Как устроен кошелек. Ты должен это знать.

[mdv 37587]

7 minutes ago, Efferalgan said:

Ну видишь как хорошо получилось и у меня не дошло, я помню биржей дсх пользовался именно потому что к ним рубли можно было заводить и была рублевая пара к битку) наверное самые удачные по курсу покупки у меня были там)  а насчёт линукса, ну я хз, почему админы тогда почистили тему, но больно специфичный текст у вас пошёл) у меня тоже нет нет, а 1-2 сообщения удаляют, потому приходится писать больше)

Ну если строго писать чисто в тему о самом устройстве кошелька, то собственно и писать тут будет не о чем совершенно. Но ведь к этому примыкает и огромный круг проблем и косвенные темы, касающиеся кошелька - в какой среде будет жить этот самый кошелек, на мой взгляд, это достаточно важно.

[fullzero 35620]

4 hours ago, Efferalgan said:

А по другому и не получится работать с дексами и это основополагающий так сказать фактор, то есть средства хранятся на вашем кошельке, за безопасность средств вы в ответе сами, с этой стороны одни плюсы)))

Так это знают не все, а поэтому будут те, кто попрётся с основным кошельком на биржи, и хорошо, если это не фейк будет. 

 

3 hours ago, mdv said:

Ну если строго писать чисто в тему о самом устройстве кошелька, то собственно и писать тут будет не о чем совершенно. Но ведь к этому примыкает и огромный круг проблем и косвенные темы, касающиеся кошелька - в какой среде будет жить этот самый кошелек, на мой взгляд, это достаточно важно.

Вроде бы и так, но если кто-то, такой как я, полезет создавать и делать переводы с кошелька, то у него столько вопросов появится, что эта тема будет чуть ли не топовой. Только проблема в том, что никто ими особо-то и не пользуется, вот поэтому и затишье в теме. 

[mdv 37587]

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

нет, то что приваты должны быть только у пользователя это бесспорно, если бы можно было создать какой-то механизм чтобы перенять принцип работы дексов на обычные биржи, но к сожалению это немножко несовместимые вещи. Из дексов честно говоря знаю разве что uniswap да binance, но лично ими не пользовалась. А обычные питупи платформы это наверное немножко не из той оперы

Я так думаю, что на обычных биржах все как было, так и останется, никто не станет этим заморачиваться. А вот дэксы со временем вполне себе могут стать очень популярными, если все красиво и безопасно будет продумано, ну и разумеется, контролирующие органы не будут на них серьезно давить. Хотя... наверное все таки будут.) Нас же исподволь загоняют в стойло с полной прозрачностью.)

5 minutes ago, fullzero said:

Вроде бы и так, но если кто-то, такой как я, полезет создавать и делать переводы с кошелька, то у него столько вопросов появится, что эта тема будет чуть ли не топовой. Только проблема в том, что никто ими особо-то и не пользуется, вот поэтому и затишье в теме. 

Да, все так. Если впервые увидеть его, и попытаться разобрать нюансы, полазить по настройкам, то там действительно, есть о чем поспрашивать. Наверное все же такие люди появятся, которые к кошельку отнесутся серьезно. 

[bulgakowa2009 35335]

1 hour ago, mdv said:

Я так думаю, что на обычных биржах все как было, так и останется, никто не станет этим заморачиваться. А вот дэксы со временем вполне себе могут стать очень популярными, если все красиво и безопасно будет продумано, ну и разумеется, контролирующие органы не будут на них серьезно давить. Хотя... наверное все таки будут.) Нас же исподволь загоняют в стойло с полной прозрачностью.)

в РФ вчера Госдума уже приняла закон о налогообложении криптовалют, соответственно теперь вопрос анонимности встанет ребром и появится много новых пользователей у подобных площадок. думаю безопасность у них уже и так присутствует за счёт хранения средств на своём собственном кошельке. им бы теперь ещё ликвидность поднять. Хотя впрочем этим как раз и озаботилась Госдума) мне кажется они теперь будут в усиленном режиме пытаться отследить все транзакции осуществляемые с каждого криптокошелька в направление фиатных кошельков либо карт

[mdv 37587]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

в РФ вчера Госдума уже приняла закон о налогообложении криптовалют, соответственно теперь вопрос анонимности встанет ребром и появится много новых пользователей у подобных площадок. думаю безопасность у них уже и так присутствует за счёт хранения средств на своём собственном кошельке. им бы теперь ещё ликвидность поднять. Хотя впрочем этим как раз и озаботилась Госдума) мне кажется они теперь будут в усиленном режиме пытаться отследить все транзакции осуществляемые с каждого криптокошелька в направление фиатных кошельков либо карт

