию Беркут как раз в Москва-Сити https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018/09/10/780482-kupit-kriptovalyutu

Советую ознакомиться.

Почитал, спасибо. Полез, кстати, поинтересоваться на Бестчейндж, и как оказалось обменников, которые работают с наличкой не так уж мало, и по различным городам, и в частности в Москве - https://www.bestchange.ru/bitcoin-to-ruble-cash-in-msk.html Посмотрел навскидку пару обменников с относительно высокими рейтингами, в общем, есть что поизучать, как выяснилось.)

https://cash-transfers.ru/exchange-BTC_to_CASHRUB/

https://cashex.cc/exchange-BTC-to-CASHRUB-msk/

[bulgakowa2009 35335]

On 14.05.2021 at 16:34, benzotrav said:

Ну догкоины просели с 0.7 доллара до 0.4 и сейчас по 0.5 - рынок обратно начал восстанавливаться и я задумываюсь реально о инвестиции 500 долларов прямо сейчас в эфириум из Метамаска, потому-что дополнительные деньги капнули и их инвестировать надо, а все говорят про эфир по 10 тысяч долларов, учитывая сегодняшнюю его стоимость я получу при 10к эфире 1500 долларов за пару месяцев, это очень сильно и я вот задумался сейчас) 

За пару месяцев я бы не рассчитывала на то что эфир поднимется до 10.000. я прикупила немного эфира, но честно говоря рассчитываю что в лучшем случае за пару месяцев эфир поднимется до 5к. Может даже немножечко и выше, но не до десятки однозначно. Тем более что сейчас скорее всего начнётся небольшое затишье и даже сливы потому как людям нужны будут деньги на отпуска и закупорку. Хотя это крипта... Кто знает...

[BOMBERuss 7928]

49 minutes ago, mdv said:

Почитал, спасибо. Полез, кстати, поинтересоваться на Бестчейндж, и как оказалось обменников, которые работают с наличкой не так уж мало, и по различным городам, и в частности в Москве - https://www.bestchange.ru/bitcoin-to-ruble-cash-in-msk.html Посмотрел навскидку пару обменников с относительно высокими рейтингами, в общем, есть что поизучать, как выяснилось.)

https://cash-transfers.ru/exchange-BTC_to_CASHRUB/

https://cashex.cc/exchange-BTC-to-CASHRUB-msk/

Не думал что на Бестчендж даже такие реальные обменники есть. Вот и вы мне подкинули новой информации Спасибо.

Как раз первая ссылка и есть этот обменник в Москва-Сити. Корпорация Беркут именуется.

Ну там вроде обмен по курсу на момент обмена, но суммы не малые.

[mdv 37587]

9 hours ago, BOMBERuss said:

Не думал что на Бестчендж даже такие реальные обменники есть. Вот и вы мне подкинули новой информации Спасибо.

Как раз первая ссылка и есть этот обменник в Москва-Сити. Корпорация Беркут именуется.

Ну там вроде обмен по курсу на момент обмена, но суммы не малые.

Да и сам бы не подумал, что их настолько много.) По крайней мере есть из чего выбрать, и есть что поизучать. И да, минималки там не копеечные. Но копейками я бы и не стал заморачиваться, их можно и другими способами вывести. У меня есть кое какая задумка, и деньжат может понадобиться явно не пару тысяч баксов, а намного больше. Но я пока никуда не спешу, есть время и поразузнавать и хорошенько подумать, прежде чем лезть в такие авантюры.)

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, mdv said:

Я вот сижу и думаю, и как то не очень укладывается у меня в голове - в сердце столицы можно обналить относительно крупные суммы, и неужели никакого абсолютно контроля? И паспорт даже показывать не надо? Х.з. ты не видишь в этом никаких странностей?

Нет не вижу, это всегда существовало, я помню ещё в начальную школу ходил и в нашем небольшом городке была одна сберкасса на весь город, хз, может ещё где были, но я про них не знал, было это в центре города и помню мужичков в пиджаках, которые в тенечке стояли за углом и меняли валюту, через можно было купить и продать, без паспорта, с тех пор мало что поменялось, просто они переехали в сеть. Понятное дело, что они работают не от балды и их покрывают. Но ничего подозрительно я в этом не вижу, да, есть свои риски, которые нужно учитывать, используя такой метод обнала.