Да, смотрел я уже вчера поздним вечером новости на эту тему. Нужно конечно, чтобы немного времени прошло, и начали вырисовываться первые прецеденты, и по ним о чем то можно будет судить. Ведь отследить получится только то, что будет выводиться в фиат, и завязано на конкретные имя и фамилию. А так то, вы же понимаете, что мы годами можем гонять средства с кошелька на кошелек, и оставаться при этом анонимными. Да и обязательно на этом фоне оживятся полукриминальные элементы, которые будут заниматься обналом, минуя и карты и банковские счета. Дурь короче придумали, впрочем, как и всегда.

[fullzero 35620]

7 hours ago, mdv said:

Да, смотрел я уже вчера поздним вечером новости на эту тему. Нужно конечно, чтобы немного времени прошло, и начали вырисовываться первые прецеденты, и по ним о чем то можно будет судить. Ведь отследить получится только то, что будет выводиться в фиат, и завязано на конкретные имя и фамилию. А так то, вы же понимаете, что мы годами можем гонять средства с кошелька на кошелек, и оставаться при этом анонимными. Да и обязательно на этом фоне оживятся полукриминальные элементы, которые будут заниматься обналом, минуя и карты и банковские счета. Дурь короче придумали, впрочем, как и всегда.

Для обналички крупных сумм, всегда найдут выход. К примеру, через дропов или же придётся с кем-то договариваться (естественно, за определенную плату), чтобы позволили через их карточку обналичить часть средств. Голь на выдумку хитра - не пропадешь😁

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, mdv said:

Ну если строго писать чисто в тему о самом устройстве кошелька, то собственно и писать тут будет не о чем совершенно. Но ведь к этому примыкает и огромный круг проблем и косвенные темы, касающиеся кошелька - в какой среде будет жить этот самый кошелек, на мой взгляд, это достаточно важно.

Согласен, что кроме самого кошелька хорошо бы и нужно обсуждать сопутствующие проблемы, оно конечно вряд ли, найдется человек с такой же проблемой как у тебя и заглянет в этот топик в поисках решения.. хотя Гугл возможно может сослаться.... В общем не знаю почему тему почистили, они по моему сильно не заморачиваются при чистке... И что само весело удаляют сообщения которым уже 2-3 дня, тебе не вернуться в тот день уже и не дописать того что не хватает...) Это уже мои переживания😁

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, mdv said:

Я так думаю, что на обычных биржах все как было, так и останется, никто не станет этим заморачиваться. А вот дэксы со временем вполне себе могут стать очень популярными, если все красиво и безопасно будет продумано, ну и разумеется, контролирующие органы не будут на них серьезно давить. Хотя... наверное все таки будут.) Нас же исподволь загоняют в стойло с полной прозрачностью.)

 

Да, всё так, загоняют в так называемое стойло, вон закон уже о налогах приняли и если ещё лимит порежут во втором чтении, это будет кабздец... С нынешним ростом я уже считай превышаю лимит и придется чувствую если чего родственников подтягивать и делить на них лимит. А я думаю до конца года мы ещё прилично вырастем и биток и альты... Вовремя они сволочи подсуетились и так быстро...

[mdv 37587]

1 hour ago, Efferalgan said:

Да, всё так, загоняют в так называемое стойло, вон закон уже о налогах приняли и если ещё лимит порежут во втором чтении, это будет кабздец... С нынешним ростом я уже считай превышаю лимит и придется чувствую если чего родственников подтягивать и делить на них лимит. А я думаю до конца года мы ещё прилично вырастем и биток и альты... Вовремя они сволочи подсуетились и так быстро...

Ну я думаю, что у вас еще долго будут всякие лазейки и хитрости - ну вот, хотя бы родственников подтянуть, а там глядишь еще что нибудь нарисуется. Ну а если совсем уж разжиреешь, ну да и хрен с ним, можно и налоги заплатить и спать спокойно. Тут еще заранее думать надо, и создавать кучу адресов, где будут храниться не слишком большие суммы, чтобы меньше палиться если что.

[Efferalgan 34968]

16 minutes ago, mdv said:

Ну я думаю, что у вас еще долго будут всякие лазейки и хитрости - ну вот, хотя бы родственников подтянуть, а там глядишь еще что нибудь нарисуется. Ну а если совсем уж разжиреешь, ну да и хрен с ним, можно и налоги заплатить и спать спокойно. Тут еще заранее думать надо, и создавать кучу адресов, где будут храниться не слишком большие суммы, чтобы меньше палиться если что.

Не слишком большие суммы в каком эквиваленте?) В битке или в долларах?) В битке ещё ладно, это реально, а вот в долларах, я наверное уже во всех темах это пишу, просто такое положение дел не может не радовать, жаль конечно, что у меня не много битка и некоторые проекты до сих пор не родили, а была надежда, что и из них вытащу хотя бы Фиат, который на биток обменяю, но грех в общем-то жаловаться и так не плохо, я конечно не миллионер, но... 

[mdv 37587]

12 minutes ago, Efferalgan said:

Не слишком большие суммы в каком эквиваленте?) В битке или в долларах?) В битке ещё ладно, это реально, а вот в долларах, я наверное уже во всех темах это пишу, просто такое положение дел не может не радовать, жаль конечно, что у меня не много битка и некоторые проекты до сих пор не родили, а была надежда, что и из них вытащу хотя бы Фиат, который на биток обменяю, но грех в общем-то жаловаться и так не плохо, я конечно не миллионер, но... 

В битке конечно.) Ведь в долларах слишком большая разница в разные промежутки времени. Я имел ввиду, что во избежание лишнего палива, не стоит держать на одном адресе 1-2-3 битка, а раскидать по адресам более мелкими порциями. Спалишь один адрес, сохранишь остальные.

[bulgakowa2009 35335]

21 hours ago, mdv said:

Да, смотрел я уже вчера поздним вечером новости на эту тему. Нужно конечно, чтобы немного времени прошло, и начали вырисовываться первые прецеденты, и по ним о чем то можно будет судить. Ведь отследить получится только то, что будет выводиться в фиат, и завязано на конкретные имя и фамилию. А так то, вы же понимаете, что мы годами можем гонять средства с кошелька на кошелек, и оставаться при этом анонимными. Да и обязательно на этом фоне оживятся полукриминальные элементы, которые будут заниматься обналом, минуя и карты и банковские счета. Дурь короче придумали, впрочем, как и всегда.

Ну то что дурь придумали это само собой) мне интересно Сбер со своим майнинг оборудованием тоже налогообложение к себе применит? А вот конечно то что с кошелька на кошелёк годами гонять можно, это да, но тем не менее периодически всё равно выводить в фиат придётся. И это хорошо если эти самые криминальные элементы будут не такими уж и криминальными) Ну и опять же нельзя быть застрахованным от того что такие элементы могут в свою очередь сотрудничать с правоохранительными органами и соотносить лицо клиента с его кошельком. Ну а уж лицо думаю спецслужбы вполне могут идентифицировать и сами. Поэтому я думаю что в ближайшее время появится некоторый реестр, где будут соотнесены все кошельки с определенными личностями

[mdv 37587]

54 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Ну то что дурь придумали это само собой) мне интересно Сбер со своим майнинг оборудованием тоже налогообложение к себе применит? А вот конечно то что с кошелька на кошелёк годами гонять можно, это да, но тем не менее периодически всё равно выводить в фиат придётся. И это хорошо если эти самые криминальные элементы будут не такими уж и криминальными) Ну и опять же нельзя быть застрахованным от того что такие элементы могут в свою очередь сотрудничать с правоохранительными органами и соотносить лицо клиента с его кошельком. Ну а уж лицо думаю спецслужбы вполне могут идентифицировать и сами. Поэтому я думаю что в ближайшее время появится некоторый реестр, где будут соотнесены все кошельки с определенными личностями

А что вы предлагаете, сберу самого себя высечь? Гм. Сомневаюсь. 😄 В фиат конечно же выводить что то придется, но не исключено также, что народ на этой волне будет и сам начинать активно пользоваться продажей товаров или услуг за крипту. Плюс полукриминал скорее бысто просечет ситуацию, и народ особо пугать не станет, работать будут относительно честно, хотя и не исключены какие то казусы, всяко может быть. Так что пока однозначно судить рано, как все обернется на самом деле.)

15 hours ago, fullzero said:

Для обналички крупных сумм, всегда найдут выход. К примеру, через дропов или же придётся с кем-то договариваться (естественно, за определенную плату), чтобы позволили через их карточку обналичить часть средств. Голь на выдумку хитра - не пропадешь😁

Я тоже так думаю, нашему народу хитрожопости не занимать. Из любой безвыходной ситуации найдут десять вариантов выхода.

[fullzero 35620]

21 minutes ago, mdv said:

Я тоже так думаю, нашему народу хитрожопости не занимать. Из любой безвыходной ситуации найдут десять вариантов выхода.