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, fullzero said:

Большинство из нас уже засветило свою личность. В интернет уже достаточно информации, чтобы копнуть и найти нас. Сейчас, я думаю, создать новую личность уже не получится. 

Но ведь у сатоши накомото же получилось))) или считаете, что с тех времён многое изменилось, средства слежения стали универсальнее и такой финт уже не прокатил и его бы вычислили в 5 секунд?))) А как думаете, сейчас существуют анонимные личности, которые никак не палятся?)

[fullzero 35620]

1 час назад, Efferalgan said:

Но ведь у сатоши накомото же получилось))) или считаете, что с тех времён многое изменилось, средства слежения стали универсальнее и такой финт уже не прокатил и его бы вычислили в 5 секунд?))) А как думаете, сейчас существуют анонимные личности, которые никак не палятся?)

Но ведь Сатоши до момента создания биткоина не светился в сети, поэтому и не могут найти, кто им был. Если бы светился, как мы, то сразу бы нашли, а так как мы уже засветились, то уже ничего не поделаешь, мы не будем анонимны.

Я думаю полностью анонимные личности есть, но их немного, да и со временем и они могут засветиться. 

[BOMBERuss 7928]

1 hour ago, Юрий Aндрей said:

Да сейчас в принципе как мы видим с прошлого года в криптосферу начали заходить и крупные компании со своими как мне кажется все таки внушительными суммами. Да и Маск неплохо пиарит Биткоин.

Ага. Square заявила что биток больше не закупает. Они уже потеряли на нем 50000000 долларов. Если остальные начнут выходить, то увидим биток по 35к.

5 hours ago, mdv said:

Но я пока никуда не спешу, есть время и поразузнавать и хорошенько подумать, прежде чем лезть в такие авантюры.)

Ну почему авантюры. Менялы всегда были, прото теперь они в офисах сидят.

2 hours ago, Efferalgan said:

Но ведь у сатоши накомото же получилось))) или считаете, что с тех времён многое изменилось, средства слежения стали универсальнее и такой финт уже не прокатил и его бы вычислили в 5 секунд?))) А как думаете, сейчас существуют анонимные личности, которые никак не палятся?)

Сатоши писал через почту и на форуме. Если он знал криптографию, почему бы ему не шифроваться основательно. Запустите связку Proxifier и The Onion Router на виртуальной машине и тоже не будете палиться.

[mdv 37587]

4 hours ago, Efferalgan said:

Нет не вижу, это всегда существовало, я помню ещё в начальную школу ходил и в нашем небольшом городке была одна сберкасса на весь город, хз, может ещё где были, но я про них не знал, было это в центре города и помню мужичков в пиджаках, которые в тенечке стояли за углом и меняли валюту, через можно было купить и продать, без паспорта, с тех пор мало что поменялось, просто они переехали в сеть. Понятное дело, что они работают не от балды и их покрывают. Но ничего подозрительно я в этом не вижу, да, есть свои риски, которые нужно учитывать, используя такой метод обнала.

Все верно,, бизнес есть бизнес, и от балды точно никто не работает в такой деликатной сфере. Но нам особо расслабляться не стоит, пока мы сами не участвовали в обменах, не знаем нюансов таких сделок, то для начала спешить не стоит, и насколько это возможно, попробовать выяснить все детали.

[benzotrav 37724]

16 hours ago, bulgakowa2009 said:

За пару месяцев я бы не рассчитывала на то что эфир поднимется до 10.000. я прикупила немного эфира, но честно говоря рассчитываю что в лучшем случае за пару месяцев эфир поднимется до 5к. Может даже немножечко и выше, но не до десятки однозначно. Тем более что сейчас скорее всего начнётся небольшое затишье и даже сливы потому как людям нужны будут деньги на отпуска и закупорку. Хотя это крипта... Кто знает...

Нам то откуда здесь знать если он месяц назад еле до 3к дотягивал? Просто если бы не просадки и манипулятор Илон Маск, то давным-давно бы пробил и 7-8 тысяч долларов, да и если все говорят про рипл по 10 долларов, ЕОС по 20 долларов и прочие врывы альткоинов на иксы прибыли, то почему эфириум как главный альткоин будет молчать? И не зря же инвестиционные компании больше эфир покупали и покупают, чем сам биткоин, даже когда биткоин двигал рынок в начале 2020) Просто эфир получше биткоина растет даже. 