У нас просто менталитет такой: если с нами по-плохому, то и мы к вам также. Чем больше делают ограничений, тем больше и сильнее будут искать выход. Тем более у нас, где финансовый аспект стоит особняком. 

[mdv 37587]

9 hours ago, Efferalgan said:

Согласен, что кроме самого кошелька хорошо бы и нужно обсуждать сопутствующие проблемы, оно конечно вряд ли, найдется человек с такой же проблемой как у тебя и заглянет в этот топик в поисках решения.. хотя Гугл возможно может сослаться.... В общем не знаю почему тему почистили, они по моему сильно не заморачиваются при чистке... И что само весело удаляют сообщения которым уже 2-3 дня, тебе не вернуться в тот день уже и не дописать того что не хватает...) Это уже мои переживания😁

Ну эти мелкие неприятности мы переживем, но действительно хотелось бы, чтобы польза еще была, чтобы реальную помощь человек получил, если его действительно интересует какой то вопрос, или столкнулся с проблемой. 

8 minutes ago, fullzero said:

У нас просто менталитет такой: если с нами по-плохому, то и мы к вам также. Чем больше делают ограничений, тем больше и сильнее будут искать выход. Тем более у нас, где финансовый аспект стоит особняком. 

Ну есть такое в нашей ментальности - вечный поиск правды и справедливости. Ну и обязательная черта - налюбить правительство.) Помнишь, как там у Салтыкова-Щедрина? - Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют... Да и не только это.)

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, mdv said:

В битке конечно.) Ведь в долларах слишком большая разница в разные промежутки времени. Я имел ввиду, что во избежание лишнего палива, не стоит держать на одном адресе 1-2-3 битка, а раскидать по адресам более мелкими порциями. Спалишь один адрес, сохранишь остальные.

У меня более мелкие суммы и да, я тоже планирую раскидать на несколько адресов, так сказать разделить на своих близких родственников, по крайней мере пока так думаю, а там посмотрим, может самому всё понадобится...)

[mdv 37587]

2 hours ago, Efferalgan said:

У меня более мелкие суммы и да, я тоже планирую раскидать на несколько адресов, так сказать разделить на своих близких родственников, по крайней мере пока так думаю, а там посмотрим, может самому всё понадобится...)

Я совсем уж мелочь из разных источников стараюсь выводить на один адрес на холодном Электруме, а затем консолидирую по другим адресам. В итоге входы у меня не менее 200 тыс сатошиков, но и не более одного-полтора лямов. Думаю, что это не слишком много, он и не слишком мало под различные ситуации.)

[Efferalgan 34968]

16 hours ago, mdv said:

Ну эти мелкие неприятности мы переживем, но действительно хотелось бы, чтобы польза еще была, чтобы реальную помощь человек получил, если его действительно интересует какой то вопрос, или столкнулся с проблемой. 

 

Да тут действительно интересные вопросы редкость, можно сказать вообще нет, я кажется рассказывал про чувака с 2фа кошельком, недавно снова мне написал и задавал интересные вопросы, прям по кайфу было общаться, хотя и легко и мне не потребовалось искать дополнительной информации, чтобы ответить.

[Efferalgan 34968]

1 hour ago, mdv said:

Я совсем уж мелочь из разных источников стараюсь выводить на один адрес на холодном Электруме, а затем консолидирую по другим адресам. В итоге входы у меня не менее 200 тыс сатошиков, но и не более одного-полтора лямов. Думаю, что это не слишком много, он и не слишком мало под различные ситуации.)

А не думал на том же бинансе консолидировать и выводить потом за 50к сатох или ты чтобы не палить свои холодные адреса? Даже на том же йобите 120к стоит вывод, оно конечно опасно на бирже держать, но небольшие суммы я думаю можно, но если только ты не шифруешься по капитальному)))

[mdv 37587]

36 minutes ago, Efferalgan said:

Да тут действительно интересные вопросы редкость, можно сказать вообще нет, я кажется рассказывал про чувака с 2фа кошельком, недавно снова мне написал и задавал интересные вопросы, прям по кайфу было общаться, хотя и легко и мне не потребовалось искать дополнительной информации, чтобы ответить.

Ну кому как, а мне интересно абсолютно все. Начиная с первой же отправной точки генерации самого кошелька, путей деривации, самого древа пар ключей от адресов. Ну и нюансы в работе, различие между топовыми кошельками. Если бы такие вопросы поднимались, было бы действительно в кайф. Тем более, что в тему заходят и люди, которым есть что рассказать.)

[mdv 37587]

2 hours ago, Efferalgan said:

А не думал на том же бинансе консолидировать и выводить потом за 50к сатох или ты чтобы не палить свои холодные адреса? Даже на том же йобите 120к стоит вывод, оно конечно опасно на бирже держать, но небольшие суммы я думаю можно, но если только ты не шифруешься по капитальному)))

Варианты могут быть разными. Если с прицелом слегка поторговать, можно и так, на Бинанс или Йобу. Но биржевые депозиты у меня и так не малые - приходится время от времени выводить, так какой же тогда смысл туда скидывать. Пусть уж копятся в холодильничке. А если понадобится следы путать, можно и на бинанс какие то суммы перекидывать.)

7 minutes ago, DimBim said:

Ну пока проект развивался, я и копил) кстати пару активных рефералов пришло, после последнего видео))) но конечно раньше доход был веселее, имеется ввиду в сатохах, я то знал, что биток будет дорожать))) верил)) ну да, теперь буду наверное меньшими суммами выводить)))

Каким бы ни был доход, в наше неспокойное время имеет смысл перестраховываться и копить только на своих кошельках. Биток если резко рванет вверх, многие проекты могут и вообще перестать выплачивать.

[bulgakowa2009 35335]

22 hours ago, mdv said:

А что вы предлагаете, сберу самого себя высечь? Гм. Сомневаюсь. 😄 В фиат конечно же выводить что то придется, но не исключено также, что народ на этой волне будет и сам начинать активно пользоваться продажей товаров или услуг за крипту. Плюс полукриминал скорее бысто просечет ситуацию, и народ особо пугать не станет, работать будут относительно честно, хотя и не исключены какие то казусы, всяко может быть. Так что пока однозначно судить рано, как все обернется на самом деле.)

В отношении Сбера было бы неплохо) кстати, это ж скорее всего если РФ к концу года всё же отключит интернет, а онлайн крипто кошельки пусть и останутся анонимными, но все же органам безопасности будет весьма несложно напихать в их новой сети разных трекеров отслеживающих посетителей этих сайтов и потом соотносить их например с железом и айпи. Короче анонимности будут лишать по полной. 

[mdv 37587]

24 minutes ago, bulgakowa2009 said:

В отношении Сбера было бы неплохо) кстати, это ж скорее всего если РФ к концу года всё же отключит интернет, а онлайн крипто кошельки пусть и останутся анонимными, но все же органам безопасности будет весьма несложно напихать в их новой сети разных трекеров отслеживающих посетителей этих сайтов и потом соотносить их например с железом и айпи. Короче анонимности будут лишать по полной. 

Принципиально это конечно возможно, начать отслеживать посетителей не только кошельков, но и бирж, и прочих криптопроектов, но на практике я думаю, что маловероятно. В том числе и отключение России от глобальной сети. Но посмотрим. Думаю, что самый простой способ просто ловить на выводе в фиат - там поступления на карту средств отслеживать проще.

[bulgakowa2009 35335]

7 hours ago, mdv said:

Принципиально это конечно возможно, начать отслеживать посетителей не только кошельков, но и бирж, и прочих криптопроектов, но на практике я думаю, что маловероятно. В том числе и отключение России от глобальной сети. Но посмотрим. Думаю, что самый простой способ просто ловить на выводе в фиат - там поступления на карту средств отслеживать проще.

Ну да, при переводе на карту это вообще проще простого отследить. да и на что-то типа киви, вебмани и перфектмани теперь тоже анонимно не кинешь. Все подлежат кус верификации. Так что теперь всё располагает к долгому хранению, благо дело хоть хранить можно не прибегая к посторонним сервисам. А там глядишь и такие сервисы появятся как у нас, по обналичке электронных денег только теперь для крипты

[Bestiya 18613]

On 15.02.2021 at 14:44, bulgakowa2009 said:

но тем не менее сайт Сид фразу не то что не предлагает записать, там и вовсе если самому не догадаться залезть в такой раздел, там можно было спокойно остаться потом без собственных денег. потому как было предложение разве что создать пин-код на четыре циферки.

Вы же понимаете, что работа с кошельками требует внимательности. То, что вы пишите и ваш собеседник немного лукавя)). Ведь при нажатии на кнопочку выход как раз окошечко и появляется, где написано про сид и невозможность зайти по новой без этой фразы. А раз с кошелька вышли, то значит просто тыкнули не читая)) То, что так сделано, это второй вопрос, но именно благодаря этому всплывающему окну я и сохранила сид при первом использовании. Я это к тому, что внимательность должна быть и читать нужно что там пишут, прежде чем тыкать далее...