[bulgakowa2009 35335]

On 14.05.2021 at 17:12, maks111 said:

при любом политическом строе если не работать - не будет денег и еды, даже при социализме ))) сейчас мы не ограничены в свободе перемещения , в выборе места работы и т.д. ограничения несколько иного плана . это современный вид контроля , когда свобода выбора есть, но она ограничена рамками нужными крупному капиталу . крипту вы правильно оцениваете, она выбивается из тотального контроля и повышает степень свободы выбора. и чем большее количество народа получают к ней доступ тем больше это бесит крупный капитал )

К сожалению именно так. Причём что характерно, сами они пользуются кртиптой и ее преимуществами и отказываться не планируют, а вот нас прям спят и видят как загнать в рамки которые будут сами устанавливать и контролировать. Так что отсюда возможно и будут высокие проценты на налоги ставить, пытаться закрыть децентрализованные биржи и т.д. будем бороться как можем)

[maks111 46773]

4 hours ago, bulgakowa2009 said:

К сожалению именно так. Причём что характерно, сами они пользуются кртиптой и ее преимуществами и отказываться не планируют, а вот нас прям спят и видят как загнать в рамки которые будут сами устанавливать и контролировать. Так что отсюда возможно и будут высокие проценты на налоги ставить, пытаться закрыть децентрализованные биржи и т.д. будем бороться как можем)

но им тоже просто не будет, к счастью технически они не способны получить полный и тотальный контроль . и бирж им всех не закрыть , и транзакции все не отследить , да и банально технических средств у них пока нет чтобы даже половину из желаемого осуществить. я уже не говорю о том что есть монеты которые даже при наличии таких средств контролировать не получиться . и чем сильнее будет их действие тем сильнее противодействие . так что мы еще поборемся , разработчики крипты будут придумывать средства для ухода от контроля, а мы пользователи будем их поддерживать )

[jyfiuhookl 10606]

23 hours ago, bulgakowa2009 said:

За пару месяцев я бы не рассчитывала на то что эфир поднимется до 10.000. я прикупила немного эфира, но честно говоря рассчитываю что в лучшем случае за пару месяцев эфир поднимется до 5к. Может даже немножечко и выше, но не до десятки однозначно. Тем более что сейчас скорее всего начнётся небольшое затишье и даже сливы потому как людям нужны будут деньги на отпуска и закупорку. Хотя это крипта... Кто знает...

В этом вы правы, сколько помню на рынке всегда рост был максимум в июне и потом все лето тишина, либо флет либо слив и только к осень опять востановление, сейчас наверняка будет так же и эфир по 10К и вообще финальный эпический рост перед глобальным разворотом, я ожидаю только в конце года 

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, fullzero said:

Но ведь Сатоши до момента создания биткоина не светился в сети, поэтому и не могут найти, кто им был. Если бы светился, как мы, то сразу бы нашли, а так как мы уже засветились, то уже ничего не поделаешь, мы не будем анонимны.

Я думаю полностью анонимные личности есть, но их немного, да и со временем и они могут засветиться. 

Могут, если будут действовать неосмотрительно, но как правило подобные личности знают как скрываться и как поступать, чтобы себя не обнаружить, знают на что нужно обращать внимание. Да, мы с вами светанулись, но что мешает начать жизнь с чистого листа в сети?)))

[Efferalgan 34968]

21 hours ago, BOMBERuss said:

Ага. Square заявила что биток больше не закупает. Они уже потеряли на нем 50000000 долларов. Если остальные начнут выходить, то увидим биток по 35к.

Это же прекрасно, чем ниже цена пойдет, тем лучше лично для меня.

21 hours ago, BOMBERuss said:

Сатоши писал через почту и на форуме. Если он знал криптографию, почему бы ему не шифроваться основательно. Запустите связку Proxifier и The Onion Router на виртуальной машине и тоже не будете палиться.

Вот и я о том же, что если захотеть, то можно не палится, просто нужны определенные знания и не совершать тупых поступков, которые спалят всю контору. Сатоши не то что знал как скрыться, он знал как можно легко спалится, потому его и не нашли.